Full-HD-Camcorder

[Akki]

Eine immer wieder gern genommene Seite mit Camcorder-Tests ist www.slashcam.de

Hier sieht man mal eine Reihe von 14 Kameras in HD um 300,- herum:

http://www.camcorder-test.com/camcor...w_von-i-1.html

[Viperboat]

Zitat von Martin2

Hallo Leo,

vor einigen Tagen hatte ich auch noch mit dem Gedanken gespielt eine Full-HD unter den Tannenbaum zu legen, aber die zahlreichen Videos im Netz brachten mich davon ab. Bei Standbildern sieht das Material noch gut aus. Sobald aber langsam geschwenkt, jemand durch das Bild läuft oder auch Laufbewegungen mit der Kamera gemacht werden, sind die Aufnahmen verwischt, das Bild pulst oder es wird durch die Datenkompression unscharf. Je nach Typ summt dann noch der Lüfter dazu.

Gruss
Martin

Die Aufnahmen sind verwischt und unscharf, weil die billigen Geräte für die 3 Hauptfarben (R-G-B) nur einen Chip für die Berechnung haben. Bei vielen unterschiedlichen Farben und gleichzeitig schnellen Bewegungen schafft der Chip die Rechenleistung nicht mehr und das Ergebnis ist eben eine gewisse Unschärfe.
Teure Kameras haben die sogenannte 3-Chip Technik, wo je ein Chip für eine Hauptfarbe zuständig ist.

Die ganze Sache ist eben eine Glaubensfrage, aber für eine sehr gute Ausrüstung im Full-HD Bereich kostet ein Camcorder eben über € 1000,--.

[JamesBond]

Zitat von Martin2

Ich hatte konkret über die Panasonic HDC-SD600 nachgedacht, die dann auch 50p können soll.
http://www.videoaktiv.de/index.php?o...=HDC-SD+707+EG

Auf der Seite sind auch die *.MTS Kamerafiles zu finden. In youtube sind natürlich noch mehr zu finden. Mir gefallen jedenfalls die HD Aufnahmen der Panasonic, Canon, JVC, Samsung, Sony bisher nicht.

Wie schon geschrieben, Standbilder sind kein Problem. Aber ein langsamer Schwenk sieht merkwürdig aus. Vorläufig bleibe ich daher bei der Canon 550.

Gruss
Martin

Die 600 habe ich z.Z. auch im Auge.

Wobei die Preise in dem Test nicht mehr ganz aktuell sind.

Die 660 gibt es bereits ab 540,- und die 66 ab 350,-

Somit ja voll im Preislimmit der Tröterstellers

Nur eines sollte man dabei nicht vergessen. Eine schnelle passende SDHC-Karte kann schon so um die 100,- kosten....

[Konsul]

Zitat von JamesBond

Nur eines sollte man dabei nicht vergessen. Eine schnelle passende SDHC-Karte kann schon so um die 100,- kosten....

Deswegen plädiere ich für die gute alte Bandtechnik, MiniDV / HDV Bänder sind sehr kostengünstig und überall zu bekommen. Ich würde mich ärgern wenn in der Hälfte meines Urlaubes die Speicherkarte voll wäre, da ich meinen Laptoop garantiert zu Hause lasse...

[JamesBond]

Wenn Du eine ordentliche Karte mit hast, dann musst Du aber schon einen langen Urlaub machen, um sie voll zu bekommen.

Ich habe bei 5 Wochen Urlaub immer so um die 1 1/2 Std auf dem Band drauf. Das sollte auch mit einer Karte gehen

[CaPasquali1]

Hallo, also erst mal DANKE für Eure Tips und Erfahrungsberichte, habt Euch ganz schön Mühe gemacht

Hier mein bisheriger Leidensweg:

Nach ausgiebiger Beratung und Empfehlung durch eine Media Markt Fachverkäuferin hatte ich mir letzte Woche eine Panasonic SDR S50 gekauft Preis war angeblich ein Angebot für 189 Euronen und sollte lauf MMFV ( MediaMarktFachVerkäuferin ) eine sehr gute Cam sein.

Das Teil zuhause ausgepackt, Akku geladen ebenfalls gekaufte schnelle 8GB Speicherkarte rein und los zum Testfilmen.

Reges Treiben im Vogelhäuschen, das Postauto fährt weg, Schnee auf der Terrasse, der Weihnachtsmann vor der Haustüre , dann ins Haus Gitti beim kochen gefilmt und dann sofort das Laptop angeworfen.

Resultat???? Erstmal geschaut ob vielleicht an der Optik vorne noch ne Folie klebt nein klebt keine hmm komisch Brille trage ich auch noch keine kann also auch nicht angelaufen sein.

Film nochmal mit der mitgelieferten Software von Panasonic abgespielt

Resultat ?? Schwammiges unruhiges farbenfalsches Bild von der Tonqualität ganz zu schweigen na da lob ich mir meine uralte Sony Kamera (nur vom Bild her natürlich nicht von der Größe und Gewicht).

