Bootsrumpf bauen lassen

[nav_HH]

Zitat von JanikHue

(...)

Ich stelle mir das so vor:

Ich baue einen großen Quader, dessen Länge ca. die des Bootes entspricht.
Fülle diesen mit einer Flüssigkeit x auf. Anschließend lasse ich das Boot hinein und aushärten.

Was meint ihr?

Schönen Abend


Janik

Ok, er studiert NICHT Schiffbau - andernfalls möchte ich sofort den namen des Professors wissen.
Jeder Lehrende an einer Fakultät sollte wissen, wie Composite-Anwendungen im Schiffbau verarbeitet werden, auch wenn er Tagein Tagaus nur mit Stahlplundern zu tun hat...

Ansonsten - don't feed the trolls ;)

[Bernd1972]

Und entformt wird hinterher mit Semtex oder C4?

[Mar-Thar]

Zitat von JanikHue

Ich baue einen großen Quader, dessen Länge ca. die des Bootes entspricht.Fülle diesen mit einer Flüssigkeit x auf. Anschließend lasse ich das Boot hinein und aushärten.

Was meint ihr?

Tolle Idee! Am besten mit flüssigem, durchsichtigen Kunstharz, so haben wir früher in der Schule unsere selbstgezüchteten Kristalle eingegossen. Falls die Sache schiefgeht, kannst Du immer noch mal Kunstharz oben draufgießen und das ganze dann als Kunst deklarieren...

mfg
Martin

[JanikHue]

und JA, es ist doch ein Kinderforum...

[nav_HH]

tja, wenn Kinder fragen stellen, dann wollen wir doch auf auf sie ernsthaft eingehen und sozusagen auf Augenhöhe antworten, nicht wahr?

[René]

wenn ihr mich fragt, gehen wir planschen, das liest sich verdächtig nach Flachwasser....

Gruß René

[Baja by Fountain]

Eine Nagativform baut man fast genauso wie man später ein Kasko baut....nur halt etwas stabiler wenn man daraus kommerziell bauen will!

[fliegerdidi]

Zitat von Baja by Fountain

Eine Nagativform baut man fast genauso wie man später ein Kasko baut....nur halt etwas stabiler wenn man daraus kommerziell bauen will!

Nur solltest du voher mindestens ein Mock-up haben

Gruß Didi

[Baja by Fountain]

Alter, is ja wohl klar oder!

[fliegerdidi]

Zitat von Baja by Fountain

Alter, is ja wohl klar oder!

Bei mir schon , Hasi

[Baja by Fountain]

was heißt hier HASI ????

[Täuberich]

Um ein Gefühl für den Aufwand zu bekommen, meine Lieblingsseite:

http://www.bootsbau-nixx.de/

nimm Dir Zeit zum Lesen, da ist sehr vieles unglaublich exakt beschrieben.

[checki]

Zitat von Baja by Fountain

Eine Nagativform baut man fast genauso wie man später ein Kasko baut....nur halt etwas stabiler wenn man daraus kommerziell bauen will!

Wieviele hast Du schon gebaut?
Man kann Beides in keinster Weise vergleichen.

[NIS20]

Man könnte den Quader ja auch mit Quark füllen, dann nimmt der Mutterrumpf keinen Schaden. Dann Seidenpapier und Epoxy ..

[Baja by Fountain]

Zitat von checki

Wieviele hast Du schon gebaut?
Man kann Beides in keinster Weise vergleichen.

25 Jahre GFK, Modell und Formenbau!! Sonst noch Fragen?

[checki]

Zitat von Baja by Fountain

25 Jahre GFK, Modell und Formenbau!! Sonst noch Fragen?

Dann versteh ich Deine Aussage bezüglich einer 30 ft Boots-Negativform erst recht nicht. Der Aufwand diese zu erstellen, ist doch bei weitem aufwendiger als ein Postiv zu laminieren.

