Coronavirus, für uns auch ernste Gefahr !!

[Jörg 07]

Zitat von fliegerdidi

Grauenhaft, sich das vorzustellen...und das in der heutigen Zeit.

Und genau das soll bei uns verhindert werden...deshalb galt es, die Notbremse genau zum richtigen Zeitpunkt zu ziehen,..nicht zu früh und nicht zu spät, dass unsere Krankenhäußer nicht überlastet werden.

Das selbe Spiel kommt jetzt beim Bremse lösen und richtig dosieren.

Wäre verfrüht bin ich der Meinung!
Meldung von heute früh:

Keine Schutzausrüstungen, Quarantäne, Kinderbetreuung: Die ambulante Gesundheitsversorgung
in der Hauptstadt steht wegen der Corona-Krise kurz vor dem Zusammenbruch.
Bereits 101 Kassenarzt-Praxen sind geschlossen, in Kürze werden weitere den Betrieb einstellen –
wegen Quarantäne-Maßnahmen und fehlender Schutzkleidung!
Spätestens zu Ostern droht der Kollaps des Gesundheitssystems, warnte Mittwoch der Vorstand
der Kassenärztlichen Vereinigung (KV) Berlin in einem offenen Brief an Berlins Regierenden
Bürgermeister Michael Müller (55, SPD).
„Jeden Tag behandeln die Vertragsärzte ungeschützt Patienten, die zunehmend auch infiziert sind
oder es sein könnten. Noch immer fehlt die dringend benötigte Schutzkleidung“, heißt es in dem Brief...

Quelle: https://www.bz-berlin.de/berlin/verz...d2FAtVqugP4Yjw

Und wer den Artikel bis zu Ende liest, merkt schnell wo wir gerade stehen.

[ferenc]

Zitat von christoph

Die Anträge wie in den USA wird es hier auch noch geben, wenn nicht in den nächsten 3-4 Wochen die Systeme aller Orts wieder hochgefahren werden.
Denn das Geld des BRD ist endlich und die Geduld/Geld des Volkes ist es noch viel früher.

Wer sowas liest kann den Proporz zur Vernunft förmlich greifen.

[fliegerdidi]

Zitat von Jörg 07

Wäre verfrüht bin ich der Meinung!
Meldung von heute früh:

Logisch...wir sind erst beim Anstieg der Kurve


erst nach stabilem Abstieg, kann die Bremse gelöst werden

ich schätze so in 4-8 Wochen

[aunt t]

Wie heißt das so schön: Gamechanger :


https://www.bosch.com/stories/vivaly...-for-covid-19/

[aunt t]

Wer meint, die Massnahmen könnten zurückgefahren werden:

Keine Beatmung mehr für 80+, dafür " schnelle Sterbebegleitung:

https://www.zeit.de/amp/news/2020-03...mpression=true

[christoph]

Oder man schütz "nur" de Schutzbedürftigen, der Rest geht arbeiten. Kommt dem ähnlich.

Das große Problem was ich damit habe ist, dass man ja schon nicht mehr anderer Meinung sein darf, als der allgemeinen Hysterie zu folgen. Alle laufen aufgeschreckt in die genannte Richtung. Wer schaut sich aber auch mal um und denkt differenziert?
Jetzt wird schon angefangen die Leute zu denunzieren, die sich mal treffen. Wo soll das bitte enden?
Das die Krankenhäuser ein Problem bekommen werden ist klar. Aber was soll danach kommen?

Da gilt es meiner Meinung nach auch mal eine Schritt zurück zu treten und die Situation neu zu bewerten.

[Verbraucheranwalt]

Ich frage mich immer noch wie das 2017/18 war. Wir hatten in D ca. 138 Grippetote - AM TAG (25.000 / 180).

Und jetzt haben wir in Deutschland 206 (?) Tote in einem Monat. Und wir diskutieren darüber wenn wir zuerst sterben lassen (müssen) und alle Ressourcen werden knapp.

