Coronavirus, für uns auch ernste Gefahr !!

[horstj]

Zitat von schwinge

Brauch man gar nicht so weit gehen - wenn ich die Statistiken richtig gelesen habe, werden wir wohl in Kürze in NRW bereits mehr Corona als Grippe Tote haben.

Bis denne, Rainer

Noch mal langsam mit der Statistik. Richtig ist, dass es in NRW praktisch von einer Pressekonferenz zur nächsten von fast nix auf ~180 Covid-19 Patienten auf Beatmungsstationen hochging. Damit liegt man ungefähr innerhalb der Prognosen. Aber auch die Kapazitäten wurden und werden noch immer weiter ausgebaut.
Mit wirklichen statistischen Auswirkungen der Maßnahmen von letzter und dieser Woche kann man erst am Wochenende rechnen. Dann wird die Lage neu bewertet und wir werden sehen. Noch scheinen sich zumindest bei uns in der Gegend die Leute an die Auflagen zu halten.

[schwinge]

Zitat von horstj

Noch mal langsam mit der Statistik. Richtig ist, dass es in NRW praktisch von einer Pressekonferenz zur nächsten von fast nix auf ~180 Covid-19 Patienten auf Beatmungsstationen hochging. Damit liegt man ungefähr innerhalb der Prognosen. Aber auch die Kapazitäten wurden und werden noch immer weiter ausgebaut.
Mit wirklichen statistischen Auswirkungen der Maßnahmen von letzter und dieser Woche kann man erst am Wochenende rechnen. Dann wird die Lage neu bewertet und wir werden sehen. Noch scheinen sich zumindest bei uns in der Gegend die Leute an die Auflagen zu halten.

Versteh ich jetzt nicht - es ging doch um Vergleich Grippe und Corona - und wenn man da in NRW die verstorbenen vergleicht lag heute irgendwann in NRW Corona bei knapp über 240 und Grippe bei knapp über 250. Wenn man also den gesundheitlichen Aspekt in den Vordergrund stellt besagt das für mich Corona ist mit Grippe nicht vergleichbar, denn die Grippe-Zahlen basieren ja schon auf die Zeit ab Herbst 2019.

Allerdings werden sich die zur Zeit laufenden Maßnahmen ebenso aus die Grippewelle auswirken wie auf die CoronaInfizierungen.

Denke ich zumindest.

Gruß, Rainer

Nachtrag: Entschuldigung - ich nehme alles zurück, habe mich mit den Zahlen NRW und D vertan. - Lösch ich nur nicht, weil es ja schon einige gelesen haben......

[Susiq]

Im Elsass werden offensichtlich Menschen über 80 nicht mehr beatmet. Ab 80 gibt es nur noch Sterbehilfe, wenn man t-online glauben kann.
https://www.t-online.de/nachrichten/...r-beatmet.html

[billi]

Zitat von Susiq

Im Elsass werden offensichtlich Menschen über 80 nicht mehr beatmet. Ab 80 gibt es nur noch Sterbehilfe, wenn man t-online glauben kann.

die info ist jetzt nicht neu... die steht hier schon 3-4x z.b. #4173

[aunt t]

Der Hammer und der Tanz
Erklärt von Pueyo.
Unser "Lockdown" ist der Hammer den wir gegen den Virus benutzen. Der muss so lange wirken, bis die Reproduktionsrate des Virus unter eins ist, dann ist die exponentielle Verbreitung gestoppt.
Dann folgt der Tanz mit der Reproduktionsrate . um eine " Herdenimunität" zu erreichen müssen die Massnahmen vorsichtig gelockert werden, bei Bedarf aber auch wiedercangezogen werden müssen.
Das ganze ungefähr 18 Monate lang.
Quelle:

https://medium.com/@tomaspueyo/coron...e-be9337092b56
Deutsche Übersetzung:

https://medium.com/tomas-pueyo/coron...z-abf9015cb2af
Eine gute Zusammenfassung:

https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/hammertanz/

Ich meine Frank hatte da auch schon drauf hingewiesen.

