Gibt es hier weitere HARDY-Eigner?

[flachzange]

Das ist ja die Crux.
Der 90 PS Honda ist eigentlich viel zu schwer für die Hardy und verhindert, dass man gleichzeitig mit vier Erwachsenden komfortabel fahren kann. Das Boot liegt hinten viel zu tief. Erst wenn sich eine Person in die Kabine begibt, stimmt das Fahrverhalten.

Mit Trimmklappen und weniger Leuten an Bord kommt man mühelos in Gleitfahrt, gefühlt hat der 90er aber reichlich Reserve. Mit dem 17er Propeller reicht 3/4 Gas aus, um schön zu gleiten.

Nun gibt es moderne 60PSer EFI (Mercury und Honda mit großem Getriebe für größere Schrauben als sonst in der Klasse) die sehr leicht sind und bei denen auch der Händler/Service in der Nähe wäre.
Gleiten ist schon noch erwünscht für bestimmte Strecken auf der Elbe. Aber die Endgeschwindigkeit ist mir nicht so wichtig. Ob nun 42 km/h oder 35 km/h ist mir egal, Haupsache schneller als 30 km/h.

Ich bin da echt am Überlegen, den nun 24 jährigen robusten aber durstigen Gesellen für die kommende Saison zu ersetzen, zumal wir ja auch eine größere Tour nach der Corona-Zeit (mindestens 700 km auf dem Fluß, dann aber vorwiegend Verdrängerfahrt) planen.

[gigihap]

Würde mich auch interessieren, ob 60 moderne Pferdestärken ausreichen��. Denke der Selva 70xsr könnte interessant sein vom Verhältnis PS/kg

[flachzange]

Also im Hardy Owners Club gibt es eine Performance-Tabelle und da steht ein 60 PSer Johnson 2 Takter drin, mit dem die 20er Hardy angeblich 21 Knoten schafft und auch zwei 60er Mercury 4 Takter mit jeweils 21 Knoten und 20 Knoten.

Während die 50 PS Motoren dann mit ca. 8 - 14 Knoten angegeben sind.

Könnte also gehen.

Der Selva 70 XSR wäre meine Alternative, aber da ist der Händler weiter weg. Ich habe ja noch ein bischen Zeit mir das zu überlegen.

[gigihap]

Hallo Dirk, was sagt die Performance-Tabelle über den Selva 70?. Bin leider nur lesender Hoc Verfolger. Gibt es die Tabelle als Download, gegen einen Schnapsgruß aus dem Norden? .....

[flachzange]

Die gibt nicht als Download, aber ich kann die paar Daten in Excel eintippen...

[gigihap]

Super, danke

[flachzange]

Zitat von gigihap

Super, danke

Du hast eine Mail an Deine T-Onl. Adresse.

[gigihap]

Ohhhh, der Schnapsgruß aus Hamburg fehlt noch, wollte ich nach dem Urlaub machen....kommt aber noch ��

[gigihap]

So, mein 50er Honda ist verkauft, jetzt geht die Überlegung los.......welcher Motor����

[Navigator18]

Guten Morgen,

naja, das hängt sicher auch vom Budget ab, oder?..

Der 60er Honda sollte dich so gerade eben in Gleitfahrt bringen, der 80er super bequem, wiegt aber auch 165kg, soviel ich weiß.
Die Höchstzulassung des Spiegels mal außer acht, es sollte jeder Bootsfahrer selbst merken, wann eine Grenze erreicht wird und dieser anfängt zu "arbeiten", würde ich immer abhängig vom Fahrgebiet tendieren.
Bei etwas Flusswandern reicht sicher der 60er, bei mehr Strömung, oder auf dem Meer, sicher den 80er.
Man kann natürlich auch einen anderen Hersteller und einen 70er nehmen....aber ganz ehrlich....wer wollte als Honda-Fahrer je etwas anderes.....??

Gruß Thomas.

[gigihap]

as stimmt, Honda ist schon schön........aber die anderen sind auch alle nicht zu verachten

[flachzange]

Überlege Dir es gut, ob Du 165 kg hinten ran hängen willst. Insbesondere wenn Du mehr als zwei Personen an Bord hast. Der Spiegel hält das zwar aus aber Du brauchst dann schon wieder Trimmklappen um schnell ins Gleiten zu kommen.

[gigihap]

Da gebe ich dir Recht, würde gerne ohne Trimmklappen auskommen. Die neuen Suzuki 90/100 liegen so bei 155 kg. Habe den Rumpf von der Bosun, kaum Kiel und Spiegel schon etwas schräger, hoffe dadurch um Trimmklappen Herum zukommen. Ansonsten Selva 70 xsr, bin mir aber nicht sicher, ob es genug Leistung für Geleitfahrt ist ( meisten nur meine Frau und ich, beide normal gebaut )

[gigihap]

So, denke mit Honda BF 100 LRTU bin ich auf der sicheren Seite, 80er ist vom Gewicht identisch......preislich ist der Unterschied nicht so riesig.

[flachzange]

Der Selva 70 XSR soll ja 78 PS haben. Schon mit 70 PS kommt man mit der Hardy in Gleitfahrt.

Ich habe mit dem Hondfa BF90 an der Hardy 20 zwei Propeller getestet.