Aber im Jahr 2017/18 war die Grippewelle ne kleine Randnotiz in den Medien. Man müsste doch meinen das wir angesichts der 2017/18er zahlen mehr als genug Ressourcen in Krankenhäusern haben

Rechnet man die zahlen von damals hoch kommt man auf rund 4.000 Tote im Monat. Und bei ner normalen Grippe ist doch auch letztendlich die Lungenentzündung das Problem oder?

Gruß
Chris

[Jörg 07]

Zitat von christoph

Oder man schütz "nur" de Schutzbedürftigen, der Rest geht arbeiten. Kommt dem ähnlich.

Der Meinung bin ich auch schon eine ganze Weile, die Gefährdeten wie ältere
Menschen und welche die den Risikogruppen angehören, müssen geschützt
(beschützt) werden. Daher gehe ich auch davon aus, dass die Maßnahmen für
die anderen Menschen zeitnah gelockert werden , dafür aber noch "schärfere"
Maßnahmen die stark Gefährdeten treffen werden. Schön wird das nicht werden,
aber aus wirtschaftlichen Gründen, ist eine dauerhafte Schließung der Betriebe
im Land kaum möglich.

[Emotion]

Ich vermute das ist der Plan für nach Ostern, wenn es bei den aktuellen Steigerungsraten bleibt und wir nicht doch noch überrollt werden....

[christoph]

Frage:
Wieviele Verkehrstote haben wir jedes Jahr?
Wieviele Grippetote?
Wieviele Drogentote?
Wieviele Alkoholtote?
Wieviele ...

Wird da ein Wind von gemacht? Zumindest hab ich davon nichts gehört. Aber mit all diesen "anderen" Toten verdient ein Wirtschaftszweig Geld.
Die Medien können sich darin überbieten, die grausamsten Bilder aus Krankenhäusern zu zeigen, die die Menschen vor der Glotze erschaudern lassen. Als wenn es etwas an den Zahlen ändern würde, die da täglich falsch oder richtig in der Flimmerkiste gezeigt werden.

[Bergi00]

Zitat von Emotion

Ich vermute das ist der Plan für nach Ostern, wenn es bei den aktuellen Steigerungsraten bleibt und wir nicht doch noch überrollt werden....

Es wird garnicht anders gehen. Macht m.M.n. aúh Sinn.
Sonst brauchst du nicht anfangen den Kleinen Betrieben Geld zu geben , die gibt es dann nicht mehr.

[RING18]

Zitat von aunt t

Wer meint, die Massnahmen könnten zurückgefahren werden:

Keine Beatmung mehr für 80+, dafür " schnelle Sterbebegleitung:

https://www.zeit.de/amp/news/2020-03...mpression=true

Hans, geht nicht gegen Dich, bitte nicht falsch verstehen. Habe Dich nur als Beispiel zitiert.


Ich finde alleine die Formulierung schnelle Sterbebegleitung schon zum kotzen.

Die Menschen werden eingeschläfert....eigentlich unvorstellbar aber ich weiß auch nicht wie man es sonst nennen sollte.

Unfassbar

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Jörg 07

Der Meinung bin ich auch schon eine ganze Weile, die Gefährdeten wie ältere
Menschen und welche die den Risikogruppen angehören, müssen geschützt
(beschützt) werden. Daher gehe ich auch davon aus, dass die Maßnahmen für
die anderen Menschen zeitnah gelockert werden , dafür aber noch "schärfere"
Maßnahmen die stark Gefährdeten treffen werden. Schön wird das nicht werden,
aber aus wirtschaftlichen Gründen, ist eine dauerhafte Schließung der Betriebe
im Land kaum möglich.

Naja - angeblich könnten ja auch nach der Infektion Lungenschäden zurück bleiben. Und da ist zumindest noch nicht sicher ob die wieder zurück gehen. Wenn am Ende 10-15 % der Infizierten also 6-8 Mio mit bleibenden Lungenschäden durch die Gegend laufen müssen, wäre das etwas unlustig...

Gruß
Chris

[milton]

Zitat von Verbraucheranwalt

Ich frage mich immer noch wie das 2017/18 war. Wir hatten in D ca. 138 Grippetote - AM TAG (25.000 / 180).

Und jetzt haben wir in Deutschland 206 (?) Tote in einem Monat. Und wir diskutieren darüber wenn wir zuerst sterben lassen (müssen) und alle Ressourcen werden knapp.

