Boot Totalschaden (Terhi 6020) ;-((( - Seite 2 - boote-forum.de

Tonne5 · #26 03.04.2011, 13:27

Hmmm- man lernt nie aus!
Die Bilder sprechen eine deutliche Sprache...

Ich persönlich wäre nie auf die Idee gekommen, oberflächlich trockenen Schaum zu entfernen- von daher wären mir solche Pilzkulturen verborgen geblieben... und wär weiterhin Moderboot gefahren.

Danke für die Aufklärungsarbeit.

#27 03.04.2011, 13:27

"Arglistige Täuschung" setzt aber vermutlich voraus, dass der Verkäufer wusste, dass seine Reparatur unfachmännisch und nutzlos war. Der braucht bloß zu zu sagen, er habe den Schaden ja repariert und sei der Meinung gewesen, nun sei alles wieder in Ordnung, deshalb habe er beim verkauf auch gar nicht daran gedacht, das zu erwähnen.

Dicke Lippe · #28 03.04.2011, 13:42

Vorschäden müssen angegeben werden, auch wenn man der Meinung ist, es wäre nun alles i.O.

Die spätere Aussage bei Reklamation, man habe es nicht erwähnt weil es ja repariert wurde, ist nicht nur grenzwertig...

bootsneuling77 · #29 03.04.2011, 13:46

Zitat:

Zitat von xxeenn

Das denke ich aber auch!

Hatte gerade soeinen Fall mit meiner Fletcher

Der montierte Mercury hatte angeblich eine "neue" Wasserpumpe.
1. Probefahrt -> weißer Rauch, Motor läuft heiß.

Werkstatt hat mir bescheinigt, dass die Pumpe uralt ist/war.

Habe dem Verkäufer daraufhin auch mit arglistiger Täuschung gedroht, und auf einmal werden sie kooperativ

Versuch es zumindest!
RA kann nicht teurer werden als eine evtl. vernünftige Reparatur.

LG
Jan

Wohl eher nicht. Der Schaden ist in diesem Fall optisch gut zu erkennen und das Boot wurde vor Kauf sichlich angesehen. Bei dem Motor ist es ein ganz anderer Fall. Das kann man so einfach nicht durch eine Sichtprüfung herausfinden.

xxeenn · #30 03.04.2011, 14:08

Zitat:

Zitat von bootsneuling77

Wohl eher nicht. Der Schaden ist in diesem Fall optisch gut zu erkennen und das Boot wurde vor Kauf sichlich angesehen. Bei dem Motor ist es ein ganz anderer Fall. Das kann man so einfach nicht durch eine Sichtprüfung herausfinden.

Also ich weiß nicht wie sein Rumpf vorher ausgesehen hat.

Gut möglich, dass das alles noch weiß übergepinselt wurde?

Aber ja.
Ich prüfe auch den Rumpf ganz genau durch Drücken, Klopfen wenn ich mir ein Boot anschaue.

LG
Jan

surfer11833 · #31 03.04.2011, 14:15

Ist es auch dann arglistige Täuschung, wenn der Schaden so ´´offensichtlich´´ ist?

Er wäre ja eigentlich gut zu erkennen gewesen, wenn Du Dir das Boot richtig angesehen hättest, oder täuscht das?
War der Schaden nicht so einfach von Aussen zu erkennen?

Ist nur ne Frage, habe eher wenig Ahnung von so nem Rechtskram!

Gruß Volker

xxeenn · #32 03.04.2011, 14:20

Mal angenommen der Schaden wurde laienhaft zugeschmiert und anschließen weiß übergepinselt, so wusste der Verkäufer von dem Schaden, hat ihn aber verschwiegen!
Dies würde ja den Preis beeinflussen

Außerdem ist der Schaden dem Käufer so nicht offensichtlich!

Findet der Käufer nun den Schaden, egal ob von Nachteil oder nicht, so hat der Verkäufer ihn arglistig getäuscht.