13,75x13 - Super schnell in Gleitfahrt, aber Motor dreht bis in den Begrenzer und ist dadurch nicht so sparsam. Auch bei max. Verdrängerfahrt ist die Drehzahl etwas (unnötig) erhöht.
13,25x17 - sehr ökonomisch bei den 90PS insbesondere bei Verdrängerfahrt, kommt mit 3 Personen noch in Gleitfahrt, dreht aber dann nicht aus (nur 5200 Upm). Endgeschwindigkeit etwa 8 km/h niedriger als mit dem 13er.

Beim Selva 70 XSR würde ich mit einem 13,5x15 Propeller den ersten Versuch starten, sollte der zu schwach sein, bleibt immer noch der 13,75x13, damit dürfte das auf jeden Fall gehen.
Der Selva wiegt ja nur 119 kg, das macht sicher auch viel aus. Insbesondere wie weit das Boot hinten eintaucht. Den solltest Du Dir auf jeden Fall mal anschauen, wenn es einen Händler in Deiner Nähe gibt.

[gigihap]

Moin Dirk, hatte auch lange über den Selva 70 xsr nachgedacht, bestimmt optimal, wenn die Hardy ins gleiten kommt. Nun wird es ein Honda BF 100, schlimmstenfalls muss ich Trimmklappen nachrüsten......hatte ich bei meiner Hardy 18 auch. Die ganzen Suzuki 90 sind erst nächstes Jahr wieder Lieferbar, dann aber gleich 1000€ teurer. Denke 15 Zoll sollte passen bei dem 100er, oder?

[gigihap]

Meine Befürchtung war, dass der Suzuki 70 doch mehr Kraft durch mehr Hubraum hat, als der Selva. Wobei der alte 70er Suzuki auch schon bei 155kg war.

[gigihap]

Und ich denke, dass der Selva seine 78ps erst bei 6300U/min erreicht, und somit einen absolut passenden kleinen Propeller bräuchte, was bei Verdrängerfahrt zwangsläufig zu höheren Drehzahlen führen würde.

[flachzange]

Zitat von gigihap

Moin Dirk, hatte auch lange über den Selva 70 xsr nachgedacht, bestimmt optimal, wenn die Hardy ins gleiten kommt. Nun wird es ein Honda BF 100, schlimmstenfalls muss ich Trimmklappen nachrüsten......hatte ich bei meiner Hardy 18 auch. Die ganzen Suzuki 90 sind erst nächstes Jahr wieder Lieferbar, dann aber gleich 1000€ teurer. Denke 15 Zoll sollte passen bei dem 100er, oder?

15er oder 17er sollte passen. Mit dem 13er würde der Motor sicher in den Begrenzer laufen. Ich weiss auch nicht, was Suzuki veranlasst da 1000 Euro mehr zu nehmen als einen vergleichbaren Honda. Das ist wie Opel gegen VW. Honda ist nun mal besser verarbeitet und wenn es einen Honda Händler in der Nähe gibt, muss man nicht unbedingt einen Suzuki kaufen. Funktionieren tun die zwar auch, aber in vielen Details steckt Honda mehr Aufwand rein. Ist bei Motorrädern beider Marken ähnlich nur dass die Suzi dann meist günstiger im Preis ist

Zitat von gigihap

Und ich denke, dass der Selva seine 78ps erst bei 6300U/min erreicht, und somit einen absolut passenden kleinen Propeller bräuchte, was bei Verdrängerfahrt zwangsläufig zu höheren Drehzahlen führen würde.

Leistung ist ja Drehzahl x Drehmoment und da das Drehmoment mit steigender Drehzahl am Ende des nutzbaren Drehzahlbandes abnimmt, wird die höchste Leistung meist etwas unterhalb der Maximaldrehzahl liegen. Aber so ca. 6000 Upm könnt hinkommen. Leider werden die Drehmoment-/Leistungs-/Drehzahldiagramme nicht mehr veröffentlicht.

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[gigihap]

Die Preispolitik bei den Aussenbordmotoren ist gigantisch unrealistisch, Wertverlust nach 8 Jahren fast Null. Deswegen habe ich mir jetzt einen Honda in Holland bestellt, ob es die richtige Entscheidung war, sehen wir später. Wegen Wartung und Garantie überlege ich noch, alles in Eigenregie zu machen.

[gigihap]

In England scheint Selva sehr unbekannt zu sein, kann im hoc nichts finden. Wäre ja Mal interessant zu wissen, ob schon jemand den Selva 70 xsr an einer Hardy 20 montiert hat, und wie die Fahrleistungen sind.

[flachzange]

Ich war ja kurz vor der Bestellung eines Selva XSR. Aber wenn der Händler keinen verbindlichen Liefertermin auf April 2022 zusagen kann, ich will ja schließlich in der nächsten Saison auch Boot fahren können, dann wird es auch nichts mit einer verbindlichen Bestellung.

Wir sind dann so verblieben: Wenn er garantieren kann, dass der Motor im April 22 an mein Boot gebaut wird, dann bestelle ich auch kurzfristig.

Ansonsten bleibt die nächste Saison dann mit meinem BF90.
Der ist zwar schwer, laut und durstig, aber nicht tot zu kriegen.

[gigihap]

Ist verrückt alles, Poppschötz iñ Burgwedel hatte den Selva 70 xsr für glatte 8000€ (am Saisonanfang), jetzt 8999€......und wahrscheinlich auch nicht lieferbar.

[gigihap]

https://bootsmotorenhandel-poppschoe...powertimm-neu/

[gigihap]

Jetzt 9499€........die spinnen doch