Der Thread für Hellwigbootler - Seite 163 - boote-forum.de

Hellwig Boote · #**4051** 14.03.2015, 15:01

So - gerade von Säule 2 bei Esso zurückgekommen. Milos an einem 3er BMW Coupe mit M-Paket (sogar etwas tiefer) angekuppelt gelassen.
Boot automatisch betankt mit 61,01 Liter ohne Rückschlag und das Treibstoff aus der Entlüftung kommt. Stop eine Einschränkung - ich empfehle die letzen 2-3 Liter langsamer zu tanken, sonst wird bei der automatischen Abschaltung der Pistole eine kleine Menge Treibstoff (die Schaumkrone) am Einfüllstutzen austreten.
Da die meisten Motoren heute ein Treibstoffmanagement System standardmäßig verbaut haben, weiß man immer recht genau wieviele Liter nachgetankt werden müssen.

Noch kurz die Erklärung wieso am Ende Treibstoff bei der automatischen Betankung austreten kann und wird:
Ein Treibstofftank liegt in einem Sportboot relativ weit entfernt vom Einfüllstutzen und auch erheblich höher (wie z.B. in einem PKW). Bei der Milos liegen zwischen Stutzen und Tank ca. 1,3 m Schlauch - pro 10 cm 51 mm Schlauch sind so 204 cm² Treibstoff im Schlauch. Dadurch ergibt sich eine recht schnelle Reaktionszeit und der Sprit kann nicht in den Tank nachlaufen.

Mit freundlichen Grüßen
Hellwig Kundenservice

Wassersportler · #**4052** 14.03.2015, 15:33

Hallo,
eine Frage, könnte ich mein Boot auch mal zum Tanken vorbei bringen

Nille72 · #**4053** 14.03.2015, 15:43

Tja, ist schon komisch....ich habe jetzt das Boot an mehreren Tankstellen versucht zu tanken und es hat trotz der Nachbesserung durch die Werft nicht einen einzigen erfolgreichen Tankversuch ohne Benzindusche gegeben.

Die Werft hat jetzt den dritten Tankversuch gemacht und nie ein Problem beim Tanken.
Ich bin gespannt wie sich das weiter entwickelt. Das Boot immer durch einen Hellwigmitarbeiter tanken zu lassen ist zumindest keine Lösung.

Wassersportler · #**4054** 14.03.2015, 15:50

Also ich kann unsere Sea Ray auf dem Trailer ganz normal betanken.
Nur man muß selber zum Schluß abschalten. Warten bis die Pistole selber abschaltet, gibt ne Sauerei. Also die letzten 5 Liter mach ich im manuellen Modus. Meine Verbrauchsanzeige im Boot ist Litergenau, so weiß ich wie viel ich in Liter nachtanken muß, bis voll.

maloe · #**4055** 14.03.2015, 18:23

Zitat:

Zitat von Nille72

Tja, ist schon komisch....ich habe jetzt das Boot an mehreren Tankstellen versucht zu tanken und es hat trotz der Nachbesserung durch die Werft nicht einen einzigen erfolgreichen Tankversuch ohne Benzindusche gegeben.

Die Werft hat jetzt den dritten Tankversuch gemacht und nie ein Problem beim Tanken.
Ich bin gespannt wie sich das weiter entwickelt. Das Boot immer durch einen Hellwigmitarbeiter tanken zu lassen ist zumindest keine Lösung.

So wie ich das lesen bist du ja nicht allzu weit weg von der Hellwig Manufaktur, ist würde einfach mal mit lehrem Tank vorfahren und mir das tanken "zeigen lassen" dann wird sich ja rausstellen ob es wirklich funktioniert oder was da faul ist

Nille72 · #**4056** 14.03.2015, 18:53

Zitat:

Zitat von maloe

So wie ich das lesen bist du ja nicht allzu weit weg von der Hellwig Manufaktur, ist würde einfach mal mit lehrem Tank vorfahren und mir das tanken "zeigen lassen" dann wird sich ja rausstellen ob es wirklich funktioniert oder was da faul ist

Ich wohne ca. 300 km von Erkelenz entfernt. "Mal eben vorbeifahren" ist also nicht und neben Zeitproblemen (selbstständig) auch mit Kosten verbunden. Ich hatte dieses Problem im Rahmen der Gewährleistung bemängelt und Hellwig hatte auch ausreichend Zeit um das Problem außerhalb der Bootssaison anzugehen.

