Coronavirus, für uns auch ernste Gefahr !!

[hansenloewe]

Wohlgemerkt, das verstehen der Einflussfaktoren.

Das wenn die Krankenhausplätze ausgereizt sind nicht nur die 20% alten sterben sondern auch der mittelschwer verletzte Bauarbeiter oder die Mutter mit der verschleppten Erkältung.

Und dann geht die Todesrate durch die Decke wie man in Italien sehen kann.

Folgendes bitte nicht zu Ernst nehmen, nicht gleich die (moralische) Keule auspacken, sondern nur mal evtl. die eine oder andere Statistik und die vermeintliche Schlussfolgerung daraus überdenken:


Zum Verstehen und Analysieren von Aussagen und Statistiken in der jetzigen „Corona-Krise“:

Nachbar A besitzt noch Klopapier, Nachbar B aber keines mehr.
Nachbar B will nun unbedingt aus Vorrat des Nachbar A ein paar Rollen haben.
Nachbar A verweigert dieses, es kommt zum Streit und Nachbar B nimmt einen Holzscheit aus dem Holzvorrat von Nachbar A und erschlägt diesen damit.

Woran ist Nachbar nun verstorben?
• An den Folgen der Corona-Krise?
• An der Anhäufung von Klopapier?
• Am örtlich begrenzten Klopapiermangel?
• An seiner eigenen Unfähigkeit, in Zeiten des Mangels sozial zu agieren?
• An einem Holzscheit?
• An der Anhäufung von Holzscheiten?
• ……….

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Emotion

Ja mit 10000 Toten statt 500000

Tja man muss halt mal 3 m weiter denken Was passiert wohl wenn unser Wirtschaftssystem zusammen bricht? Und damit meine ich nicht mal den totalen Kollaps sondern einen "sanften" Zusammenbruch wo ein paar Mio Existenzen vernichtet werden. Wie viele neue Alkoholiker werden wir dann haben? Wie viele Depressionen? Wie viele Selbsttötungen? Wie viele Amokläufe weil irgendwer meint sich an der Gesellschaft rächen zu müssen? Vielleicht steht am Ende auch eine Inflation wie in den 30er Jahren?

Wo sind den die konkreten Aussagen der Politik dazu?


Gruß
Chris

[hansenloewe]

Mensch Chris,,

Du triffst damit den Punkt.

Die Verantwortlichen müssen sehr, wirklich sehr sensibel, agieren. Sonst können Maßnahmen zur Schadensbegrenzung im Nachhinein erheblich mehr Schaden verursachen.

[Emotion]

Zitat von Verbraucheranwalt

Tja man muss halt mal 3 m weiter denken Was passiert wohl wenn unser Wirtschaftssystem zusammen bricht? Und damit meine ich nicht mal den totalen Kollaps sondern einen "sanften" Zusammenbruch wo ein paar Mio Existenzen vernichtet werden. Wie viele neue Alkoholiker werden wir dann haben? Wie viele Depressionen? Wie viele Selbsttötungen? Wie viele Amokläufe weil irgendwer meint sich an der Gesellschaft rächen zu müssen? Vielleicht steht am Ende auch eine Inflation wie in den 30er Jahren?

Wo sind den die konkreten Aussagen der Politik dazu?


Gruß
Chris

Das ist alles möglich und sogar realistisch, aber was passiert wenn wir das nicht riskieren sehen wir in Italien und UK.

Eine große Inflation ist aus meiner Sicht unvermeidbar.

[Emotion]

Zitat von hansenloewe

Mensch Chris,,

Du triffst damit den Punkt.

Die Verantwortlichen müssen sehr, wirklich sehr sensibel, agieren. Sonst können Maßnahmen zur Schadensbegrenzung im Nachhinein erheblich mehr Schaden verursachen.

Deswegen habe sie ja auch lange gezögert, einige meinen zu lange..

[Berni]

Zitat von Emotion

Die Aussage vom RKI ist zwar inhaltlich richtig, aber wenig zielführend (sogt eher für Panik)

Und die aktuellen Maßnahmen sind nicht 2 Jahre durchzuhalten.