Kann da nur Dicke Lippe zitieren.. :

Zitat:

Da solltest du mal lieber ins BGB gucken. Arglist ist eine besondere Sache, denn:

Zitat:
...
Hat der Verkäufer den Mangel arglistig verschwiegen, verjährt der Anspruch in der regelmäßigen Verjährungsfrist. Diese beträgt drei Jahre, beginnt aber erst, wenn der Käufer von den Umständen Kenntnis erhält bzw. erlangen müsste, die seinen Anspruch begründen. ...
Ich würde ihn da schon in die Pflicht nehmen. Wurde der Mangel nicht erwähnt und er hat dran rumgedoktort, dann sollte der Nachweis der Arglist möglich sein. Wenn du es jetzt gemerkt hast, solltest du das auch jetzt umgehend dem Verkäufer anzeigen und entsprechend dokumentieren. Vielleicht sieht er es ein, wenn nicht RA!

forelle-mb · #33 03.04.2011, 19:59

so heute haben wir den riss ein wenig geöffnet.
der schaum im boot ist noch ok !

ich werde nun folgendes machen:

- den riss gut und sauber raus schneiden, ca. 5x10cm
- alle schön schleifen
- den schaum an der stelle auch rausschneiden da dieser dort ein wenig beschädigt ist
- einige tage auslüften lassen
- ein stück neuen bootschaum einsetzen
- terhi reparaturmasse auftragen und aushärten lassen
- alles schön glatt schleifen
- mit terhifarbe über sprühen
- problem ist halbwegs gelöst

nun kommt aber das nächste problem.
links unten ist eine fläche von ca. 50x100cm wo der ABS vom inneren schaum abgelöst ist.
scheinbar ein frostschaden durch das einegtretene wasser. der schaum ist aber noch fest und scheinbar ok !

aber wie bekomme ich nun das ABS wieder an den schaum geklebt ?
Kleine löcher reinboren, XYZ kleber rein, alles mit stützen andrücken, hoffen das es hält und dann wieder zu spachteln ?
was für einen kleber nimmt man da am besten ?

vielen dank für eure tipps !

BgTheMac · #34 03.04.2011, 20:03

eigentlich stört der lose Schaum doch nicht ?!

forelle-mb · #35 03.04.2011, 20:27

naja die abs hülle beult sich dadurch ja schon ein wenig aus und man kann sie ca. 1cm eindrücken bis sie auf den schaum stößt...
weiß nciht ob das so schön ist wenn die wellen während der faht das abs quasi immer wieder "eindrücken"...

Tonne5 · #36 03.04.2011, 22:08

Das haben aber viele ältere Terhi!
Das liegt wohl daran, daß abgesehen vom Schaum keine großartigen Stringer o.ä verbaut sind. Wenn der Schaum älter wird, verliert er anscheinend seine Flexibilität und dehnt sich nach Belastung oder Druck nicht wieder zu 100% aus.

Der eine oder andere hat dann sein Böötle angebohrt, um die betreffenden Bereiche mit Sika oder ähnlichem Gepampe vollzupressen..... die Boote fahren auch nicht besser oder schlechter als diejenigen, die nix daran gebastelt hatten.

Boots-Andre · #37 03.04.2011, 22:18

Zitat:

Zitat von Tonne5

Das haben aber viele ältere Terhi!
Das liegt wohl daran, daß abgesehen vom Schaum keine großartigen Stringer o.ä verbaut sind. Wenn der Schaum älter wird, verliert er anscheinend seine Flexibilität und dehnt sich nach Belastung oder Druck nicht wieder zu 100% aus.

Der eine oder andere hat dann sein Böötle angebohrt, um die betreffenden Bereiche mit Sika oder ähnlichem Gepampe vollzupressen..... die Boote fahren auch nicht besser oder schlechter als diejenigen, die nix daran gebastelt hatten.

