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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen. |
Umfrageergebnis anzeigen: Für oder gegen Bargeldabschaffung? | |||
Ja, ich bin für die Abschaffung des Bargelds. | 25 | 13,09% | |
Nein, ich bin gegen die Abschaffung des Bargelds. | 166 | 86,91% | |
Teilnehmer: 191. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen |
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Themen-Optionen |
#326
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Ich freue mich schon auf die grossen Augen, wenn die Abrechnungssysteme bei jeder Zahlung ordentlich Kasse machen. Jede Zahlung wird Geld kosten, jede... Wenn man keine Wahl mehr hat, werden die Banken sich verträumt absprechen... Feuer frei für die totale Abzocke...
Gesendet von meinem SM-N910F mit Tapatalk
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#327
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Der Staat wird den Banken diesbezüglich schon Grenzen setzen. Ich fürchte viel mehr den Staat selber, der auf jede Transaktion eine Steuer erhebt.
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Gruss Martin Experience starts when you begin! (Peter Culler) |
#328
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Sicher, schließlich hat der Staat ja auch in den diversen Bankenkrisen der letzten Jahren immer wieder die Banken sehr deutlich in die Pflicht genommen! Was wäre da nur draus geworden, wenn sich nicht der Staat immer schützend vor die Bürger gestellt hätte! Die Banken hätten möglicherweise versucht, sich ihre Verluste vom Staat erstatten zu lassen, aus Steuergeldern! Was für ein Glück für uns, dass der Staat das verhindert hat ...
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#329
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Ich habe jetzt längst nicht alles hier gelesen, aber eigentlich hätte ich mit der Abschaffung von Bargeld kein Problem.
Ganz früher gab's nur Tauschhandel. Weil das mangels Tauschobjekt nicht immer klappte, zahlte man mit Perlen oder sonstigen wertvollen Sachen, daraus wurden Gold- und Silbermünzen, und weil es unpraktisch ist, immer einen Sack Gold mitzuschleppen, wurde schließlich das Papiergeld erfunden. Was spricht dagegen, auch einen Kaffee oder eine Briefmarke mit Karte zu bezahlen? Mit einer Karte plus PIN fühle ich mich allemal sicherer als mit einem dicken Bündel Geld in der Hosentasche. Wieso sollte das, was auf der AIDA funktioniert - man zahlt alles bargeldlos per Bordkarte, selbst die Kinder haben eine (mit Kostenlimit) - nicht auch im wirklichen Leben funktionieren? Was die ewigwachen, nimmermüden und berufsaufgeregten Datenschützer betrifft: ob irgendein Werbefuzzi 'rauskriegt, dass ich meine Eier beim Aldi und meine Kartoffeln beim Lidl kaufe, ist mir wurscht - das kriegen die sowieso 'raus, und je mehr Informationen der Handel über unser Kaufverhalten hat, desto besser kann er uns versorgen (und mit Reklame zuscheixxen). Ob ich Wein oder Wasser trinke, das interessiert keine Sau. Und ob ich meinen neuen Luxusschlitten nun bar oder mit Karte bezahle, ist selbst dem Finanzamt egal - jedenfalls, wenn's kein Plattmoos ist. Angst haben, also anonym Geld ausgeben müssen doch eigentlich nur die, die etwas zu verbergen haben - also zum Beispiel jemand, der sein Auto mit Schwarzgeld bezahlt oder nicht möchte, dass Mama 'raus kriegt, dass er letzte Woche gar nicht auf Schalke, sondern im Puff war. In den USA kaufst Du selbst eine Schachtel Zigaretten mit Kreditkarte. In vielen Läden dort werden 50- oder 100-Dollarnoten gar nicht mehr angenommen, und für's Trinkgeld gibt es auf dem Kreditkartenbeleg eine eigene Spalte. Man sieht also: es geht auch ohne Bargeld. Nachtrag: wenn man keine 1000- oder 2000-Euro-Scheine braucht, wieso braucht man dann 5- oder 10-Euro-Scheine? Und ob Du nun Kontoführungsgebühren für ein Konto bezahlst, von dem Du Bargeld abheben kannst oder für ein Kreditkartenkonto - wo ist da der Unterschied? Ich zahle mit Karte, wo immer ich kann. Kleingeld brauche ich noch nicht mal für den Parkautomaten, der geht auch mit Karte. Nur bei den Klos, in die man 50 Cent einwerfen muss, gibt's da schon mal ein Problem. Und was den bösen Staat angeht, der angeblich so geil auf unsere Daten ist: wer wirklich glaubt, der Verfassungsschutz würde sich dafür interessieren, wofür jemand sein Geld ausgibt (wenn's denn ehrlich verdient ist) der glaubt auch, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet. Dieses Datenschutz-Gesülze geht mir allmählich auf den Senkel. Letzter Satz: weshalb wohl nehmen Autohändler und auch viele Handwerker gerne Bares? Riiiichtig, weil man da locker mal eben an der Steuer vorbei kann...........
