DSL und HUB

OK, ich melde mcih morgen wieder, wenn ich alles verstanden habe und wieder in zurechnungsfähigem Zustand bin.... ansonsten kaufe ich jetzt noch nen Teppich

[ralfschmidt]

Hallo jumon42,
im Router ist ein Switch eingebaut

[jumon42]

Um nochmal zur ursprünglichen Frage zurück zu kehren.
1. Das PC1 Kabel sieht mir mehr nach ISDN-Kabel, als nach Netzwerkkabel aus. Kann sein das es garnicht funktioniert. Hat den gleichen Stecker, aber das Kabel ist anders. Netzwerkkabel kann man für ISDN nutzen, aber nicht umgekehrt.
2. Bei der Verwendung eines Hub/Switch wie auf dem Foto kann immer nur ein Rechner die Verbindung zum Internet aufbauen. Dies muss im Rechner selber konfiguriert werden (PPPOE). Oft scheitert das an dem richtigen Einwahlstring. Ein Einwahlstring für T-Online sieht ungefähr so aus 00057685456456456456#0001@t-online.de. Die Zahlen vor der # sind Anschlusskennung und Teilnehmerkennung.

Ich empfehle erstmal den Hub wegzulassen und den PC direkt mit dem Modem zu verbinden. (Richtiges Kabel verwenden). Jetzt den PC konfigurieren. Neue Breitbandverbindung erzeugen. Alle Fehler liegen jetzt an der Konfig. Oder man verwendet die Software des Providers. Die sollte alles selber machen.

Bei Verwendung eines Routers darf der PC nicht so konfiguriert werden. Hier benötigt man nur die Standard Netzkonfiguration des PCs. Der findet dann alleine den Weg.

Es gibt DSL Modems sowohl mit Ethernet-Schnittstelle(RJ45) oder auch als USB-Variante, wobei man nur an das Ethernetmodem einen Router anschließen kann.

Es gibt sowohl

Zitat von jumon42

Um nochmal zur ursprünglichen Frage zurück zu kehren.
1. Das PC1 Kabel sieht mir mehr nach ISDN-Kabel, als nach Netzwerkkabel aus. Kann sein das es garnicht funktioniert. Hat den gleichen Stecker, aber das Kabel ist anders. Netzwerkkabel kann man für ISDN nutzen, aber nicht umgekehrt.

Gut erkannt!! Das Kabel verbindet eigentlich die Telefondose mit dem Splitter! Natürlich ist an der Stelle ein Netzwerkkabel, aber da gabs Probleme beim Foto und so hab ich da einfach ein schwarzes Kabel reingesteckt, in der hoffnung, dass keiner drauf achtet....




@ Christoph: Hört sich gut an!!

[ch4]

Hallo Guido

Warum machst Du Dir das Leben so schwer. Kauf doch für wenig Geld einen ADSL-Rauter für Analog oder ISDN, ganz wie Du telefonisch eingerichtet bist. Der Rauter hat einen kleinen Switch integriert(in der Regel). Dann alles mit Netzwerkkabel verbinden(Achtung, den "Up-Link" nicht verwenden) und bei den PC's in den Netzwerkeinstellungen->Gateway einstellen: 192.168.1.1 (oder was auch immer die Einstellungen bei Euch in <D> sind) und schon wirst Du glücklich!

Grüsse aus der Zentralschweiz
Christian

Ja nu, ich ging davon aus, dass es mit einem HUB auch möglich sein müsste!! Aber man lernt ja nie aus!!

[El.Almirante]

Jetzt muß ich aber auch mal

Zitat von jumon42

Nicht schlecht erklärt. Ob Switch oder Hub ist bei den billigen Geräten und im Homebereich sowieso wurscht.

Nö, kommt drauf an.
Wenn Du mehrere Rechner angeschlossen hast, und PC1 brennt Daten von PC2 auf DVD, während PC3 Videostreaming auf PC4 macht, merkst Du den Unterschied zwischen Hub und Switch

Zitat von jumon42

Noch ein paar Anmerkungen. Ein Rechner kann mehrere IP-Adressen haben.
Eine Adresse für das lokale Netzwerk (manuell einrichten). Dann können die Rechner über den HUB/Switch miteinander kommunizieren.
Eine Andere wird vom Provider bei der Anwahl vergeben und ist nur für die externe DFÜ-Verbindung.

Schön, kann man machen. Sollte man aber nicht, es sei denn, man kennt sich aus mit Routingtables und Subnetting

Zitat von jumon42

Nachteil ist, dass der Rechner der die Internetverbindung aufbaut immer an sein muss.
Kostet Strom und Verschleiss.

Strom? Ja. Verschleiss? Nein!
Ein Rechner, der im Dauerberieb läuft, hält länger, als ein Rechner, der dauernd an- und ausgeschaltet wird. Insbesondere die Festplatten werden es Dir danken. Lediglich der Stromverbrauch spricht dagegen.

