Coronavirus, für uns auch ernste Gefahr !!

[Skibbää]

Zitat von Emotion

Eines ist Sicher, würden in Italien nicht die Maßnahmen ergriffen die ergriffen wurden (die Zahlen bessern sich ja langsam), würden wir nicht über 100.000 Tote sondern über 1-2 Millionen Tote reden!

WO nimmst du diese Sicherheit her??
Wenn wir über 1 bis 2 mio sprechen....dann bin ich bei dir! Dann sind die Maßnahmen gerechtfertigt.
Aber nochmal...wo nimmst du das Wissen her!
Wir wissen doch noch nicht mal, wie hoch die Durchsuchung aktuell vorangeschritten ist!
Wo sind die Fakten? 5000 - aktuelle- Tote in Italien sind schlimm. Keine Frage! Aber 40.000 Tote auf Grund von lungenkrebs sind es auch!
Deshalb wurde aber noch kein Raucher in Deutschland wegen versuchtem mordes verurteilt.

[ferenc]

Zitat von Skibbää

Ja. Frank. Das ist richtig! Die Entscheidende Fragen sind aber:
Wer zählt sie und zu welchem Zweck.
Wer wird dazu gezählt und wer nicht?
Und vor allem: wem/ was/ welcher Zahl / Kenngröße / ereigniss / Auswirkung werden Sie gegenübergestellt!

Und genau das ist das, was mir viel mehr Angst macht als das Virus selbst.

Schreibt einer, der sich weniger über die nächsten 6 Wochen Gedanken macht, sondern eher viel mehr um die Zeit in 6 Monaten

Ja die Frage wer und warum wird gern von einer Gruppe hinterfragt, meist werfen Sie auf dem Weg wissenschaftliche Aspekte zunehmend über Bord und folgen immer wildern Ansätzen.

Eine der größten Bedrohungen unserer Gesellschaft.

[Gerd-RS]

Diese ganze Zahlenspielereien ekeln mich mittlerweile an! Milliarden, Billionen, wie viele Nullen? Seid Ihr Euch eigentlich bewusst, dass Ihr Zahlenjongleure mit Menschen (leben) rechnet? Als Nächstes redet dann vielleicht sogar wieder einer von "peanuts" !

Die Medien werden mit immer neuen Zahlen gefüttert, die manche mit einer perfiden Sensationslust verkünden. Ich habe den Verdacht, dass man mit der ständigen Berieselung einfach nur erreichen will, dass auch der Letzte die Botschaft "Bleib zu Hause!" sinngemäß versteht und beherzigt. Wenn notwendige Verhaltensänderungen nur so erreicht werden können, dann sei's drum.

Wir können jetzt tatsächlich nur unsere physischen Kontakte zu unseren Mitmenschen minimieren. Soziale Kontakte können wenigstens halbwegs über soziale Medien aufrecht erhalten werden, so eine Psychologin gestern Abend bei Maybritt Illner.

Hoffen wir, dass die nun verordneten Maßnahmen etwas bringen. Erst in zwei, drei Wochen lohnt es sich, die Entwicklung der Zahlen wieder neu zu bewerten.

Gruss


Gerd

[Emotion]

Zitat von Skibbää

WO nimmst du diese Sicherheit her??
Wenn wir über 1 bis 2 mio sprechen....dann bin ich bei dir! Dann sind die Maßnahmen gerechtfertigt.
Aber nochmal...wo nimmst du das Wissen her!
Wir wissen doch noch nicht mal, wie hoch die Durchsuchung aktuell vorangeschritten ist!
Wo sind die Fakten? 5000 - aktuelle- Tote in Italien sind schlimm. Keine Frage! Aber 40.000 Tote auf Grund von lungenkrebs sind es auch!
Deshalb wurde aber noch kein Raucher in Deutschland wegen versuchtem mordes verurteilt.

Die Sicherheit nehme ich daher, das obwohl relativ wenig getestet wird, viele der gemachten Tests negativ sind. Somit können wir, auch wenn es wünschenswert wäre, noch keine extrem hohe Durchseuchung haben.

Die richtig hohen Todeszahlen werden wir sehen, wenn es in Afrika richtig losgeht.

[B4-Skipper]

Diese oder ähnliche Darstellungen gibt es ja dutzende im Netz

und das mit dem "hohen Berg" und dem "flachen Hügel" hat wohl nun auch der letzte begriffen.

Auch hier wird ja ständig mit Zahlen und Hochrechnungen hantiert.