[HerrJoe]

Zitat von Susiq

Im Elsass werden offensichtlich Menschen über 80 nicht mehr beatmet. Ab 80 gibt es nur noch Sterbehilfe, wenn man t-online glauben kann.
https://www.t-online.de/nachrichten/...r-beatmet.html

Also ich glaube -trotz aller Dramatik für jeden Corona-Toten im Einzelfall- nur noch den Informationen die ich wirklich aus erster Hand habe.

Daher zweifele ich eben solche völlig überzogenen Darstellungen wie von Oldskipper an.

Glauben tue ich allerdings , wenn mir meine Freundin aus der Schweiz (Baselland,OP-Schwester) per Telefon erzählt , das alle schon irgendwie im Ausnahmezustand sind.

Allerdings (die Schweizer werdens kennen) Spital Bruderholz ist momentan "nur" etwa zu einem knappen Drittel ausgelastet.

Das dies alles nichts heisst weiss ich selber.

Allerdings geht mir diese völlig überzogene Panikmache mittlerweile echt auf den Pinsel.

Und wenn ich dann hier "Einkaufsmeldungen" lese wo und wann es kein, oder doch Klopapier gab....manman

Ein Tip :

Nehmt die olle Werbung womit ein Jeder jeden Tag zugeschüttet wird....etwas knorkeln und sich den Allerwertesten abwischen.

Hat schon zu DDR Zeiten funktioniert....wir hatten ja nüscht.

Bleibt Gesund.

[Oldskipper]

Zitat von Verbraucheranwalt

Offenbar habe ich deinen Intellekt bisher überschätzt. Von daher extra für dich mal ganz laaaangsam

Es geht nicht um den Vergleich mit der Grippe sondern warum unser Gesundheitssystem bei ca. 200 Toten vs. ca. 4000 Toten (hochgerechnet auf jeweils 1 Monat bezogen auf den Winter Jahr 17/18) und der entsprechenden Zahl von Erkrankungen auf einmal ans Limit kommt während wir 17/18 offenbar genug Kapazitäten hatten. Das wundert mich.

Immerhin reden wir hier über den Faktor 20. Also kein Grund unverschämt zu werden und rumzubrüllen.



Gruß
Chris

Aktuell ist unser Gesundheitssystem nicht überlastet. Jedenfalls nicht was die Patientenzahl angeht. Die Betten sind aktuell noch leer. Das wir sich vermutlich in Bälde bald ändern und es wird auch regional große Unterschiede geben. In Heinsberg und Umgebung sieht das jetzt schon etwas anders aus. Warum du dich wunderst kann ich nicht verstehen. Schau mal ein bisschen Nachrichten und lies nicht so viel Bildzeitung.

[Steeli]

Ich wohne hier an der Grenze zum Elsass und es ist wirklich dramatisch dort!

[Bully]

Zitat von Lady An

Jetzt betrifft es die amerikanische Wirtschaft voll. Und Trump ist sprachlos.

Die Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe in den USA haben am Donnerstag alle Erwartungen übertroffen. Statt der erwarteten 1,6 Millionen Anträge explodierte die rekordhohe Zahl auf 3,28 Millionen gestellte Anträge. Zum Vergleich: In der Vorwoche waren es weniger als 300.000. Alle bisherigen Rekorde sind damit förmlich pulverisiert worden. Das bisherige Allzeithoch der Anträge aus dem Jahr 1982 lag bei vergleichsweise geringen 695.000 Anträgen.
Quelle Focus online

Die Flüsterschätzungen der Analysten wurden wohl doch nicht überboten, deshalb schoss der DOW nach 13:30 regelrecht um über 1700 Punkte nach oben. Und wenn man eine Statistik der NZZ von heute sieht, ist ein Corona Fall pro 100.000 die USA im unteren Mittelfeld
https://www.nzz.ch/panorama/die-wich...us-f-lle-first

[Bully]

Zitat von christoph

Oder man schütz "nur" de Schutzbedürftigen, der Rest geht arbeiten. Kommt dem ähnlich.