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Pozdrav, Gerd Boot-Fahren ist die teuerste Art, unbequem zu reisen. Geändert von kornatix (08.05.2017 um 16:00 Uhr) |
#330
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Ja, solang es noch Alternativen gibt...
Zitat:
(Wenn einem Datenschutz egal ist) aber wie man sieht, sind die Wegelagerer schon dabei Kosten für die Abholung von Bargeld am Automaten zu erheben. Zudem wird sich jeder Dienstleister, der sich am bargeldlosen Zahlungsverkehr beteiligt, seinen Anteil wiederholen. Entweder über direkte Kosten oder über den Umweg, dass er sich beim Verkäufer seine Anteile holt. Der Verkäufer wird dies natürlich aus seiner eigenen Tasche bezahlen?! Letztendlich werden wir diese ganzen Mautstellen bezahlen. Alle Modelle, ob Marktplatz oder Zahlungsdienstleister bieten zuerst sehr billige oder kostenlose Dienste an. Sobald sich die Verbraucher daran gewöhnt haben, werden die Kosten angehoben. Dies ist gut bei der großen Versteigerungsplattform mit eigenem Finanzdienstleister oder bei der großen Einkaufsplattform zu sehen (letztere wird bald die Prime-Preise erhöhen).
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MfG Skip Was ich nicht verstehe: Diejenigen, welche am Meisten über Maßnahmen zum Umweltschutz schimpfen, sind meist für Umweltschutz... aber nur, solange ihn Andere umsetzen! |
#331
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Zitat: (Wenn einem Datenschutz egal ist)
Schon wieder Datenschutz. Kann mir einer von euch Datenschutz-Freaks mal bitte konkret - aber wirklich konkret! - eine einzige Sache nennen, von der niemand wissen darf, dass ich dafür Geld ausgebe? (Den Puffbesuch oder den Porno-Kauf lassen wir mal außen vor, aber selbst das will ja (außer vielleicht der Ehefrau) niemand wissen. Datenschutzrechte sind Abwehrrechte des Individuums gegen den Staat. Und dem Staat ist es scheixxxegal, wofür ihr euer Geld ausgebt (jedenfalls, wenn ihr es ehrlich verdient habt und keine Kalaschnikov kauft).
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Pozdrav, Gerd Boot-Fahren ist die teuerste Art, unbequem zu reisen. |
#332
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Zitat:
Genau. Oder wenn der Staat sich plötzlich umentscheidet und zur Kalashnikov dann eben noch frei nach Gusto wählen kann, was jetzt "schlecht" ist. Man erinnere sich, dass in den USA mal der Besitz von Gold verboten war. Ebenso erinnere man sich, dass Immobilienbesitzer hierzulande auch mal gewaltig zur Kasse gebeten wurden und sich dem nicht entziehen konnten. Es ist alles egal, solange es einen selbst nicht betrifft. Mir persönlich ist es nicht egal, wer meine Profile anlegt und mit welchen Daten er sie anlegt. Nur als kleiner Tipp am Rande: vergleich mal Flugpreise, und dann vergleichst du die Flugpreise nochmal, und dann nochmal mit einem Rechner der deine IP verschleiert. Aber Daten sind ja sowas von unwichtig Und das sind nur unbedeutende Fluglinien, nix wirklich wichtiges.. |
#333
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Zitat:
Das selbe mit deinen PN hier, deinem Mailverkehr und allem anderen. Es geht schlicht niemanden etwas an, das nennt sich Privatsphäre.
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#334
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Interessant, das ist mir neu. Wann war das?