Richtig Hendrik!

Eins ist ja wohl mal ganz klar, es wird nicht so sein, dass wir am 30.April oder 31.Mai morgens aufwachen und feststellen, "puh, alles vorbei"...

Fakt ist aber auch, dass die "Entscheidungsträger" selber noch nicht genau wissen, was da kommt - in den Schubladen liegen aber schon Konzepte, "was machen wir, wenn xyz passiert".

Klar ist für mich auch, dass die Maßnahmen, die unsere persönliche Freiheit einschränken, noch weiter angezogen werden.
Würde man aber sofort auf "worst case" gehen, hätte es tatsächlich eine Panik zur Folge (mit noch weniger absehbaren Folgen) und das will man unter allen Umständen vermeiden.

Edit: Es bringt nichts sich verrückt zu machen, ruhig bleiben und abwarten wie es weiter geht! Man muss versuchen seine Emotionen im Griff zu haben und nicht noch dazu beitragen (z. B. mit irgendwelchen Fakenews) andere "verrückt" zu machen.
Sachliche Informationen ja, aber "Weltuntergangsprognosen" vielleicht mal für sich behalten

[Jörg 07]

Liest sich nicht so toll, aber "aus allen Wolken fallen" sollte mittlerweile auch keiner mehr.

https://www.welt.de/vermischtes/arti...-auf-hoch.html

...Bislang war die Gefährdung für die Gesundheit der Bevölkerung in Deutschland durch Corona als insgesamt „mäßig“ eingestuft worden. Wieler sagte zugleich, es müsse davon ausgegangen werden, dass die Erkrankungszahlen wesentlich höher seien, als sie dem RKI übermittelt würden...

[hansenloewe]

...Bislang war die Gefährdung für die Gesundheit der Bevölkerung in Deutschland durch Corona als insgesamt „mäßig“ eingestuft worden. Wieler sagte zugleich, es müsse davon ausgegangen werden, dass die Erkrankungszahlen wesentlich höher seien, als sie dem RKI übermittelt würden...

Da ist es wieder: Mutmaßungen sowie subtil versteckte Anschuldigungen, und das von einer, als absolut vertrauenswürdig geltenden, Person.


Was soll das? So etwas macht Lieschen Müller unsicher und hektisch.

Und dann wird anschließend über Hamsterkäufe und sonstiges Verhalten diskutiert.


Ich vermisse wirklich eine Sachebene mit Validität in der Situation!

[Susiq]

Zitat von Emotion

Das ist alles möglich und sogar realistisch, aber was passiert wenn wir das nicht riskieren sehen wir in Italien und UK.

Eine große Inflation ist aus meiner Sicht unvermeidbar.

Was sehen wir denn im UK ?
Die gehen einen anderen Weg, vielleicht ist der ja sogar besser. Wer will das jetzt beurteilen??

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Verbraucheranwalt

Tja man muss halt mal 3 m weiter denken Was passiert wohl wenn unser Wirtschaftssystem zusammen bricht? Und damit meine ich nicht mal den totalen Kollaps sondern einen "sanften" Zusammenbruch wo ein paar Mio Existenzen vernichtet werden. Wie viele neue Alkoholiker werden wir dann haben? Wie viele Depressionen? Wie viele Selbsttötungen? Wie viele Amokläufe weil irgendwer meint sich an der Gesellschaft rächen zu müssen? Vielleicht steht am Ende auch eine Inflation wie in den 30er Jahren?

Wo sind den die konkreten Aussagen der Politik dazu?


Gruß
Chris

Da erwartest Du doch jetzt nicht ernsthaft eine Aussage !
Aktuell gibt's erstmal ganz andere Probleme zu meistern.

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Susiq

Was sehen wir denn im UK ?
Die gehen einen anderen Weg, vielleicht ist der ja sogar besser. Wer will das jetzt beurteilen??