Warum aber steht aber an der gestrichelten Linie kein Wert, kennt den das Bundesgesundheitsministerium nicht
Sind alle beschlossenen Maßnahmen nötig, weil wir uns dieser Linie bedrohlich genähert haben, wann hätten wir diese voraussichtlich ohne die gestern beschlossenen Maßnahmen durchbrochen und wann werden wir diese nun mit diesen Maßnahmen voraussichtlich durchbrechen

Ich weiß, eine Glaskugel hat niemand, aber auf irgendwelchen Überlegungen/ Berechnungen müssen die Beschlüsse ja beruhen.

Gruß Lutz

[HighlineCasy]

Salzburger Landeskliniken suchen Freiwillige zur Versorgung von Covid-Patienten

Medizinisches, pflegerisches und sonstiges Personal sollte sich über die SALK-Homepage melden

Montag früh begann der Aufbau der "Versorgung Messezentrum". Dort können in weiterer Folge bis zu 1200 Covid-Patientinnen und Patienten der Stufe 3 behandelt und versorgt werden - das sind hospitalisierungspflichtige Personen, die aber nicht intensivmedizinisch behandelt oder beatmet werden müssen.

Betreiber der "Versorgung Messezentrum" sind die Salzburger Landeskliniken. Wir suchen dringend Freiwillige aus den Bereichen Medizin, Pflege und sonstiges Personal. Meldungen sind ab sofort möglich unter:

Medizin:

https://www.ots.at/redirect/salk

Pflege:

https://www.ots.at/redirect/salk1

Assistenzpersonal:

https://www.ots.at/redirect/salk2

Wir legen selbstverständlich größten Wert auf den Schutz aller Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter - so wie das seit Beginn der Corona-Pandemie in allen unseren Standorten praktiziert wurde.

[Emotion]

Ich finde die Grafik besser und ohne Zahlen da sie so für jedes Land, Bundesland oder Gemeinde gilt!

[Gerd-RS]

Zitat von Bully

https://news.gaborsteingart.com/onli...?u=ehBidqv3953

Ich beginne zu verstehen, warum Handelsblatt-Verleger Dieter von Holtzbrink Herrn Steingart vor gar nicht allzu langer Zeit als Chefredakteur gefeuert hat.

Durch eine Aneinanderreihung von Zitaten, mit denen Steingart seine krude Meinung rechtfertigt, wird diese Anschauung und seine Kritik nicht besser:

Ja, es ist natürlich eine Katastrophe, dass unsere verbrieften Bürgerrechte heute so massiv beschnitten werden. Aber wäre eine großartige und lang andauernde, parlamentarische Diskussion darüber überhaupt möglich gewesen? Das verdammte Virus lässt uns dafür die Zeit einfach nicht! Und hat Herr Steingart vergessen, dass in allen wichtigen Entscheidungen in den letzten Tagen parteiübergreifender Konsens besteht und bestand?

Ich bin jedenfalls froh, dass wir Männer und Frauen haben, die - wenn auch immer noch sehr spät - endlich Entscheidungen getroffen haben.

Das wird und soll uns nicht davon abhalten, in wieder besseren Zeiten "Manöverkritik" abzuhalten und wohlüberlegt in Ruhe zu entscheiden, wie man solche extremen Ausnahmesituationen künftig vielleicht besser managt und regiert.

Gruss


Gerd

[Lady An]

Evtl. hilft das ja den Zweiflern das Ganze zu verstehen. Quelle Fokus online

Alle sechs Minuten wird ein Corona-Toter aus Madrider Klinik getragen
Topmeldung (12.18 Uhr): Alle sechs Minuten wird in Madrid ein Coronavirus-Infizierter tot aus dem Krankenzimmer getragen. Die Intensivstationen der spanischen Hauptstadt sind inzwischen hoffnungslos überfüllt, das Personal ist total überfordert. Einige brechen sogar bei der Arbeit in Tränen aus, wie "El País" am Wochenende berichtet. Die renommierte Zeitung titelt auf Seite Eins in großen Lettern mit der Aussage einer Ärztin: "Das ist der Krieg unserer Generation.""Wir haben nicht einmal Zeit zum Pinkeln", klagt ein Mediziner im Vorort Getafe. Mehr als zehn Prozent aller Infizierten sind Ärzte, Pfleger und Sanitäter. Experten warnen, bei Nichtverschärfung der Ausgangssperre werde es schon in den nächsten Tagen einen Kollaps des Gesundheitssystems geben - bis um den "25. März herum", behaupten sie.

[Müritzfischer]

Zitat von Emotion

Die richtig hohen Todeszahlen werden wir sehen, wenn es in Afrika richtig losgeht.

Da bin ich mir noch nicht so sicher, wenn ich mir dort die Bevölkerungsstruktur ansehe.