Du kannst Dir sicher vorstellen, dass ich von der Spritdusche gestern beim Probetanken nach der Abholung auch nicht begeistert war. Ich habe das Boot daher in Erkelenz gelassen und bin nach Hause gefahren, da ich bereits seit Montag 5.00 Uhr auf Dienstreise war und Herr Hammermeister bei meiner Rückkehr von der TS nicht mehr im Betrieb war. Herr Hammermeister hat dann gestern und heute getankt. Keine Ahnung warum das bei mir nie klappt....in den letzten 22 Jahren hatte ich bei 5 verschiedenen Booten mit Einbautank (darunter zwei Hellwig) niemals ein Problem.

hilgoli · #**4057** 14.03.2015, 19:23

evtl hast du eine Tanke erwischt, deren Säulen eine höhere Fördermenge hat.

ich habe das Problem bei meinem Boot auch wenn ich eine Tanke mit "schneller" Säule habe, an anderen ist es ok.
Versuch mal den Zapfhahn nicht komplett in den Stutzen zu stecken, so dass die Luft aus dem tank nicht nur aus der Entlüftung entweicht ,sondern auch über den Tankstutzen, hilft bei mir auch...

Wenn abkuppeln hilft sollte man das auf sich nehmen wenn die Installation auf dem Wasser Vorteile bringt....denn dafür ist ein boot ja gebaut..

Nille72 · #**4058** 14.03.2015, 19:30

Olli....hab ich doch schon alles geschrieben....bitte lies meine Beiträge.

Das Abkuppeln wäre in der Tat kein Thema. In der Regel hängt die Milos an meinem WOmo mit Luftfeder an der HA. Da kann ich die AHK ca. 15 cm über Normal anheben. Nur hat HECK tief gestern auch nicht gefunzt und das Problem haben ja auch andere Miloseigner selbst im Wasser.

Hellwig Boote · #**4059** 14.03.2015, 19:59

Vielleicht noch mal zur Info.

Wir sehen das Tankproblem nicht mehr als Gewährleistungsfall.
Es funktioniert einwandfrei. Zur Sicherheit haben wir noch vor Abholung und unserem ersten Tanktest das Rückschlagventil der Entlüftung ausgebaut.
Das Resultat wurde jetzt schon mehrfach beschrieben. Tankversuch Nr. 1 (20 Liter) ohne Probleme - Tankversuch am Freitag Nachmittag (nachdem das Boot wieder zurückgebracht wurde (60 Liter) ohne Probleme - Tankversuch heute Nachmittag (60 Liter) an Original der selben Säule an der der Bootseigner gestern getankt hat (beteiligt war unser Geschäftsführer - einer unserer Techniker Herr Weingärtner und als aussenstehender Beobachter Herr Schwanke von Bootscharter Schwanke) wieder ohne Probleme getankt (sogar ohne abzukuppeln) mit der Einschränkung das man die letzten 2-3 Liter ohne Automatik tanken sollte.

Mit freundlichen Grüßen
Hellwig Kundenservice

Bayliner 1802 · #**4060** 14.03.2015, 21:55

Also ich kenne das von meinen Ami-Booten bislang immer so:
Laaangsam tanken, sonst läuft es über.
Das war bis jetzt an allen Booten so. (Auch bei den Booten von Freunden.)

War aber nie wirklich ein Problem, einfach nicht auf automatik und immer etwas Zeit zum entlüften geben.

Gruß Dirk

Nille72 · #**4061** 14.03.2015, 22:53

Dann solltet Ihr vielleicht deutsche Boote kaufen. Wie geschrieben es ging bis auf meine jetzige Milos immer perfekt. Ich habe eine Hellwig Marathon und auch eine Milos gehabt die man beide perfekt und in jeder Lebenslage betanken konnte. Sonst würde ich das ja gar nicht bemängeln. Das beim Randvolltanken auch mal ein Schuss rauskommen kann ist mir auch klar. Als ich das Boot zur Werft brachte konnte man aber gar nicht tanken. Auch beim langsamen betanken mit ca. 10 Liter/Min. trat der Kraftstoff aus dem Einlauf aus. Das ist jetzt wohl weg.