Abschließend kann man es natürlich erst hinterher beurteilen.
Es ist aber shcon jetzt zu vermuten, dass es deutlich mehr Tote geben wird pro EInwohner als in Staaten, die alles dransetzen, die Kurve zu verflachen.

Wie die Wirtschaft damit fertig wird, wird man sehen. Kranken- und Rentenkassen sehen es positiv, wenn es etliche Leistungsempfänger dahinrafft.
Nur sonderlich human ist das irgendwie nicht.

[Steeli]

Zitat von Susiq

Was sehen wir denn im UK ?
Die gehen einen anderen Weg, vielleicht ist der ja sogar besser.?

Scheinbar nicht: https://www.spiegel.de/politik/ausla...f-eb467f4253fc

[ferenc]

Zitat von Susiq

Was sehen wir denn im UK ?
Die gehen einen anderen Weg, vielleicht ist der ja sogar besser. Wer will das jetzt beurteilen??

Deutschland hat über7000 Fälle und 17 Tote lt. Merkur uk hat 1500 Fälle und 55 Tote, dabei geht man davon aus, das die Dunkelziffer erheblich größer ist.

[volker1165]

Leider weiss keiner, wie weit die "Durchseuchung" da schon fortgeschritten ist

Zitat von ferenc

Deutschland hat über7000 Fälle und 17 Tote lt. Merkur uk hat 1500 Fälle und 55 Tote, dabei geht man davon aus, das die Dunkelziffer erheblich größer ist.

[trockenangler]

Zitat von ferenc

Deutschland hat über7000 Fälle und 17 Tote lt. Merkur uk hat 1500 Fälle und 55 Tote, dabei geht man davon aus, das die Dunkelziffer erheblich größer ist.

Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

Es hat noch immer keiner etwas fundamental Widersprüchliches gegen das letzte Video hier gesagt. Könnt Ihr nicht oder wollt Ihr nicht?
Ich glaube ihr könnt nicht, weil selbst das Robert Koch Institut bisher keine verlässlichen Zahlen der letzten Jahre sondern nur Schätzungen vorgelegt hat.

Ich kenne schon jetzt das Unwort des Jahres 2020...

[ferenc]

Zitat von volker1165

Leider weiss keiner, wie weit die "Durchseuchung" da schon fortgeschritten ist

Das geht noch über Monate weiter, bei den paar people, die in einzelnen Bundesländern erst bekannt sind, hat die Pandemien noch reichlich Luft nach oben.

[Emotion]

Zitat von Susiq

Was sehen wir denn im UK ?
Die gehen einen anderen Weg, vielleicht ist der ja sogar besser. Wer will das jetzt beurteilen??

UK wollte, sind aber aufgrund der extremen Zunahme an toten umgeschwenkt.

[Fraenkie]

Zitat von Emotion

UK wollte, sind aber aufgrund der extremen Zunahme an toten umgeschwenkt.

Boris ist eben doch kein Chuck Norris

[ferenc]

Zitat von trockenangler

Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

Es hat noch immer keiner etwas fundamental Widersprüchliches gegen das letzte Video hier gesagt. Könnt Ihr nicht oder wollt Ihr nicht?
Ich glaube ihr könnt nicht, weil selbst das Robert Koch Institut bisher keine verlässlichen Zahlen der letzten Jahre sondern nur Schätzungen vorgelegt hat.

Ich kenne schon jetzt das Unwort des Jahres 2020...

Die Jokes über den Umgang mit Statistiken kommen immer wieder, und wenn wir dann herzhaft gelacht haben wenden wir uns wieder unserer Arbeit zu.

Und wer nicht gerade ausschließlich an der Schüppe arbeitet macht dies mit deutlicher Hilfe von Statistiken.

Selten hat sich ein dummer Witz so häufig an deutschen Stammtischen verbreitet .

[hansenloewe]

Zitat von ferenc

Die Jokes über den Umgang mit Statistiken kommen immer wieder, und wenn wir dann herzhaft gelacht haben wenden wir uns wieder unserer Arbeit zu.
….