[Emotion]

Zitat von Lady An

Evtl. hilft das ja den Zweiflern das Ganze zu verstehen. Quelle Fokus online

Alle sechs Minuten wird ein Corona-Toter aus Madrider Klinik getragen
Topmeldung (12.18 Uhr): Alle sechs Minuten wird in Madrid ein Coronavirus-Infizierter tot aus dem Krankenzimmer getragen. Die Intensivstationen der spanischen Hauptstadt sind inzwischen hoffnungslos überfüllt, das Personal ist total überfordert. Einige brechen sogar bei der Arbeit in Tränen aus, wie "El País" am Wochenende berichtet. Die renommierte Zeitung titelt auf Seite Eins in großen Lettern mit der Aussage einer Ärztin: "Das ist der Krieg unserer Generation.""Wir haben nicht einmal Zeit zum Pinkeln", klagt ein Mediziner im Vorort Getafe. Mehr als zehn Prozent aller Infizierten sind Ärzte, Pfleger und Sanitäter. Experten warnen, bei Nichtverschärfung der Ausgangssperre werde es schon in den nächsten Tagen einen Kollaps des Gesundheitssystems geben - bis um den "25. März herum", behaupten sie.

Dazu passt:

Chemie-Arbeiter in Lombardei wollen wegen Corona streiken
Nach den Metallarbeitern kündigen auch die Mitarbeiter im Chemiesektor Arbeitsniederlegungen in der norditalienischen Lombardei an. Am Mittwoch werde für einen Tag gestreikt aus Protest gegen ein Regierungsdekret, das aus Sicht der Gewerkschaften zu vielen Firmen erlaubt, trotz der Corona-Krise offen zu bleiben. Die Arbeiter fürchten wegen des hohen Ansteckungsrisikos um ihre Gesundheit.

[Chili]

Zitat von Skibbää

WO nimmst du diese Sicherheit her??
Wenn wir über 1 bis 2 mio sprechen....dann bin ich bei dir! Dann sind die Maßnahmen gerechtfertigt.
Aber nochmal...wo nimmst du das Wissen her!

Ist doch egal.
Wäre dein Rat es auszuprobieren?
Was, wenn es dann tatsächlich 1 oder 2 Millionen wären?
Sagst du dann "Oops!"?

Aber 40.000 Tote auf Grund von lungenkrebs sind es auch!
Deshalb wurde aber noch kein Raucher in Deutschland wegen versuchtem mordes verurteilt.

Ein Raucher schadet sich selbst. Bewusst.
Schwachsinniger Vergleich also.

[Fronmobil]

Hört doch endlich auf hier den Statistiker zu spielen!
Jedes einzelne Opfer ist eins zu viel.

Ich brauche mir nur die Todesanzeigen in Italien ansehen und ich weiß was los ist.

Ich kenne jemand recht gut mit Krebserkrankung und sehr eingeschränktem Lungenvolumen (Risikopatient). Der hatte mal von einem Arzt gesagt bekommen, daß seine Überlebenschance nach der Krebsstatistik in Deutschalnd bei 15% liegt. Das war vor 4,5 Jahren. Was soll ich sagen ... er lebt noch! Soviel zum Thema Statistik.

Klaus, der auch für 1% Chance kämpfen würde

[Skibbää]

Zitat von Gerd-RS

Diese ganze Zahlenspielereien ekeln mich mittlerweile an! Milliarden, Billionen, wie viele Nullen? Seid Ihr Euch eigentlich bewusst, dass Ihr Zahlenjongleure mit Menschen (leben) rechnet? Als Nächstes redet dann vielleicht sogar wieder einer von "peanuts" !

Die Medien werden mit immer neuen Zahlen gefüttert, die manche mit einer perfiden Sensationslust verkünden. Ich habe den Verdacht, dass man mit der ständigen Berieselung einfach nur erreichen will, dass auch der Letzte die Botschaft "Bleib zu Hause!" sinngemäß versteht und beherzigt. Wenn notwendige Verhaltensänderungen nur so erreicht werden können, dann sei's drum.

Wir können jetzt tatsächlich nur unsere physischen Kontakte zu unseren Mitmenschen minimieren. Soziale Kontakte können wenigstens halbwegs über soziale Medien aufrecht erhalten werden, so eine Psychologin gestern Abend bei Maybritt Illner.

Hoffen wir, dass die nun verordneten Maßnahmen etwas bringen. Erst in zwei, drei Wochen lohnt es sich, die Entwicklung der Zahlen wieder neu zu bewerten.

Gruss


Gerd

Ja. Das ist schlimm! Und darauf wurde von mir auch schon mehrfach hingewiesen !!! Die Frage - und darauf habe ich auch schon mehrfach hingewiesen - die bleibt ist aber die, welche Zahl in ein bis 2 Jahren die größere sein wird!

