Der Thread für die Bayliner Fraktion!

[Mar-Thar]

Moin,

Zitat von dangeilo

Mit meinem bin ich aber ein hauch zu langsam um sauber zu gleiten es fehlt nur ein Hauch Geschwindigkeit

Könntest Du diese "windigen" Begriffe mal etwas mit Zahlen füllen? "Hauch" ist hier keine übermäßig geläufige Einheit.

Zitat von dangeilo

Bitte keine Kommentare wie untermotoriesiert USW. Das es keine Rakete ist ist klar soll es auch nicht sein.

Den 4.2 Cummins gibt es ja nun in diversen Abstufungen von 220 bis 350PS, soweit ich informiert bin. Welchen hast Du denn bei Dir drin? Auch, wenn Du's vielleicht nicht hören willst: Mit 220PS ist eine 2858 imho in der Tat untermotorisiert, wenn man nicht gerade ein Kanalboot sucht. Mit dem Diesel dürfte die einsatzklar ca. 3.8to wiegen. Ich hatte 2006/2007 eine 2855 mit 5.7/260PS, die war schon nicht gerade ein Renner. Und die 58 dürfte a) schwerer sein und b) deutlich mehr Windwiderstand bieten als eine 2855.

Zitat von dangeilo

Aber da mein Bekannter auch sauber gleitet weiß ich das es geht.

Wenn die Boote wirklich identisch oder mindestens vergleichbar sind (incl. Beladung, UW-Schiff-Zustand, Füllstände, Beladung), ist die praktikable Lösung doch einfach: Leih Dir seinen Prop, montier ihn und probier aus, ob es bei Dir ebenfalls was bringt. Falls ja, bestell den gleichen.

Was mir bei meiner 3258 im Vergleich zu den vorherigen Boote deutlich auffiel: Trotz 2x330PS merkt man extrem, wenn die Trimmklappen nicht in der perfekten Stellung sind. Meine vorherigen Boote kamen, fast egal in welcher Stellung die TK waren, immer anständig ins Gleiten. Bei der 3258 muß man aus unerfindlichen Gründen schon ziemlich präzise mit den Klappen rumspielen, wenn die ganze Gleiterei "mühelos" funktionieren soll. Wenn's paßt, ist der Übergang zur Gleitphase allerdings auch absolut unspektakulär: Es fällt nix vom Tisch, das Ding bäumt sich nicht großartig auf, sondern wird lediglich einfach immer schneller, bis irgendwann so um die 70 Km/h auf dem GPS stehen.

mfg
Martin

[hp2sport]

Mit Hydrofoil solltest Du ins Gleiten kommen.

[dangeilo]

Danke erst einmal für die Antworten!
Propeller leihen ist nicht ganz so einfach. Da wir immer gleichzeitig im Wasser sind.
Es sind in beide die 220 ps Maschinen drin Diesel !
meiner gleitet auch hängt aber mit dem Heck sehr weit noch drin.
Und bei meinem bekannten kommt der weiter mit dem Heck raus da er noch ca. 4-6 Knoten mehr fahren kann.
Also es ist machbar mit vollen Tank inkl. Wasser mit der 2858 so ca. 20 Knoten zu fahren.
Das ist eine schöne reise Geschwindigkeit für uns!
Trimmklappen haben wir auch dran. Wenn ich die aber etwas Drücke geht die Geschwindigkeit auch gleich wieder innen Keller undner sagt wieder ab!
Unterwasserschiff sind wir beide immer sauber!

[dangeilo]

Zitat von billi

wenn du die Steigung verringerst erhöht sich deine Drehzahl. Beim Edelstahlprop sollte dies allerdings nicht so viel ausmachen.

Wie groß ist der durchmesser deines Props. eventuell fehlt ja da schon was.
Eventuell kann dein Bekannter dir ja seine Daten geben und du kaufst dir einfach den selben.

Aber der komentar sollte schon erlaubt sein. Sehr schwach motoriesiert das boot oder hast du zwei antriebe ?

Nee einen das ist sonst auch ok so.
Möchte nur wissen wie ich meinen Propeller verändern müsste!