Ich werde das Boot demnächst abholen lassen und dann einen erneuten Versuch an verschiedenen Tankstellen machen. Sollte es bei mir dann ebenfalls ohne Probleme klappen freu ich mich. Ansonsten sehen wir weiter.

Meiner Meinung nach muss ein Tanksystem so konstruiert sein, dass jederzeit ohne Gefahr von Umweltverschmutzung getankt werden kann.

Joerch · #**4062** 15.03.2015, 08:16

Zitat:

Zitat von Hellwig Boote

Vielleicht noch mal zur Info.

Wir sehen das Tankproblem nicht mehr als Gewährleistungsfall.
Es funktioniert einwandfrei. Zur Sicherheit haben wir noch vor Abholung und unserem ersten Tanktest das Rückschlagventil der Entlüftung ausgebaut.
.......

Mit freundlichen Grüßen
Hellwig Kundenservice

....aber doch auch wieder eingebaut oder

Gruß Jörg

gotoos · #**4063** 15.03.2015, 09:43

Zitat:

Zitat von Nille72

Olli....hab ich doch schon alles geschrieben....bitte lies meine Beiträge.

Das Abkuppeln wäre in der Tat kein Thema. In der Regel hängt die Milos an meinem WOmo mit Luftfeder an der HA. Da kann ich die AHK ca. 15 cm über Normal anheben. Nur hat HECK tief gestern auch nicht gefunzt und das Problem haben ja auch andere Miloseigner selbst im Wasser.

Hallo Nils,
wenn du deine Milos los werden möchtest, ein Freund sucht gerade eine.
Deine würde vielleicht passen.
Gruß Oliver

Nille72 · #**4064** 15.03.2015, 10:21

Moin Olli,

Ich weiß nicht ob das Sinn macht. Das Boot ist neun Monate alt, hat knapp 20 Std. und ist ziemlich gut ausgestattet. Wenn man nicht wirklich alles so haben möchte wie ich bekommst Du eine neue Milos zu einem niedrigeren Kurs als meine heutige Preisvorstellung.

Nille72 · #**4065** 15.03.2015, 11:50

Zitat:

Zitat von Joerch

....aber doch auch wieder eingebaut oder

Gruß Jörg

Nein, das Ventil ist immer noch ausgebaut. Auf meine Nachfrage ob es ohne Rückschlagventil nicht möglich sei das Seewasser in den Tank läuft (der Bordwandurchlass liegt nur ca. 20 cm über derWasserlinie), erhielt ich die Antwort, dass dies nicht möglich sei da noch ein "Kapilareinsatz" verbaut ist.

Hellwig Boote · #**4066** 15.03.2015, 12:08

und das der Entlüftungsschlauch bis an die Decksfläche noch oben geführt ist (Syphon).

Joerch · #**4067** 15.03.2015, 13:29

Zitat:

Zitat von Nille72

......dass dies nicht möglich sei da noch ein "Kapilareinsatz" verbaut ist.

OK, damit ist wohl der sehr feinmaschige Filter im Borddurchlass gemeint

Zitat:

Zitat von Hellwig Boote

und das der Entlüftungsschlauch bis an die Decksfläche noch oben geführt ist (Syphon).

.....den Gedanken hatte ich auch siehe Bild #4035, war nicht immer so

Hin und wieder taucht der Bug bei mir in die Welle

Gruß Jörg

JohnB · #**4068** 15.03.2015, 13:45

Das Rückschlagventil muss so eingebaut sein, dass die Leitung vom Ventil zum Auslass ausschließlich fallend verläuft. Sonst kann eingedrungenes Wasser an der Auslassseite des Ventils anstehen und blockiert die Entlüftungsleitung.

Im obigen Bild könnte das beim Rückschlagventil passieren.

Gleichermaßen darf die Entlüftungsleitung vom Tank Weg keinen Bogen haben, der dauerhaft mit Benzin volllaufen könnte. Dieser Bereich ist auf dem Bild nicht zu sehen.

Joerch · #**4069** 15.03.2015, 14:02

...schon recht John

Nur das Ventil muss auch senkrecht eingebaut sein, es besitzt eine Federtechnik mit nur ganz wenig Vorspanung und in beide Richtungen wirkt....es schliesst bei Unterdruck im Tank....als auch bei Überdruck bzw. wenn Sprit dagegen drückt.