Da kann ich Kai nur zu sprechen, ist typisch bei älterten Terhi's und auch kein Problem, in Bezug auf Fahrweise und grundsätzlicher Stabilität.
Auf der einen Seite ist es gut, dass kein Holz zum Verfaulen eingebaut ist, auf der anderen Seite fehlt dadurch die Stütze, um den Schaum im Mass zu halten.
Der grundsätzliche Schaden hört sich reparabel aber und sollte Dir richtig und gut gemacht die Saison nicht verhageln, viel Erfolg.
Gruss

Effke1809 · #38 04.04.2011, 11:52

Richtig ist kein Holz verbaut nur am Spiegel könnt ihr auch im Herstellungsverfahren sehen das sich der Boden an der Seite eindrücken lässt kommt davon das sich der Polyurethanschaum von der Außenseite gelöst hat ist aber kein Problem öffne die Stelle die Defekt ist und besorge dir Polyurethanschaum und fülle es habe ich auch so gemacht kann nur bestätigen das der Schaum kein Wasser zieht habe damals als ich mein Boot repariert habe mit einen Rohr eine Probe vom Schaum gemacht er war nur außen etwas nass der innere Schaum war Trocken ich hoffe ich habe dir damit geholfen MFG

forelle-mb · #39 10.04.2011, 16:15

so nun habe ich die kaputte stelle ausgesägt und will es dann bald füllen.
mein plan:

- terhi spachtelmasse rein
- grobe glasfasermatte rein
- terhi spachtelmasse drüber
- trocknen lassen, abschleifen und dann mit terhi farbe über sprühen

würde jemand das anders machen, oder hat noch nen "geheim-tipp" ?

Tonne5 · #40 10.04.2011, 17:14

Die Schnittkanten bitte stark anschrägen- so bekommt die Reparaturmasse mehr Kontaktfläche zum anhaften.

forelle-mb · #41 10.04.2011, 17:30

ok, die info habe ich auch soeben bekommen.
werde es möglichst schräge anschleifen.

forelle-mb · #42 16.04.2011, 18:08

anbei der neue stand.
nun müsste das loch zum befüllen fertig sein.
tja leider ist es zum befüllen nicht warm genug ;-(

Boots-Andre · #43 18.04.2011, 19:21

Hallo,
mich hat es mit meinem Terhi 6020C Nordic auch erwischt. Wollte eigentlich gestern nur die Abdeckung des Lenzstopfens von unten erneuern (die alte Abdeckung war gebrochen, wie auch immer der Vorbesitzer das hinbekommen hat) und schau mir dabei noch mal das Boot von unten an.
Sehe dabei dass der Boden auf der Steuerbordseite Richtung Heck etwas anders geformt ist als Backbord, drücke etwas von unten gegen. Wasser!!! Echt super denke.
Naja, los geht's Akkubohrer rausgeholt und erstmal ein 5er Loch gebohrt und das Wasser läuft und läuft. Aber positiv, klares Wasser und keine Stücke oder ähnliches dabei. Aber es läuft und läuft. Muß noch ein 2tes Loch etwas weiter vorne bohren, damit alles abläuft. Und natürlich hat sich der Schaum von der Schale gelöst und hat auch ein Spiel von 1cm.
Heute abend dann mal ans Telefon gehängt und die Spezi's von der Bootsreparatur angerufen, hab dann auch den richtigen mit Ahnung erwischt und für ihn nix neues. Mir ging es neben der Reperatur vor allem um die Ursache, denn ich habe definitv keinen Riß im Unterschiff, dafür aber 2 reparierte Stelle im Innenraum.
Er sieht 2 typische Ursachen, erstens dass der Vorbesitzer die Risse im Innenraum geflickt hat, aber das Wasser im Unterboden verdrängt oder dass im Bereich des Lenzventils Wasser eingedrungen ist. Bei mir sind es denn mal die geflickten Risse im Innenbereich.
Aus seiner Erfahrung zieht der Schaum kein Wasser und ist nach ein paar Tagen gut getrocknet. Es gibt speziell von Terhi einen Kleber, um den Schaum wieder mit dem Bootskörper zu verbinden, sollte mann auf jeden fall mit benutzen.
Das ABS ist dann später die Kür.
werde dann mal meinen Karfreitag unterm Boot verbringen und hoffen, dass das alles so aufgeht. Werde zu berichten wissen...
Gruß

forelle-mb · #44 18.04.2011, 19:30

ersteinmal mein beileid, ich weiß wie du fühlst

Zitat:

Zitat von Boots-Andre

Es gibt speziell von Terhi einen Kleber, um den Schaum wieder mit dem Bootskörper zu verbinden, sollte mann auf jeden fall mit benutzen.
Das ABS ist dann später die Kür. Werde zu berichten wissen...
Gruß

bist du dir sicher das er die verbindung zwischen schaum und abs meinte ?
falls ja, weisst du wie der kram heißen soll ?
ich habe sowas nicht finden können, die spachtelmase klar, aber der andere kram würde mich sehr interessieren !