Propeller angabe steht doch oben. Ist die 19P nicht der Wert für die Größe?
Das damit keine Leistung bei raus kommt wie bei einem v8 ist klar. Aber als Touren Boot ist es für meine einsatzzwecke sonst so ganz gut motorisiert!

[billi]

der Prop hat immer einen Durchmesser und eine Steigung.
das 19P ist die Steigung 19 Zoll mit Pitch

der Durchmesser verstckt sich irgendwo in den vorderen Zahlen.

meist werden die Prop als 15x19 oder 14x 19 angegeben eventuell hat dein kollege nen 15x17 drauf.

Die Props könnte man auch im Wassr tauschen.

Am besten mit nem GPS aufs boot deines Kumpels und die Enddrehzahl und die Endgeschwindigkeit notieren. danach den Prop bei dir montieren und gegenprüfen.

[barracuda75]

Zitat von billi

der Prop hat immer einen Durchmesser und eine Steigung.
das 19P ist die Steigung 19 Zoll mit Pitch

der Durchmesser verstckt sich irgendwo in den vorderen Zahlen.

meist werden die Prop als 15x19 oder 14x 19 angegeben eventuell hat dein kollege nen 15x17 drauf.

Die Props könnte man auch im Wassr tauschen.

Am besten mit nem GPS aufs boot deines Kumpels und die Enddrehzahl und die Endgeschwindigkeit notieren. danach den Prop bei dir montieren und gegenprüfen.

wenn es den originalen 19P Propeller drauf hat, dann ist der Durchmesser 18,25" Mit 14 oder 15" Durchmesser hätte er so seine argen Probleme ins Gleiten zu kommen.

Wenn man eine vernünftige Propellerberatung machen möchte, benötigen wir schon die exakte Drehzahl und Geschwindigkeit bei Hott und ob das Boot dann auch ausgetrimmt wurde.

[billi]

Ich hab ja meine Werte nur als Richtwerte angegeben.
Man sollte schon beide werte haben um etwas über den Prop aussagen zu können. Und klar man sollte die max Drehzahl kennen und auch die soll-WOT Drehzahl des Motors um den richtigen Prop zu bestimmen.

Aber ich würde den Test mit dem Prop vom Kollegen zuerst durchführen.

[barracuda75]

WOT sollte bei dem Motor 3.800rpm sein

[KevinFLT]

Ich habe die neue Bayliner 642 Cuddy Cabin Probe gefahren und habe ein Video von dem Boot gemacht. Ohne für Bayliner Schleichwerbung zu machen zu wollen muss ich wirklich sagen das das Boot einer der durchdachtesten Boote seit langem ist...

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=brz59oS0ZAE

[Stejome]

Hallo zusammen,

was haltet ihr von diesem Angebot? Für eine 285 aus 2004 ist der Preis doch ok, oder? Auf den Bilder sieht das Boot auch gut aus, will es mir am Freitag mal selber anschauen gehen.

http://www.boatshop24.com/de/advert/...-285-cs/283895

Kennt jemand den Händler? Das Boot selber soll im Kundenauftrag verkauft werden. Vermutlich aus Gewährleistungsgründen.

Danke für eure Einschätzungen vorab.

Viele Grüße
Stefan

[billi]

Zitat von Stejome

Hallo zusammen,

was haltet ihr von diesem Angebot? Für eine 285 aus 2004 ist der Preis doch ok, oder? Auf den Bilder sieht das Boot auch gut aus, will es mir am Freitag mal selber anschauen gehen.

http://www.boatshop24.com/de/advert/...-285-cs/283895

Kennt jemand den Händler? Das Boot selber soll im Kundenauftrag verkauft werden. Vermutlich aus Gewährleistungsgründen.

Danke für eure Einschätzungen vorab.

Viele Grüße
Stefan

Boot sieht auf den Bildern gut aus. Ich wollte, als ich auf der Suche war, damals hatte der Händler auch ein tolles Angebot auf Lager. Bevor ich die 300 km zu ihm gefahren bin hab ich est mal angerufen und er sagte mir das am WE potenzielle Käufer vorbeikommen und sich das Boot anschauen. ich rief dann ne Woche später an und das boot war weg.