Aber im Jahr 2017/18 war die Grippewelle ne kleine Randnotiz in den Medien. Man müsste doch meinen das wir angesichts der 2017/18er zahlen mehr als genug Ressourcen in Krankenhäusern haben

Rechnet man die zahlen von damals hoch kommt man auf rund 4.000 Tote im Monat. Und bei ner normalen Grippe ist doch auch letztendlich die Lungenentzündung das Problem oder?

Gruß
Chris

Hätte man die Sache ungebremst weiterlaufen lassen, dann wären in der heißen Phase in D wohl mehr als 25.000 Tore PRO TAG zuverzeichnen. Dafür wäre die dt. Bevölkerung bis in den Juni vollständig durchseucht. Aber mein Gott, zu welchem Preis.

[Erposs]

Gegen Grippe hat die Bevölkerung eine gewisse Grundimunisierung, da jedes Jahr ein paar Grippeviren unterwegs sind. Auch wenn die Grippeviren von Jahr zu Jahr mutieren.
Deswegen hinkt der Vergleich Corona-Grippe.
2017/2018 als die schwere Grippewelle durchrollte, waren zwei Impfstoffe im Einsatz, der 3fach, der nicht funktionierte und 4fach-Impfstoff der imunisierte. Wenn es den 4 fach nicht gegeben hätte, würde die Bilanz sehr übel aussehen.

[Herby1]

In #4141 ist ein für Österreich hoffentlicher Erfolg zu sehen. Wenn man bedenkt, dass wir in Deutschland 10 Tage hinterher hängen, könnten wir ab dem 05.04.2020 auch mit einer Abflachung der täglich neuinfizierten Menschen rechnen.
Nach meiner eigenen Schätzung sähe das wie im Bild dargestellt bis zum 04.04.2020 so aus.
Nicht berücksichtigt ist der neue von Bosch entwickelte Test, der sich bis dahin auch noch sehr positiv auswirken könnte.
Ich möchte nur hoffen, dass es nicht so schlimm kommt.

[billi]

Zitat von Verbraucheranwalt

Ich frage mich immer noch wie das 2017/18 war. Wir hatten in D ca. 138 Grippetote - AM TAG (25.000 / 180).

Und jetzt haben wir in Deutschland 206 (?) Tote in einem Monat. Und wir diskutieren darüber wenn wir zuerst sterben lassen (müssen) und alle Ressourcen werden knapp.

Aber im Jahr 2017/18 war die Grippewelle ne kleine Randnotiz in den Medien. Man müsste doch meinen das wir angesichts der 2017/18er zahlen mehr als genug Ressourcen in Krankenhäusern haben

Rechnet man die zahlen von damals hoch kommt man auf rund 4.000 Tote im Monat. Und bei ner normalen Grippe ist doch auch letztendlich die Lungenentzündung das Problem oder?

Gruß
Chris

BOAH CHRIS HAST DU ES NOCH NICHT GELERNT DAS IST NICHT DIE GRIPPE LASS ES MAL GUT SEIN MIT DIESEM VERGLEICH DAS NERVT

[Ulm-er]

Zitat von billi

BOAH CHRIS HAST DU ES NOCH NICHT GELERNT DAS IST NICHT DIE GRIPPE LASS ES MAL GUT SEIN MIT DIESEM VERGLEICH DAS NERVT

[martin1302]

Ich empfehle den immer noch skeptischen und Grippevergleichern einfach mal diesen Bericht aus Italien (ab Minute 15) und dem Tessin (ab Minute 25) anzuschauen.

https://www.srf.ch/play/tv/sendung/r...9-d8e8bda6c989

Und was heisst Vorerkrankungen? Dazu gehört auch Diabetes, Bluthochdruck, überstandener Herzinfarkt,... alles Dinge wo man, mit den richtigen Medikamenten, durchaus noch viele Jahre sehr gut leben kann. Es sterben bei weitem nicht nur solche die sowieso nicht mehr soviel Zeit vor sich gehabt hätten. Das ist bei Grippe anders. Auch können sich die Risikopatienten zB impfen lassen.