Boots-Andre · #45 18.04.2011, 19:44

Moin,
bin mir sicher, da ich ihm dies sehr genau geschildert habe und er wußte sofort wovon ich rede. Hat mir auch erklärt, dass dies im Gebinde 1kg ist und dann über eine normale Spritze wunderbar über gebohrte Löcher zwischen Schaum und Bootskörper gegeben werden kann. Hält danach wieder bombenfest, nach seiner Erfahrung.
Und da er Terhi Händler und auch Werktstatt ist und er meine Schilderungen sofort umzusetzen wußte, bin ich mir da sehr sicher.
Hol am Donnerstag ABS fix und Terhi Kleber bei ihm ab und werd dann auch nochmal mit ihm dass durchschnacken.
Kann dann auch gleich einige Löcher im Steuerstand vom Vorbesitzer verschliessen (wollt ich mir eigentlich aufheben und erstmal Bootfahren).
Gruß André
PS: Hast Du auch einen Namen?

Norgaardholzer · #46 18.04.2011, 20:04

Hmmm wenn ich das jetzt so lese...

Mal ganz ehrlich - welchen Vorteil haben eigentlich diese ABS-Schaumbomber? Also ehrlich gemeinte Frage.

Ich lese bisher immer nur von Problemen bei den Reparaturen. Ausgeschäumt finde ich ja schon lange nicht mehr so toll. Dachte dann - OK, der Preis wirds sein, sind ja quasi industriell gefertigt und nicht nach klassischem Bootbauerhandwerk. Aber keineswegs. Die kosten ja auch ganz ordentlich.

Hmmm - warum kaufe ich denn nun ein Terhi?

Nicht falsch verstehen, würde mich wirklich interessieren. Sind die trotz allem sehr stabil? Sehr leicht? Fahren sich total gut? Hatte noch nie eines, daher das Interesse.

forelle-mb · #47 18.04.2011, 20:07

@ andre,
schicke mir doch bitte mal die kontaktdaten von dem herren.
habe da großes interesse dran ! danke und gruß Marc

@ tim,
kein plan ist ja mein erstes boot

Tonne5 · #48 18.04.2011, 20:16

@Norgaardholzer
Sehr stabil- sehr leicht und alle C- Zertifizierten Boote haben solche Nehmerqualitäten, daß wenn der Bootsführer wegen Wellengang aufgibt- das Boot noch lange nicht am Ende ist.

Bin die Dinger schon oft in Norwegen gefahren und war bislang immer von denen überzeugt!

Boots-Andre · #49 20.04.2011, 20:44

Moin,
So heute 1kg Kleber in die Steuerbordseite reingedrückt. Hatte nur kleine 5mm Löcher gebohrt und dann mit Spritzen aus der Apotheke aufgezogen und rein damit. Dann von unten mittels Wagenheber und Holzbrett angedrückt.
Hat ganz gut geklappt, meine Frau hat mir die Spritzen aufgezogen und ich dann den Kleber in den Boden eingefüllt. Hatte nur 2 Löcher gemacht, hätte glaub ich mehr machen sollen, damit sich der Kleber noch besser verteilt.
Das Kilo war dann relativ schnell drin und hat schon wieder sehr viel an Stabilität in die Verbindung Hülle und Schaum gebracht. Auf jedenfall muss schnell gearbeitet werden, der Kleber zieht sehr schnell an.
Morgen werd ich mich dann mal an die Vorbereitung für ABS machen, kann dann einige Löcher vom Vorbesitzer im Cockpit mit zu machen.
Werde zu berichten wissen...

Tonne5 · #50 20.04.2011, 21:16

Mmmh- ich hoffe, Du hast Fotos davon gemacht, das würd mich nämlich sehr interessieren!