Also am besten vorher anrufen.

[powerboat3]

Zitat von Stejome

Hallo zusammen,

was haltet ihr von diesem Angebot? Für eine 285 aus 2004 ist der Preis doch ok, oder? Auf den Bilder sieht das Boot auch gut aus, will es mir am Freitag mal selber anschauen gehen.

http://www.boatshop24.com/de/advert/...-285-cs/283895

Kennt jemand den Händler? Das Boot selber soll im Kundenauftrag verkauft werden. Vermutlich aus Gewährleistungsgründen.

Danke für eure Einschätzungen vorab.

Viele Grüße
Stefan

Besser ist es.... wenn Du vorher anrufst ! War auch schon mal bei denen nach einer 2855 schauen. War aber leider genau 1 Tag vorher verkauft worden
Bei meinem letzten Besuch waren allerdings einige Boote dort zu sehen !

[Gerd-RS]

Ich habe auch eine 285, Baujahr 2007 - selbst aus den USA importiert. Habe dort im vergangenen Jahr US$ 48.189 bezahlt. Plus Fracht, (7.414 US$), plus Zoll, plus Einfuhrumsatzsteuer sind das zum Umrechnungskurs von heute insagesamt etwa 51.848 Euro. Dazu kamen noch die Kosten für die CE, etwa 1.500,00 Euro und dann noch zusätzliche Kosten für den Umbau von 110 auf 220 Volt Landstrom. Dann noch der Transport von Amsterdam nach Deutschland und später nach Kroatien.
Unter'm Strich hat der Eigenimport also mindesten um die 14 bis 15 Tsd. Euro mehr gekostet, als das Boot, das Dir jetzt angeboten wird. OK - mein Boot ist 3 Jahre jünger. Du wirst diese Zahlen sicher selbst einordnen können und entscheiden, ob Dir ein gutes Angebot vorliegt. Zu dem Händler kann ich Dir nichts sagen, kenne ich nicht.
Aber nochmal zurück zu der 285:
Mit dem 350 MAG MPI ist das Boot nach meiner Erfahrung untermotorisiert.
Ich habe noch zusätzliche Batterien, einen Fischer-Panda und ein Bugstrahlruder einbauen lassen. Ausserdem die Badeplattform verlängert.
Mit dem ganzen Mehrgewicht habe ich jetzt eine lahme Ente! Und weil das Boot tiefer im Wasser liegt (und ich die Rückschlagklappen im Auspuff nicht habe kontrollieren lassen!) hat der Motor in diesem Sommer einen Wasserschlag bekommen - Totalschaden.
Also überleg Dir's nochmal. Die 285 ist - wie alle Bayliner - ein absolutes "Raumwunder". Kein anderer Hersteller bietet soviel Raum auf dem Boot und soviel Boot für's Geld. Aber wo Licht ist, ist leider auch Schatten. Ich werde einen Teil meiner schweren Einbauten wohl zurückbauen müssen.

Gruss


Gerd

[trockenangler]

Zitat von Gerd-RS

Ich werde einen Teil meiner schweren Einbauten wohl zurückbauen müssen.

Gruss
Gerd

Hast du den Motor schon repariert bzw. ersetzt?
Wenn nicht, bau doch eine stärkere Maschine ein.

[trockenangler]

Zitat von Stejome

Hallo zusammen,
Kennt jemand den Händler? Das Boot selber soll im Kundenauftrag verkauft werden. Vermutlich aus Gewährleistungsgründen.
Danke für eure Einschätzungen vorab.

Viele Grüße Stefan

Ich habe damals mit dem Herrn Kempen telefoniert, war ganz sympatisch.
Die 2859 die ich damals haben wollte (vor ca. 1 1/2 Jahren) haben die immer noch, inzwischen gibt es das Boot mit Motor günstiger als wie ich es damals haben wollte.
Soweit ich weiß ist er selbst nach Florida ausgewandert und sein Nachfolger hat die Geschäfte hier in Deutschland übernommen.
Die machen auch CE und Import aus den USA, evtl. ist das Boot noch gar nicht in Deutschland!
Aber auf den Fotos sieht das nicht nach einem Standort in den USA aus, viel zu sauber und aufgeräumt

[Mar-Thar]

Moin,

Zitat von Stejome

Kennt jemand den Händler? Das Boot selber soll im Kundenauftrag verkauft werden. Vermutlich aus Gewährleistungsgründen.