Frank (ferenc),

keine, der von mir getätigten, Aussagen zu u. a. Phantasiebeispiel ist falsch.

Soviel zu Statistiken:

…..sondern nur mal evtl. die eine oder andere Statistik und die vermeintliche Schlussfolgerung daraus überdenken:


Zum Verstehen und Analysieren von Aussagen und Statistiken in der jetzigen „Corona-Krise“:

Nachbar A besitzt noch Klopapier, Nachbar B aber keines mehr.
Nachbar B will nun unbedingt aus Vorrat des Nachbar A ein paar Rollen haben.
Nachbar A verweigert dieses, es kommt zum Streit und Nachbar B nimmt einen Holzscheit aus dem Holzvorrat von Nachbar A und erschlägt diesen damit.

Woran ist Nachbar nun verstorben?
• An den Folgen der Corona-Krise?
• An der Anhäufung von Klopapier?
• Am örtlich begrenzten Klopapiermangel?
• An seiner eigenen Unfähigkeit, in Zeiten des Mangels sozial zu agieren?
• An einem Holzscheit?
• An der Anhäufung von Holzscheiten?
• ……….

[ChrAK78]

Bisher habe ich nur aus der Presse erfahren, dass touristische Reisen bis zum 19. April verboten sind.
Gilt das jetzt, oder muss ich darauf warten, dass mir ein behördlicher Bescheid zugestellt wird, dass ich in meiner Pension keine Touristen mehr aufnehmen darf?

[ferenc]

Zitat von hansenloewe

Frank (ferenc),

keine, der von mir getätigten, Aussagen zu u. a. Phantasiebeispiel ist falsch.

Soviel zu Statistiken:

Das stimmt, es ist immer auch wichtig zu schauen, wer eine Statistik aufstellt, mit welchem Ziel, welche Informationen sollen dokumentiert werden.

Ich wäre gespannt, welche Aspekkte da auf deine Statistik zutreffen.

Wenn geachtete Wissenschaftler Statistiken zu aktuellen Themen veröffentlichen, so habe ich keine besseren Quellen und ich bin saufroh, das ich nicht hinter jedem Busch eine Arglistige Täuschung, eine Verschwörung, oder sonst eine böswillige Absicht vermute.

Zumal, wenn ich mir ansehe, welche Quellen dann dazu herangezogen werden.

[trockenangler]

Zitat von ferenc

Das stimmt, es ist immer auch wichtig zu schauen, wer eine Statistik aufstellt, mit welchem Ziel, welche Informationen sollen dokumentiert werden.

Ich wäre gespannt, welche Aspekkte da auf deine Statistik zutreffen.

Wenn geachtete Wissenschaftler Statistiken zu aktuellen Themen veröffentlichen, so habe ich keine besseren Quellen und ich bin saufroh, das ich nicht hinter jedem Busch eine Arglistige Täuschung, eine Verschwörung, oder sonst eine böswillige Absicht vermute.

Zumal, wenn ich mir ansehe, welche Quellen dann dazu herangezogen werden.

In deiner Aussage stecken null fundamentale Informationen. Sag doch mal was zu dem Video.

Die Erde hat sich nicht weiter entwickelt mit denen die immer alle in die gleiche Richtung laufen.

[Verbraucheranwalt]

https://www.welt.de/politik/ausland/...e.onsitesearch Die Niederlande habe offenbar auch sehr niedrige Fallzahlen im Vergleich zu anderen Ländern.

Ich wage zu bezweifeln dass bei uns jeder alte Mensch der stirbt auf Corona hin untersucht wird. Von daher würde ich am ehesten den Zahlen von Südkorea vertrauen. Dort hat man flächendeckende Tests durchgeführt die Rückschlüsse zulassen.

Gruß
Chris

[Susiq]

Sicher ist das jeden Tag tausende Menschen weltweit an einer Lungenentzündung sterben. Wahrscheinlich werden die dann zukünftig auf Corona umgebucht.