[schwinge]

Brauch man gar nicht so weit gehen - wenn ich die Statistiken richtig gelesen habe, werden wir wohl in Kürze in NRW bereits mehr Corona als Grippe Tote haben.

Bis denne, Rainer

[Laminator]

Zitat von Jörg 07

Der Meinung bin ich auch schon eine ganze Weile, die Gefährdeten wie ältere
Menschen und welche die den Risikogruppen angehören, müssen geschützt
(beschützt) werden. Daher gehe ich auch davon aus, dass die Maßnahmen für
die anderen Menschen zeitnah gelockert werden , dafür aber noch "schärfere"
Maßnahmen die stark Gefährdeten treffen werden. Schön wird das nicht werden,
aber aus wirtschaftlichen Gründen, ist eine dauerhafte Schließung der Betriebe
im Land kaum möglich.

Ja wo fängt den an wer "schärfer geschützt "werden soll ?
Bei den Leuten die mit 64 noch arbeiten gehen,obwohl die nach genug Krankheiten eigentlich schon in Frührente sein sollten ?
Oder die mit einer neuen Herzklappe und 53 Jahre,die immer auf der Arbeit sind ,besonders wenn unsere Jugend gerade mal wieder Chillen auf Krankenschein möchte.
Genauso wie sie Mediziner aus dem Ruhestand geholt haben ,und jetzt ohne Schutzkleidung "verheizen" wollen. Oder die Oma die früher Putzfrau war und mangels Geld noch weiter putzen geht ?
Für mich wäre das Offener Vollzug für die Alten.
Geht garnicht,entweder alle oder keiner.

[Bergi00]

Zitat von Laminator

Ja wo fängt den an wer "schärfer geschützt "werden soll ?
Bei den Leuten die mit 64 noch arbeiten gehen,obwohl die nach genug Krankheiten eigentlich schon in Frührente sein sollten ?
Oder die mit einer neuen Herzklappe und 53 Jahre,die immer auf der Arbeit sind ,besonders wenn unsere Jugend gerade mal wieder Chillen auf Krankenschein möchte.
Genauso wie sie Mediziner aus dem Ruhestand geholt haben ,und jetzt ohne Schutzkleidung "verheizen" wollen. Oder die Oma die früher Putzfrau war und mangels Geld noch weiter putzen geht ?
Für mich wäre das Offener Vollzug für die Alten.
Geht garnicht,entweder alle oder keiner.

Lese noch mal genau.......
So funktioniert das nicht.

[schwinge]

Also - auch wenn das hier nur eimal ganz zaghaft angeklungen ist. Warum nicht mit den einfachsten Mundschutz raus gehen (im Momet hätte ich da bedenken dass ich nicht angepöpelt werde - am wenn es verordnet würde......) Da tät ja schon ein Halstuch über Mund/Nase reichen......

Dazu etwas mehr Hygiene um die Einkaufwagen - längere Züge und mehr ÖPNV damit man dort nicht dichtgedrängt steht.

Dann müssten doch einige wesentliche Maßnahmen zurückgefahren werden können.

Bis denne, Rainer

[Bergi00]

Zitat von schwinge

Also - auch wenn das hier nur eimal ganz zaghaft angeklungen ist. Warum nicht mit den einfachsten Mundschutz raus gehen (im Momet hätte ich da bedenken dass ich nicht angepöpelt werde - am wenn es verordnet würde......) Da tät ja schon ein Halstuch über Mund/Nase reichen......

Dazu etwas mehr Hygiene um die Einkaufwagen - längere Züge und mehr ÖPNV damit man dort nicht dichtgedrängt steht.

Dann müssten doch einige wesentliche Maßnahmen zurückgefahren werden können.

Bis denne, Rainer

Ja . Du musst das Rad einfach wieder andrehen.......

[Laminator]

Zitat von Bergi00

Lese noch mal genau.......
So funktioniert das nicht.

Das fuktioniert eh nicht .
Wer will sagen wer gefärdet ist und wer nicht.
Das braucht erstmal Vorlauf und zweitens kann man vorerst garnicht absehen was noch kommt.
Viel zu früh noch.