[Water]

Zitat von Mar-Thar

Moin Janik,


Das klingt erstmal nicht so, als seiest Du schon all zu weit in die Materie eingedrungen. (Zumindest für mich; ich hab' allerdings auch noch nie ein Boot gebaut oder mich auch nur ernsthaft damit beschäftigt).
Vielleicht solltest Du Dich mal mit dem -Bootsbaumeister Water (Walter) in Verbindung setzen. Eventuell kannst Du bei ihm ja ein Praxissemester einlegen und sein Projekt mit vollenden. Dann hätte er Hilfe bei den Drecksarbeiten, Du lernst praktischen Bootsbau und das könnte sich ggf. mal wieder über irgendwelche erkennbaren Fortschritte freuen

mfg
Martin

Für die Einweisung gebe ich Nav_HH den Vortritt. Ich halte ihn kompetenter auf diesem Gebiet als mich.

Gruß Walter

[fliegerdidi]

Schade dass der Treadstarter absolut null Durchblick hat, sonst hätte der Tread auch für mich noch spannend werden können.

Trotzdem noch 2 Fragen : Werden beim Bootsbau die Teile auch ins Vakuum gezogen ?

und : werden die Teile auch getempert ?( ich mein natürlich Teile, wo Festigkeit gewünscht wird...keine Teile, die nur als Tapete dienen )

Fragenden Gruß Didi

[Water]

Zitat von fliegerdidi

Schade dass der Treadstarter absolut null Durchblick hat, sonst hätte der Tread auch für mich noch spannend werden können.

Trotzdem noch 2 Fragen : Werden beim Bootsbau die Teile auch ins Vakuum gezogen ?

und : werden die Teile auch getempert ?( ich mein natürlich Teile, wo Festigkeit gewünscht wird...keine Teile, die nur als Tapete dienen )

Fragenden Gruß Didi

Hallo Didi!

Das Vakuuminjektionsverfahren wird bisweilen auch im Bootsbau angewandt. Es führt zu reproduzierbarer besten Fertigungsgüte des Baumaterials.

Im Bootsbau wird bisweilen auch getempert. Für die weniger Informierten: Unter Tempern vesteht man eine Nachhärtung bei erhöhter Temperatur. Die Temperungstemperatur beträgt dabei etwa 50 Grad. Man läßt sie, je nachdem mit welchem Harz man es zu tun hat, zwischen 9 und und 24 Stunden auf das Laminat einwirken.

Es geht darum, den Anteil des ungebundenen Styrols in das Netzwerk des polymerisierten Harzes einzubauen.

Hierbei erreicht man eine optimale Chemikalienbeständigkeit und verbesserte mechanische Eigenschaften, so wie Sie vom Hersteller des Harzproduktes in seiner Norm vorgesehen sind.

Gruß Walter

[fliegerdidi]

Danke Walter,
auf das wollte ich ungefähr raus beim Vakuumieren und natürlich auf Lufteinschlüsse, die dann eine Sollbruchstelle darstellen.

Beim Tempern gehen wir im Flugzeugbau mit der Temperatur etwas höher, auf 68 Grad, langsam hochfahren und auch langsam runterfahren und das 24 Stunden.

noch was; spritzt ihr eurere Glas-Harzmischung in die Formen , oder wird da auch mit Matten laminiert ?

Gruß Didi

[oktobernull2]

<man Leute, nicht so voreilig mit den Angriffen auf den TröötStarter....>

klar ist seine Idee ..... Müll

aber der Typ studiert Schiffbau...... keine Ahnung.... denke mal erstes Semester........ und.......

er wird hier zugeflackt mit Antisympathie.....

ernsthaft...... der Prof. hat nen Schuß....... wenn der sonn Scheiß erzählt....

vielleicht gab es da ja nur eine KommunikationsStörung

[Water]

Zitat von fliegerdidi

Danke Walter,
auf das wollte ich ungefähr raus beim Vakuumieren und natürlich auf Lufteinschlüsse, die dann eine Sollbruchstelle darstellen.