Zitat:
Stimmt! Zitat:
Zitat:
@Wolf, dass es eine Privatsphäre gibt, die niemanden etwas angeht, darüber müssen wir nicht diskutieren. Aber was hat mein Telefon oder mein Schlafzimmer mit Bargeld oder Kreditkarte zu tun? Übrigens: ich habe zeitlebens "Einkünfte aus nichtselbständiger Arbeit" bezogen und kriege heute ein Ruhegehalt. Was ich früher bekam und heute bekomme, erfährt das Finanzamt über meinen Arbeitgeber, und als Ruheständler kann ich noch nicht mal bei der Kilometerpauschale mogeln oder das Gästezimmer als Arbeitszimmer absetzen - keine Chance! Vielleicht bin ich deshalb so blauäugig, weil ich mein Geld immer ehrlich verdienen musste. Wäre ich selbständig gewesen und hätte jede Menge Plattmoos gemacht, wäre ich in Sachen "Nur Bares ist Wahres" vermutlich etwas sensibler. ...weiß denn keiner etwas, wofür man unbedingt Bargeld braucht? Und wobei man Probleme bekommen könnte, wenn man das per Kreditkarte oder Banküberweisung bezahlt? Die Klotür auf der öffentlichen Toilette lassen wir mal außen vor.
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Pozdrav, Gerd Boot-Fahren ist die teuerste Art, unbequem zu reisen. Geändert von kornatix (08.05.2017 um 17:14 Uhr) |
#335
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Solltest du aber! Dann wärest du vielleicht etwas weniger blauäugig.
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Gruss Martin Experience starts when you begin! (Peter Culler)
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#336
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...aber einen konkreten Tip, wofür man - außer für krumme Geschäfte - unbedingt Bargeld braucht, hast Du auch nicht?
Nachtrag: Oh Schreck, ich sehe, Du bist Schweizer. Das erklärt einiges. In der Schweiz geht natürlich ohne Bargeld gar nichts. Ohne deutsches Schwarzgeld auf euren Banken wärt ihr schon längst Dritte Welt. Aber ich habe Deinen Rat befolgt und jetzt mal alles gelesen. Außer wirrem und undifferenzierten Datenschutzgequatsche sowie der (berechtigten!) Sorge, dass die Bankgebühren eventuell steigen würden, wenn alles bargeldlos liefe, finde ich da eigentlich nichts, was mich von der zwingenden Notwendigkeit überzeugt, unbedingt Bargeld durch die Gegend schleppen zu müssen. Jede Wette: spätestens die übernächste Generation lacht sich schlapp über ihre doofen Opas, die in grauer Vorzeit mit schmierigem bedruckten Papier shoppen gingen. Meine Oma sagt: wozu Computer, ich habe doch einen Kugelschreiber. Und so wird das mit dem Geld auch mal sein. Ist nur eine Frage der Zeit...
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Pozdrav, Gerd Boot-Fahren ist die teuerste Art, unbequem zu reisen. Geändert von kornatix (08.05.2017 um 17:45 Uhr) |
#337
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ICH brauche Bargeld für 100% meiner Einkäufe in Ladengeschäften,
Restaurantbesuche, Kneipenabende, Kinokasse, wenn ich meinen Fahrzeugen etwas zu trinken gebe, etc, etc ...... Und warum? Weil ich es kann, weil ich Bargeld sexy finde und es einfach nur liebe. Und solange mir der Staat das nicht verbietet werde ich es weiter so machen.
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Und die √ allen Übels sind die 62 Gruß Henning |
#338
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Deine Oma ist eine ganz schlaue denn sie weiß das ihr Kugelschreiber auch ohne Strom funtzt.
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Und die √ allen Übels sind die 62 Gruß Henning |
#339
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Zitat:
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Pozdrav, Gerd Boot-Fahren ist die teuerste Art, unbequem zu reisen. |
#340
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Und wenn er es verbietet bin ich hier ganz schnell weg.
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#341
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Zitat:
Also mein Computer leidet immer so wenn ich z.B. damit auf einer Holzlatte die Stelle markieren will wo gesägt wird. Genausowenig wie diese "primitiven" Schreibgeräte unsinnig sind, ist Bargeld unsinnig. Gruß Wolf der längere Texte auch nur noch am PC schreibt aber trotzdem noch nen Notizzettel benutzt. |
#342
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Zitat:
Ja, ja dann wären wir wie Griechenland und ihr müsstet auch noch für uns bezahlen
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Gruss Martin Experience starts when you begin! (Peter Culler) Geändert von martin1302 (08.05.2017 um 18:16 Uhr) |
#343
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Zitat:
Das Leben steht im Wandel, die gespeicherten Daten aber nicht. Das was heute Gesetz ist, muss morgen keine Gültigkeit mehr haben. Es geht doch nicht nur um das Preisgeben wofür und wann man Geld ausgib, sonder die Verknüpfung mit anderen Daten ist brisant. Wenn ich mir unsere Grundrechte angucke, könnte man Artikel 10 doch auch als rechtschaffender Bürger aussetzen. Man hat doch nichts zu verstecken. Wer weiß ob nicht in 20 Jahren ein Putin, Erdogan oder Kim Jong-Un das Sagen hat und anhand eines Algorithmus "böse" Bürger aussondiert. Ich persönlich empfinde das nicht als SiFi.