Weiss nicht den Sinn vllt. hängt das mit CE bzw. dem Bau von Kraftstoffanlagen zusammen

Jedenfalls funktioniert die Siphontechnik, hatte nie Seewasser im Tank

Gruß Jörg

Nille72 · #**4070** 15.03.2015, 14:04

Hallo John. Das ist ein guter Hinweis. Soweit ich das aus dem Bild weiter vorn in diesem Thema entnehme sitzt das Ventil bei der Milos im Bereich vor dem höchsten Punkt.

Bei meiner vorherigen Milos Open sitzt der Auslass der Tankentlüftung direkt unter der Scheuerleiste. Also ca. 30 cm höher als bei dem aktuellen Boot.

JohnB · #**4071** 15.03.2015, 14:13

Da Nils das Tankproblem sich gewiß nicht eingebildet hat und Hellwig sich die erfolgreiche Betankung sicherlich ebenfalls nicht eingebildet hat, kann es eigentlich nur am Rückschlagventil gelegen haben.

Oder haben wir etwas übersehen?

Ribar · #**4072** 15.03.2015, 14:14

Hi zusammen,

ich tanke meine Santorini jedes Mal, bevor sie ins Wasser geht, einmal an einer Straßentankstelle voll. Meist sagt dann die Kassiererin, wie schön doch mein Boot sei. Danach tanke ich, wenn das Boot länger im Wasser liegt, an Bootstankstellen oder mit 10-Liter-Kanistern.

Zum Schluss des Tankvorgangs an Tankstellen muss ich aufpassen, dass das Benzin nicht überschwappt, was aber auch nur manchmal passieren würde; aber man hört ja (noch), wenn der Tank fast voll ist. Dann kann man es machen, wie Dirk es beschreibt. Insgesamt sehe ich da kein Problem.

Aber: Kann mir einer in für einen Nichttechniker verständlichen Worten erklären, was ich machen muss, damit der Tank geerdet ist und ich es verantworten kann, an einer Straßentankstelle zu tanken?

Schöne Grüße aus Düsseldorf.
Florian.

Joerch · #**4073** 15.03.2015, 14:28

Zitat:

Zitat von JohnB

.....
Gleichermaßen darf die Entlüftungsleitung vom Tank Weg keinen Bogen haben, der dauerhaft mit Benzin volllaufen könnte. Dieser Bereich ist auf dem Bild nicht zu sehen.

...es gibt tatsächlich Milos Varianten, dort ist ein "Wassersack" im Entlüftungsschlauch vorhanden

Zitat:

Zitat von Nille72

....
Bei meiner vorherigen Milos Open sitzt der Auslass der Tankentlüftung direkt unter der Scheuerleiste. Also ca. 30 cm höher als bei dem aktuellen Boot.

Nils, bei mir sind es derzeit 18cm vonner Scheuerleiste, aber gut....

Bei den Bildern aus 2010 hatte ich den Entlüfter sogar tiefer gesetzt

Brauchte den Platz für Scheinwerfer

Jetzt kann er wieder höher

Scheinwerfer sind erstma wech

Gruß Jörg

Hellwig Boote · #**4074** 15.03.2015, 15:13

Zitat:

Zitat von JohnB

Da Nils das Tankproblem sich gewiß nicht eingebildet hat und Hellwig sich die erfolgreiche Betankung sicherlich ebenfalls nicht eingebildet hat, kann es eigentlich nur am Rückschlagventil gelegen haben.

Oder haben wir etwas übersehen?

Bei Nille 72 hat es auch ohne Rückschlagventil nicht funktioniert.
Bei uns "unter außenstehenden Zeugen" 3 mal - sogar an der selben Säule an der Nille 72 getankt hat. Vielleicht wird auch der Tankstutzen zu weit in den Tankeinfüllstutzen gesteckt.
Nachdem wir jetzt 3-mal den Tank abgepumpt haben, sollte es gut sein.
Werden es aber trotzdem noch einmal machen und vorher das Rückschlagventil einbauen.

Mit freundlichen Grüßen
Hellwig Kundenservice

123 · #**4075** 15.03.2015, 15:14

Vielleicht mal eine Fußpumpe vom Schlauchboot an den Tankstutzen dicht ansetzen, ordentlich rein blasen und schauen, was an der Entlüftung so raus kommt.