[Ricardo]

Das die Nerven blank liegen ist klar. Die münitlichen "updates" über die Anzahl der Erkrankten und Toten helfen nicht mit der Situation zurechtzukommen. Es hilft auch niemand, darüber zu spekulieren, was wäre wenn.
Irgendwie werden wir es schaffen, und wir werden die Opfer betrauern. Und dann sollten wir alle dafür sorgen, das das Gesundheitssystem besser und leistungsfähiger wird. Koste es was es wolle.

[chappipuh]

Der schuldenstaat Deutschland will uns ja helfen und über 500 Milliarden ausgeben die sie gar nicht hat
Mal ein Blick auf die Schulden Uhr geworfen???
Prost Mahlzeit und adee Deutschland,,, schnell noch Harz 4 beantragen gehen 😁

[Jörg 07]

Zitat von chappipuh

Der schuldenstaat Deutschland will uns ja helfen und über 500 Milliarden ausgeben die sie gar nicht hat
Mal ein Blick auf die Schulden Uhr geworfen???
Prost Mahlzeit und adee Deutschland,,, schnell noch Harz 4 beantragen gehen 😁

Was wäre Dir lieber? Wenn die Regierung nichts macht und sagt "Seht zu wie Ihr da wieder rauskommt" ??

[Emotion]

Zitat von chappipuh

Der schuldenstaat Deutschland will uns ja helfen und über 500 Milliarden ausgeben die sie gar nicht hat
Mal ein Blick auf die Schulden Uhr geworfen???
Prost Mahlzeit und adee Deutschland,,, schnell noch Harz 4 beantragen gehen 😁

Dann steht da halt ne 31000 pro Kopf, ja und?

[Skibbää]

Hans! Ich versuche etwas emotionsloser an dein Statement ranzugehen, als ich es ursprünglich wollte !Ich hoffe das passt so !

Zitat von Chili

Ist doch egal.
Wäre dein Rat es auszuprobieren?
Was, wenn es dann tatsächlich 1 oder 2 Millionen wären?
Sagst du dann "Oops!"?

Wenn du garantieren kannst, dass Du 1 bis 2 Mio Tote durch die Folgen des Wirtschaftlichen Crashs vermeiden kannst, dann hast DU ja mit dem "Oops" auf deiner Seite nichts zu befürchten ! Ich kann es nicht ! Ich sag aber auch nicht, dass man nichts machen soll! Ich sage aber, dass die Maßnahmen - aus meiner Sicht ZUM TEIL maßlos überzogen sind ! Kitas und Schulen zu ...ok! Kontaktverbot meinetwegen.... aber die Wirtschaft fast auf 0 runterfahren ????? Warum werden nicht die Isoliert, die am stärksten gefährdet sind ? Alte und Kranke ???? Das wäre doch die größte Entlastung fürs Gesundheitssystem???? Für gibt es viel zu viele kopflose Schnellschüsse, die nicht zu ende gedacht sind. Sorry!

Ein Raucher schadet sich selbst. Bewusst.
Schwachsinniger Vergleich also.

Sag das mal den Passivrauchen!!
https://www.tagesschau.de/ausland/ra...d-who-101.html - das ist rund die 25fache Menge in Deutschland pro Jahr im direkten Vergleich zu den aktuellen Corona-Toten - so viel zum Thema Zahlen.
Ein Vergleich ist meistens nur dann schwachsinnig, wenn er nicht in die eigene Argumentation passt und man sich nicht mit der anderen Seite auseinander setzt.

[chappipuh]

Hmm zum Glück habe ich immer gut gewirtschaftet und kann mich selbst versorgen auch ohne Arbeit bin 47 und Rentner ohne Zahlung vom Amt oder rentenkasse
Aber was wird Kapital wenn man es hat bald noch Wert sein

[Chili]

Was wird deine Rente bald noch wert sein?

[Emotion]

Zitat von Chili

Was wird deine Rente bald noch wert sein?

Nix!

[Fraenkie]

Zitat von Emotion

Dann steht da halt ne 31000 pro Kopf, ja und?

Das sind doch alles eh nur Zahlenkolonnen auf Papierelen.
Auch Eure Kontoauszüge.
Von irgendwas imaginärem.
Zahlt doch eh keiner mehr zurück.

[Skibbää]

Zitat von Emotion

Dann steht da halt ne 31000 pro Kopf, ja und?

Solange es nicht darauf hinausläuft, dass wir alle wieder mit 40 DM anfangen, sehe ich da auch kein großes Problem.....aber wenn man den Schnitt anstrebt, der mit den 40 DM verbunden ist...... dann sind wir diesem Punkt in den letzten paar Tagen ERHEBLICH(!) näher gekommen .... und DAS wollen die allermeisten GANZ SICHER nicht !

[Müritzfischer]

Mach mal keine Panik. 2008 haben wir auch überstanden. So wie es abwärts geht, so wird es auch wieder bergauf gehen. Da Problem ist ja nicht struktureller Natur.