Beim Tempern gehen wir im Flugzeugbau mit der Temperatur etwas höher, auf 68 Grad, langsam hochfahren und auch langsam runterfahren und das 24 Stunden.

noch was; spritzt ihr eurere Glas-Harzmischung in die Formen , oder wird da auch mit Matten laminiert ?

Gruß Didi

Hallo Didi!

Auch das wird je nach Hersteller unterschiedlich gehandhabt.

Ich spritze nur die Gelcoat mit einer entsprechenden Gelcoatspritzpistole in die Form. Ich verwende anschließend Matten und Rovings. Ein Faserspritzverfahren wende ich aus Qualitätsgründen nicht an, weil da der Harzanteil unverhältnismäßig hoch ist.

Harz ist nur Mittel zum Zweck und Bindemittel. Je weniger Harz trotz vollständiger Tränkung des Materials zum Einsatz kommt, umso besser ist die Qualität des Laminats.

Nur so kann man leichte und trotzdem biegesteife Rümpfe bauen.

Gruß Walter

[fliegerdidi]

Danke Walter,
hört sich gut an...
bei uns ist auch jeder überflüssige Tropfen Harz Gift, weil er nix bringt und nur unnötig das Gewicht erhöht.
Deshalb verwenden wir heute auch schon viel Kohlematerial, das das Gewicht reduziert.
Kohle hat aber auch den Nachteil, dass es bockelhart ist und fast keine Biegung zulässt, ohne zu brechen.Und wenn es bricht, dann schlagartig.
GFK bricht langsamer...Ader für Ader.
Beim Bruchtest kann man das auch hören , wie die einzelnen Glasfasern schnippen.

Deshalb vermischen wir auch oft Kohle mit Glas.( genaustens dosiert natürlich )

Gruß Didi

[Water]

Zitat von fliegerdidi

Danke Walter,
hört sich gut an...
bei uns ist auch jeder überflüssige Tropfen Harz Gift, weil er nix bringt und nur unnötig das Gewicht erhöht.
Deshalb verwenden wir heute auch schon viel Kohlematerial, das das Gewicht reduziert.
Kohle hat aber auch den Nachteil, dass es bockelhart ist und fast keine Biegung zulässt, ohne zu brechen.Und wenn es bricht, dann schlagartig.
GFK bricht langsamer...Ader für Ader.
Beim Bruchtest kann man das auch hören , wie die einzelnen Glasfasern schnippen.

Deshalb vermischen wir auch oft Kohle mit Glas.( genaustens dosiert natürlich )

Gruß Didi

Hallo Didi!

Bei der Ausnutzung der Leistungsfähigkeit der Armierung in Form der Glas- oder Kohlefaserfilamente geht es darum, dass die erstens in Vorzugsrichtung verlegt werden, in der die Kraft abgefangen werden soll und dass sie darüber hinaus möglichst auf Druck und Zug und weniger auf Biegung belastet werden.

Das kann man erreichen, indem man einen Distanskern zwischen inneren und äußeren Lagen einbaut.

Ich benutze hierzu z.B. einen Balsahirnholzkern, bei dem die Fasern durch den Schnitt senkrecht stehen.

Gruß Walter

[volkerma]

Hallo Janik,

bin kein Bootsbauer, aber Bauing.
Bei der Idee Deines Prof`s käme aus Kostengründen wohl nur Beton in Frage.
Rechne mal rasch aus, welche Lasten da auf die äußere Schalung als auch die einzutauchende Bootsschale zukämen.
Wie man die Schale da heil wieder heraus bekommen soll- ich weiß es nicht.
Interessant auch noch das Gewicht der Form.
Genug Bewehrung muß auch rein, sonst bricht das Ding bei jeglichem Versuch, es zu bewegen.
Dann brauchst Du, meines Wissens, bei GFK eine spiegelnd polierte Oberfläche, aber frag da lieber water.
Bei Beton interessant ist auch das Schwindverhalten, was bei dem kompakten Körper Jahre anhält.
Entweder war Dein Prof da etwas schnell, oder ich habe in den letzten Jahren irgend etwas nicht mitbekommen.

Grüße

Volker