Ich habe 2005-2008 mehrfach versucht, ein von KT angebotenes Boot zu kaufen, weil die damals vom Preis her eigentlich immer sehr interessant waren, bin aber jedes Mal daran gescheitert, daß die Dinger jedesmal "gerade verkauft" waren, wenn ich sie mir ansehen wollte. Schließlich habe ich meine 2855 direkt in den Staaten gekauft und selbst importiert. Aber wenn der Kahn tatsächlich in Köln steht und Dir gefällt: Warum nicht....

mfg
Martin

[Stejome]

Was mich ja schon stutzig macht, heute morgen lautete der Preis für das Boot noch 37.900 Euro, dann habe ich angerufen und einen Termin für Freitag ausgemacht zur Besichtigung und nun kostet das Boot auf einmal 41.900 Euro. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.

Danke an alle für eure Meinungen, ich werde auf jedenfall Freitag vorher nochmal anrufen, ist bei mir aber auch nicht so schlimm, ich komme aus Köln.
Das der 350 MAG für das Boot zu schwach ist habe ich jetzt nicht vermutet, da er auf dem Papier ja auch nur 30 PS schwächer ist als der Vorgänger Motor. Aber das mehr an Hubraum beim Vorgänger sorgt für fast 100 NM mehr Drehmoment und das wird wohl der Unterschied sein.

[lebch]

Zitat von trockenangler

Hast du den Motor schon repariert bzw. ersetzt?
Wenn nicht, bau doch eine stärkere Maschine ein.

Geht nicht

Die 224 kW (300PS) vom MAG 350 ist die maximale Leistung die für dieses Boot zulässig ist. Das ist auch im CE Dokument so eingetragen, mindestens bei mir.

[billi]

ich hab den 7,4l in der 2855 und der hat 330 PS und um einiges mehr Drehmoment wie der 350Mag

[Mar-Thar]

Moin,

Zitat von lebch

Geht nicht

"Geht nicht" gibt's nicht!

Zitat von lebch

Die 224 kW (300PS) vom MAG 350 ist die maximale Leistung die für dieses Boot zulässig ist. Das ist auch im CE Dokument so eingetragen, mindestens bei mir.

Das war dann wohl eher ungünstig vom Zertifikator. Der 350MAG ist nicht der größte, sondern der kleinste Motor, der in der 285 verbaut wird. Wenn man so'n Ding neu kauft, kriegt man das auch mit 8.2/B3X und 380 PS.

mfg
Martin

[Realex]

Zitat von Stejome

Hallo zusammen,

was haltet ihr von diesem Angebot? Für eine 285 aus 2004 ist der Preis doch ok, oder? Auf den Bilder sieht das Boot auch gut aus, will es mir am Freitag mal selber anschauen gehen.

http://www.boatshop24.com/de/advert/...-285-cs/283895

Kennt jemand den Händler? Das Boot selber soll im Kundenauftrag verkauft werden. Vermutlich aus Gewährleistungsgründen.

Danke für eure Einschätzungen vorab.

Viele Grüße
Stefan

Hallo,

ich selber habe eine 265 (2800kg leer) aus 2006. Motorisierung 5,0 L (Vergaser). Beim Kauf habe ich mir die meisten Gedanken wegen der Motorisierung gemacht.
War aber unbegründet, fahre zwar nur 54 km/h Spitze was mir absolut genug ist, komme aber auch mit vollem Tank und 4 Personen problemlos auch ohne Klappen ins Gleiten.

Zum Preis möchte ich sagen, dass die 285 noch geräumiger ist als mein Raumwunder, und mir daher gerecht erscheint.
Ein Argument ist schon, dass du dir das kleinste Boot kaufst, dass man gerade nicht mehr trailern kann, und wenn schon ein Boot mit diesem Nachteil, dann nicht gerade das Kleinste. Vielleicht ist es ja auch ein Argument zur Preisverhandlung.