Zurück zum Media Markt das Teil reklamiert und zurück gegeben. Geld ohne Probleme wieder bekommen, Speicherkarte behalten.

Zuhause ins WWW und Testberichte über Cams gelesen. Was ich schon ahnte bestätigte sich die Panasonis SDR S50 ist bekannt für sehr schlechte Bild und Tonqualität lediglich eine einzige Zeitschrift vergab ( für wieviel Geld auch immer ) gute Noten.

Beim lesen dieser Testvergleiche ist mir dann mehrmals die Samsung HMX-H200 Full HD positiv aufgefallen. Preis im WWW ca. 265 Euro inkl. Tasche bei Media Markt 290 Euro.

Durch schlechte Erfahrung also vorsichtig geworden bin ich mit meiner Speicherkarte wieder zum Media Markt. Die Karte mit Erlaubnis der Fachverkäuferin in die Samsung HMX - H200 eingelegt und los ging die Filmerei. Preis wäre ja auch ganz OK.

Wieder zuhause angekommen sofort das Laptop angeworfen Karte rein und
Resultat???? Lauter schwarze kleine Würfel und Tonbrocken die ganz sicher von Ausserirdischen aber nicht von Menschen gesprochen wurden.

Naja habe also bisher gelernt SO einfach ist das heute nicht mehr eine halbwegs gute Cam zu finden. Lese also weiter eure Tips und hoffe bald etwas brauchbares zu finden. Den Anschaffungspreis habe ich jedenfalls jetzt erstmal von 300 auf 600 erhöht.

Ich bleib am Ball ihr hoffentlich auch Gruß Leo

[Cyrus]

Zitat von CaPasquali1

Hall Den Anschaffungspreis habe ich jedenfalls jetzt erstmal von 300 auf 600 erhöht.

Warum ignorierst du die Sony?

[Konsul]

Zitat von CaPasquali1

Nach ausgiebiger Beratung und Empfehlung durch eine Media Markt Fachverkäuferin...

Da liegt schonmal ein grundsätzlicher Fehler!

[CaPasquali1]

Hallo Cyrus,

habe mir die 115 u 155 schon vermerkt und werde sie mir nächste Woche mal ansehen und testen.

Hallo Jörg hast ja Recht

[diri]

Zitat von CaPasquali1

Wieder zuhause angekommen sofort das Laptop angeworfen Karte rein und
Resultat???? Lauter schwarze kleine Würfel und Tonbrocken die ganz sicher von Ausserirdischen aber nicht von Menschen gesprochen wurden.

Könnte es nicht sein, dass Dir einige wichtige Codecs zur Wiedergabe von HD Material auf dem Comp fehlen ??
Die sind nämlich nicht serienmäßig installiert, auch nicht bei VLC und Kollegen dabei, kosten in der Regel auch Geld und ohne diese Codecs kommt nichts vernüftiges bei raus.

Probieren würde ich mal den guten alten, aber immer wieder aufgemöbelten Classic Media Player, das Teil ist zwar nur in english verfügbar aber sehr gut und verzichtet dafür auf vielen Schnickschnack den kein Mensch braucht,

http://www.chip.de/downloads/XP-Code..._19112789.html

bei diesem Codecpack ( für XP ) ist der Player dabei und sollte ganz gut funktionieren,

Und den hier > Panasonic HDC-SD66 < würde ich mal in Augenschein nehmen,

gruss dieter

[Fletcher-Andi]

Hallo!

Ich habe vor etwa 5 Jahren eine MiniDV Kamera gekauft, die Panasonic NV GS 300 für 800 Euros. ( wurde mir sogar HIER von einem Videoproduzenten empfohlen, weil sie " sendefähige Bilder " liefert).

sie hat 3 ccds
OPTISCHEN Bildstabilisator

wenn ich diese Kamera an meinen FullHD TV anklemme , sind meine Aufnahmen ( ich filme nur im Sommer Boote ) an Farbbrillianz / -natürlichkeit absolut klasse. Motorgeräusche beim zoomen gibt es nicht, ebenso kein ruckeln, schlieren oder sonstige Bildfehler.

Ich hatte ebenfalls mit dem Gedanken gespielt, mir eine FUll-HD Kamera zu kaufen und habe im gleichen Preissegment geschaut und musste, nachdem ich einige Testvideos heruntergeladen hatte, einfach nur brechen.

Vermatschte Farben, Datenkompressionsartefakte und Schlieren war an der Tagesordnung.

FAZIT: ich warte lieber bis es top-Geräte für die Knete gibt und sehe bislang keinen Grund meine alte Mini-DV wegzugeben.