Das große Problem was ich damit habe ist, dass man ja schon nicht mehr anderer Meinung sein darf, als der allgemeinen Hysterie zu folgen. Alle laufen aufgeschreckt in die genannte Richtung. Wer schaut sich aber auch mal um und denkt differenziert?
Jetzt wird schon angefangen die Leute zu denunzieren, die sich mal treffen. Wo soll das bitte enden?
Das die Krankenhäuser ein Problem bekommen werden ist klar. Aber was soll danach kommen?

Da gilt es meiner Meinung nach auch mal eine Schritt zurück zu treten und die Situation neu zu bewerten.

Meinem Fleischer heute passiert, er lässt nur zwei Kunden in den Laden mit zwei Verkäuferinnen. Nun kam aber der Metzger mit frischen Sachen aus der "Werkstatt" in den Verkaufsraum um die Sachen einzusortieren. Das hat eine Kundin nicht gewollt und Strafanzeige erstattet.

[Bully]

Zitat von christoph

Frage:
Wieviele Verkehrstote haben wir jedes Jahr?
Wieviele Grippetote?
Wieviele Drogentote?
Wieviele Alkoholtote?
Wieviele ...

Wird da ein Wind von gemacht? Zumindest hab ich davon nichts gehört. Aber mit all diesen "anderen" Toten verdient ein Wirtschaftszweig Geld.
Die Medien können sich darin überbieten, die grausamsten Bilder aus Krankenhäusern zu zeigen, die die Menschen vor der Glotze erschaudern lassen. Als wenn es etwas an den Zahlen ändern würde, die da täglich falsch oder richtig in der Flimmerkiste gezeigt werden.

Dazu kommen noch die jährlichen 20000 MRSA Krankenhaus-Keimtoten. Quelle RKI

[billi]

Zitat von Bully

Meinem Fleischer heute passiert, er lässt nur zwei Kunden in den Laden mit zwei Verkäuferinnen. Nun kam aber der Metzger mit frischen Sachen aus der "Werkstatt" in den Verkaufsraum um die Sachen einzusortieren. Das hat eine Kundin nicht gewollt und Strafanzeige erstattet.

der würd ich lebenslanges Hausverbot erteilen....

[horstj]

Zitat von Susiq

Im Elsass werden offensichtlich Menschen über 80 nicht mehr beatmet. Ab 80 gibt es nur noch Sterbehilfe, wenn man t-online glauben kann.
https://www.t-online.de/nachrichten/...r-beatmet.html

Ein Problem bei allen diesen Meldung ist, dass am Ende nur noch ein Satz oder wie hier nur ein Bruchteil der Informationen weitergegeben wird. Wenn Maximalintensive Maßnahmen nicht mehr für alle bedürftigen Patienten möglich sind, werden die Ärzte entscheiden müssen und dann diejenigen zurückstellen, die nahezu keine Chance haben, auch wenn man alles versuchen würde. Die Situation um Straßburg ist seit einer Woche wirklich heftig und da sollte die Bundeswehr auch fliegen, um zu helfen.

[billi]

Zitat von Bully

Billi wer so laut schreit, will Recht haben.

es nervt auch echt dieser Ewige Vergleich mit der Grippewelle...

[Steeli]

Zitat von horstj

Ein Problem bei allen diesen Meldung ist, dass am Ende nur noch ein Satz oder wie hier nur ein Bruchteil der Informationen weitergegeben wird. Wenn Maximalintensive Maßnahmen nicht mehr für alle bedürftigen Patienten möglich sind, werden die Ärzte entscheiden müssen und dann diejenigen zurückstellen, die nahezu keine Chance haben, auch wenn man alles versuchen würde. Die Situation um Straßburg ist seit einer Woche wirklich heftig und da sollte die Bundeswehr auch fliegen, um zu helfen.

Nein das Problem ist das Ärzte nicht entscheiden werden müssen sondern das es dort jetzt soweit ist das Ärzte entscheiden müssen!

[jugofahrer]

Bitte beim Thema bleiben!!

Wer jetzt noch einen weiteren Corona Thread eröffnet, und wenn es nur um Klopapier geht, bekommt ROT!!