Nun noch ein kleines Detail am Rande:
Mir ist der Auspufffaltenbalg (Mercruiser) vom Flansch gerutscht. In meiner Marina (Punta Faro) sind wirklich spezialisten am Werk gewesen, die haben mir von Volvo so einen Flansch eingeredet, der nur Rumpfseitig befestigt wird, und wo der Antrieb dann hineinrutscht, wenn man ihn ganz runter fährt.
Ist kaum lauter, muss nicht mehr getauscht werden, weil nie mehr Spannung drauf kommt, und bringt in jedem Fall mehr Power!!

Ausserdem war mein -leider falsch behandelter- Propeller, dank Adria nach 1 Monat, nur etwas mit Seepocken befallen. Die Auswirkungen waren enorm!! Musste ihn bei einer Badeaktion mit Schleifvlies behandeln - das wirkte Wunder!!

[billi]

Zitat von Realex

Nun noch ein kleines Detail am Rande:
Mir ist der Auspufffaltenbalg (Mercruiser) vom Flansch gerutscht. In meiner Marina (Punta Faro) sind wirklich spezialisten am Werk gewesen, die haben mir von Volvo so einen Flansch eingeredet, der nur Rumpfseitig befestigt wird, und wo der Antrieb dann hineinrutscht, wenn man ihn ganz runter fährt.
Ist kaum lauter, muss nicht mehr getauscht werden, weil nie mehr Spannung drauf kommt, und bringt in jedem Fall mehr Power!!

Ausserdem war mein -leider falsch behandelter- Propeller, dank Adria nach 1 Monat, nur etwas mit Seepocken befallen. Die Auswirkungen waren enorm!! Musste ihn bei einer Badeaktion mit Schleifvlies behandeln - das wirkte Wunder!!

deise Auspufftröte wird auch Standardmässig von Merc eingesetzt. ist also kein reines Volvo Teil. Nur zur Info.
siehe auch: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=149320 #13
normalerweise wird von Merc nur noch die Tröte verkauft. alles andere ist altware.

[Gerd-RS]

Nochmal zur Leistung des 350 MAG in meiner 285er Bayliner:

Ich bin fest davon überzeugt, dass die von mir beschriebene, mangelnde Leistung ausschließlich darauf zurückzuführen ist, dass ich zuviel an Gewicht eingebaut habe bzw. habe einbauen lassen. Alleine der nachträglich eingebaute Fischer-Panda-Generator bringt schon mal 100 bis 120 kg mit. Dann die beiden 100 A AGM-Batterien und schließlich noch eine Verlängerung der Badeplattform, die sicher noch einmal 60 kg zusätzlich draufgepackt hat. Alles im Heck. Vorne im Bug dann noch eine dritte AGM-Batterie und ein Bugstrahlruder. Und natürlich Pött und Pann und Werkzeug und, und, und. Fazit: Nicht nur ich, auch das Boot muss abspecken. Der schöne Stromgenerator fliegt also demnächst wieder raus. (Kann den jemand brauchen, 1 Zylinder, Diesel, gekapselt, mit Fernbedienung und Auspuff, gerade überholt?). Ich bin sicher, dann kommt das gute Stück wieder besser ins Gleiten - eine Rennziege wird die 285er aber sicher trotzdem nicht. Muss auch nicht.

Gruss

Gerd

[billi]

naj rennziege... meine rennt schnell genug. Rhein zu Tal laut GPS 72,5 km/h im schnitt 66 bei max 4200 u/min.

eventuell kommt nächstes jahr ne 22er schraube drauf wenn ich günstig eine finde. dann sollte der motor besser in seinen Drehzahlbereich gehen.

[Iderp]

Hallihallo,
Ich hab da mal ne Frage.
Ich hab heute meinen Wassertank entleert und hab das Wasser in die Bilge laufen lassen.
Gibt es von der vorderen Bilge zur hinteren Bilge keine Verbindung?
ich hab ein Kabel von hinten nach vorne durchgeschoben - es kam aber nicht an.