@Cyrus: die Aufnahme ist schon ok, solange ich keinen Vollbildmodus fahre, danach sehe ich nur gematsche und kompressionsartefakte, aber das liegt wohl eher an youtube, meine ich

Gruss
Andi

[diri]

Cyrus seine Gitarrenzupferrei ist da bildlich völlig problemlos, auch in Vollformat, ebenso die Youtube HD Testvideos in 1080p in bester Qualität,
ich finde es wirklich merkmürdig das niemand auf die Idee kommt, seine eigene Hard und Software ist da nicht mehr up to date um auch etwas anspruchsvollere Datenraten und Pixel zu bewältigen,
Schuld sind immer nur die Anderen

gruss dieter

[Viperboat]

Zitat von diri

ich finde es wirklich merkmürdig das niemand auf die Idee kommt, seine eigene Hard und Software ist da nicht mehr up to date um auch etwas anspruchsvollere Datenraten und Pixel zu bewältigen,
Schuld sind immer nur die Anderen

gruss dieter

Das hab ich ja weiter oben gemeint : Eine Full HD Camera nützt Dir nichts, da muß auch der Rest auf Full HD abgestimmt werden.
Und das kostet eben Geld.
Ich verwende auch die Panasonic NV-MX300, diese Kamera liefert aufgrund ihrer 3CCD und der Leica Optic super Ergebnisse.
Mit einem schnellen PC und der richtigen Software (Pinnacle Studio Ultimate) kann man das ganze noch brauchbar schneiden.

[Fletcher-Andi]

Zum Abspielen von Full-HD Material benötigt man keinen " Über-PC ", das kann fast jeder, der eine vernünftige Grafikkarte drin hat.

Zum Bearbeiten/Schneiden von Full-Hd Material sollte man schon einen schnellen mehrkern-Prozessor , genug Ram und eine fähige Grafikkarte besitzen, sonst wartet man ständig auf den Rechner.

[Fred]

Zitat von JamesBond

Ich habe bei 5 Wochen Urlaub immer so um die 1 1/2 Std auf dem Band drauf. Das sollte auch mit einer Karte gehen

Darauf kannst Du einen lassen - oder auch zwei !

Ich hatte als "Reserve" meine zweite Karte dabei stellte dann jedoch fest, dass die erste Karte (32GB) nicht einmal annähernd voll war.

[JamesBond]

Zitat von Fred

Darauf kannst Du einen lassen - oder auch zwei !

Habe ich hiermit gerade getan

[Cyrus]

Ich hatte auf meinen Dual Core P4 3.0 GHz Rechner keine Probleme normale DV Filme zu schneiden.

Dann kam die HD Kamera.
Alleine das Ansehen von .m2ts Rohmaterial war mit diesem Rechner schon nicht möglich.

Und glaubt mir, das hat nichts mit der Graphikkarte zu tun.

Der jetzige AMD X4 Rechner arbeitet beim Schneiden und Rendering absolut problemlos.

[Cyrus]

Leo,
da du wahrscheinlich nicht im "BF goes Offroad" liest,
schaue dir mal mein neuste Video "Made by billig Sony" an.

Schalte auf 1080p.

[Fletcher-Andi]

ich denke, wenn man sich das Video auf dem PC ansieht ( kein youtube-stream ) ist es besser.

WEnn man auf Pause drückt und das Standbild mittels " druck " Tastre speichert, sieht man , dass die Hose des putzenden Herrn nicht schwarz ist, sondern aus Artefakten besteht, wird wohl die youtube reduzierung sein, oder?

[Cyrus]

Zitat von Fletcher-Andi

wird wohl die youtube reduzierung sein, oder?

Andi,
ich habe 430 MB für die 12 Minuten hochgeladen.
Dann rechnet "Du Röhre" das noch mal runter.

Das Original hat in DVD Qualität 833 MB

[diri]

Deine billig Sony ist schon OK,
habt Ihr ja da ne kleine Sause abgegeben auf dem Video,
wenn das die Grünen wieder sehen,
ich stelle mir da immer vor, ich wäre das Auto,
tut mir direkt alles weh

gruss dieter

[CaPasquali1]

Hallo und Danke nochmals an ALLE die hier Tip´s und Empfehlungen, Erfahrung und Ratschläge gepostet haben.


Besonderer Dank an Cyrus,

ich habe am Dienstag die Sony HDR CX 115 gekauft und schon ausgiebig getestet.
Resultat: Bin absolut zufrieden, Bedienung OK, Größe super Handlich, Bildqualität enorm, Preis für die Cam inkl. Tasche 359 Euro.

Schönes Fest Gruß Leo

[Konsul]

Glückwunsch und viel Spaß beim Filmen - wir sind auf die ersten Youtube links gespannt!

[Audiot_8p]

Geiles Video

jetzt noch nen vernünftigen Kamerahalter und dann passts....

[Akki]

Wenn hier einer seine CX550 los werden möchte.... zu mir bitte!