Wir haben das jetzt oft genug betont!!!

[L0B0]

Zitat von schwinge

Irgendwie muss es doch aber möglich sein für mehrere ältere/kranke Menschen einzukaufen - wie bitte soll das dann funktionieren,

Lidl hat da eine ganz pragmatische Lösung:

https://www.lidl.de/de/asset/other/L...kaufsliste.pdf

Gruß, Jörg

[Jörg 07]

Zitat von Fronmobil

Ja Jörg, hab ich auch gesehen. Könnte sein, das es sich bei 5.000 pro Tag einpendelt. Das wäre aber auch noch eine "gute" Zahl und kein expotentielles Wachstum mehr.

Ich bezog mich auf diese Grafik, die die letzten Tage zeigt:
Anhang 873765

Klaus, der auch an die Dunkelziffer denkt

Es geht leider in die andere Richtung, nix mit "gute Zahl" ...

Die Zahl der Corona-Infizierten in Deutschland ist innerhalb der letzten 24 Stunden
so stark gestiegen wie noch nie. Sie wuchs um knapp 6000 Fälle auf 43.071.
Die Zahl der Todesfälle stieg wiederum um 59 auf 266 - auch dies der stärkste
Anstieg seit Beginn der Krise.
...

Quelle: https://www.focus.de/gesundheit/news...EOZU6XkcVnk2LQ

[rascala17fm]

Zitat von christoph

Frage:
Wieviele Verkehrstote haben wir jedes Jahr?
Wieviele Grippetote?
Wieviele Drogentote?
Wieviele Alkoholtote?
Wieviele ...

Wird da ein Wind von gemacht? Zumindest hab ich davon nichts gehört. Aber mit all diesen "anderen" Toten verdient ein Wirtschaftszweig Geld.
Die Medien können sich darin überbieten, die grausamsten Bilder aus Krankenhäusern zu zeigen, die die Menschen vor der Glotze erschaudern lassen. Als wenn es etwas an den Zahlen ändern würde, die da täglich falsch oder richtig in der Flimmerkiste gezeigt werden.

Du hast doch einfach nur Angst.


Carsten

[L0B0]

Zitat von horstj

Ein Problem bei allen diesen Meldung ist, dass am Ende nur noch ein Satz oder wie hier nur ein Bruchteil der Informationen weitergegeben wird.

Hier im Wortlaut:

https://www.nachdenkseiten.de/upload...rg-Bericht.pdf

Mag jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.

Gruß, Jörg

[HerrJoe]

Zitat von L0B0

Hier im Wortlaut:

"Verschlusssache nur für den Dienstgebrauch"

https://www.nachdenkseiten.de/upload...rg-Bericht.pdf

Mag jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.

Gruß, Jörg

wenn VS dann VS...was soll das ??

wo ist denn hier der MOD der so gerne durchwischt ?

[blue line]

Die Mitarbeiter von Lidl und Kaufland bekommen einen Bonus in Form eines Einkaufsgutscheines in Höhe von bis zu 250 €.
Das ist ja der Hohn. Denen sollte für dieses Jahr mindestens die Lohnsteuer erlassen werden.
Würde mich nicht wundern, wenn die irgendwann ihre Motivation verlieren und auch zu Hause bleiben.

[L0B0]

Zitat von HerrJoe

wenn VS dann VS...was soll das ??

Das Schreiben ging als Zusammenfassung bereits durch die Medien.. und auch durch diesen Thread.

Gruß, Jörg

[HerrJoe]

Zitat von L0B0

Das Schreiben ging als Zusammenfassung bereits durch die Medien.. und auch durch diesen Thread.

Gruß, Jörg

Ich denke das Schreiben ist absoluter Bullshit...wie so vieles in diesen Tagen ...

[L0B0]

Zitat von HerrJoe

Ich denke das Schreiben ist absoluter Bullshit...wie so vieles in diesen Tagen ...

Leider nicht.

Das Schreiben liegt der DPA vor und es wurde in vielen Medien darüber berichtet.