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Jörg von der (ex)Freibeuter ...
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#344
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Zitat:
nach dem Lesen Deiner Beiträge, empfehle ich Dir, den Thread einschliesslich verlinkter Beiträge noch einmal wirklich zu lesen. Die Transparenz sämtlicher Zahlungen ist nur ein Nachteil bei vollständiger Abschaffung des Bargelds. Das Kernproblem hast du meines Erachtens aber noch nicht erfasst... Das hat auch nix mit Schwarzgeld oder Datenschutz zu tun. Es geht um schleichende Enteignung und beträfe genau die ehrlichen und braven Bürger wie du einer bist!
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Viele Grüße Guido
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#345
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Zitat:
Beispiel: über Ostern waren wir zwei Wochen auf der Aida. Losgefahren bin ich mit rund zehn Euro Bargeld in der Tasche, getankt habe ich mit Karte, auf der Aida und unterwegs habe ich mit Karte bezahlt (in Norwegen sogar einen einzelnen Kaffee, dort ist das schon selbstverständlich) , und als ich wieder zuhause war, hatte ich noch rund acht Euro in der Tasche; zwei Euro zehn bar haben wir für das Autobahnklo gebraucht. Es geht also auch ohne Bargeld, und bis jetzt hat mir - außer unreflektierten Datenschutzbedenken - noch niemand ein Argument genannt, wonach Bargeld zwingend notwenig ist. Wie gesagt, ich habe ja nichts gegen Bargeld und benutze es auch - aber unbedingt nötig ist das nicht. Von mir aus könnte es abgeschaftt werden. Wird es aber nicht, solange gewisse feine Herren im Nadelstreifenanzug noch mit kleinen schwarzen Koffern in die Schweiz fahren. @Capitaneus, was meinst Du mit "schleichender Enteignung", die desaströse Zinspolitik dieses italienischen Geldvernichters? Die trifft uns doch alle - egal, ob mit Kreditkarte oder Geld unter dem Kopfkissen.
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Pozdrav, Gerd Boot-Fahren ist die teuerste Art, unbequem zu reisen. Geändert von kornatix (08.05.2017 um 18:39 Uhr) |
#346
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Zitat:
https://www.amazon.de/Elektronische-...ords=Vibration (PaidLink)
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Gruß Klaus Rotwein sieht man(n) nicht bei der Blutprobe. |
#347
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Zitat:
Dann würdest du es nicht mehr als sicherer empfinden.
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#348
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Oder einfach mal was abzwacken, weil sie gerade das Bankensystem retten oder den Finanzhaushalt sanieren müssen. Oder grössere Negativzinsen und auch auf kleine Guthaben einführen, ...
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Gruss Martin Experience starts when you begin! (Peter Culler)
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#349
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Alle die für die Abschaffung des Bargelds sind haben das Prinzip nicht verstanden.
Bargeldlos zahlen ist gut, bequem und sicher aber deswegen das Bargeld komplett abschaffen ist ein weiterer Schritt die Freiheit und Selbstbestimmung weiter einzuschränken.
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#350
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Zitat:
anbei nochmal zwei Artikel, die das Szenario recht gut beschreiben: http://www.focus.de/finanzen/experte...d_5434818.html http://finanzmarktwelt.de/bargeldabs...genteil-57006/ Viel Spaß beim lesen! P.S. Noch hätten alle Sparer die Möglichkeit, das Geld von der Bank abzuheben, wenn ihnen was nicht passt. Der "bank run" ist die schärfste und wirksamste Waffe des Verbrauchers - gefürchtet von jeder Bank, weil diese sie vernichten würde. Erinnere dich an die Finanzkrise 2008, warum denkst du, sind Angela und Wolfgang vor die Kamera getreten, um zu beteuern, das die Einlagen sicher seien, um genau das zu verhindern....die Bürger haben es auch geglaubt. Bei einer vollständigen Bargeldabschaffung gibt es diesen Kontrollmechanismus in der Hand des Verbrauchers eben nicht mehr! Da fragen sich viele, warum man so ein Mittel "freiwillig" aus der Hand geben soll? Derzeit ist angeblich ca. 24mal mehr Geld im Umlauf, als dies nach den BIP überhaupt möglich wäre - eine Blase eben.
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Viele Grüße Guido
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