Zitat von jumon42

Langfristig ist der Router praktischer und einfacher zu administrieren.

Völlig korrekt. Dazu auch noch sicherer, man hat völlig streßfrei mal eben einen weiteren PC ans Netz gebracht (wenn der Router DHCP kann), man kann verschiedene Serverdienste auf verschiedenen PCs laufen lassen (Stichwort Portforwarding) usw. usw.

Zitat von jumon42

Zur allgemeinen Verwirrung--> Übrigens ist der Router nebenbei auch noch HUB oder Switch

Nicht unbedingt. Der Router selbst ist in keinem Fall Hub oder Switch, allerdings haben die meisten DSL-Router heute zusätzlich einen Hub oder Switch eingebaut, es sind aber weiterhin sowohl logisch als auch technisch 2 verschiedene Geräte.

Ein DSL-Router muß übrigens nicht zwingend eine kleine schwarze Kiste sein, ein alter 486er mit 2 oder mehr Netzwerkkarten und Linux auf einem USB-Stick oder einer SD-Card kann ein hervorragend zu konfigurierender geräuschloser Router, Switch, Proxy und/oder Firewall sein, wenn man sich sowas antun möchte

So, und nun viel Spaß beim Basteln

Michael

[El.Almirante]

Zitat von Guido-E

Ja nu, ich ging davon aus, dass es mit einem HUB auch möglich sein müsste!! Aber man lernt ja nie aus!!

Es soll Fälle geben, in denen genau die Konstruktion (wohl wegen eines Fehlers in der Software) bei T-Online funktioniert hat, und zwar so, daß beide PCs über den Hub gleichzeitig! eine PPPoE-Verbindung aufbauen können.

Ich bezweifle aber, daß sowas heute noch klappt.

In jedem Fall kannst Du so mit jeweils einem PC ins Netz, bei den heutigen Routerpreisen würde ich trotzdem dringend dazu raten. Wegen der Bequemlichkeit, aber hauptsächlich wegen der Sicherheit.

Du solltest aber vorher mal genau die AGB Deines Providers lesen, ob Router und Mehrplatzbenutzung bei Deinem Tarif zulässig sind, ansonsten Router anschließen und Klappe halten

Übrigens, bei Problemen mit dem Router (Konfiguration, Bandbreite, max. Connections, Portforwarding für Filesharing usw.) wird man hier geholfen:
http://dsl-webseiten.de/forum/

Michael

[jumon42]

Zitat von El.Almirante

Nö, kommt drauf an.
Wenn Du mehrere Rechner angeschlossen hast, und PC1 brennt Daten von PC2 auf DVD, während PC3 Videostreaming auf PC4 macht, merkst Du den Unterschied zwischen Hub und Switch

Ich rede von den billigen Switchen/Hubs, die für 20/30€ über den Tisch gehen. DVD von PC2 auf PC1 brennen und Videostreaming gleichzeitig. Da lach ich mich tot.

Zitat von El.Almirante

Schön, kann man machen. Sollte man aber nicht, es sei denn, man kennt sich aus mit Routingtables und Subnetting

Muss man machen, wenn z.B. "DVD brennen von PC1 auf PC2" will und man nicht über einen DSL Router verfügt. Klar ist nichts für den Standarduser.

Zitat von El.Almirante

Strom? Ja. Verschleiss? Nein!
Ein Rechner, der im Dauerberieb läuft, hält länger, als ein Rechner, der dauernd an- und ausgeschaltet wird. Insbesondere die Festplatten werden es Dir danken. Lediglich der Stromverbrauch spricht dagegen.

Falsch. Früher war das so. Heutige Festplatten sterben leider eher den Hitzetod. Das aus und anschalten ist heute kein Problem mehr.

Zitat von El.Almirante

Nicht unbedingt. Der Router selbst ist in keinem Fall Hub oder Switch, allerdings haben die meisten DSL-Router heute zusätzlich einen Hub oder Switch eingebaut, es sind aber weiterhin sowohl logisch als auch technisch 2 verschiedene Geräte.

Genau ich rede aber ja vom DSL-Router. Es macht nur Sinn wenn dies in einem Gerät zusammen ist.

Zitat von El.Almirante

Ein DSL-Router muß übrigens nicht zwingend eine kleine schwarze Kiste sein, ein alter 486er mit 2 oder mehr Netzwerkkarten und Linux auf einem USB-Stick oder einer SD-Card kann ein hervorragend zu konfigurierender geräuschloser Router, Switch, Proxy und/oder Firewall sein, wenn man sich sowas antun möchte

Stimmt. Wer einen alten PC übrig hat kann das machen. Aber ist nichts für den Normalanwender.

[El.Almirante]

Zitat von jumon42

Ich rede von den billigen Switchen/Hubs, die für 20/30€ über den Tisch gehen. DVD von PC2 auf PC1 brennen und Videostreaming gleichzeitig. Da lach ich mich tot.

Das sind ja auch keine Switche, da sind einfach eun paar RJ-45 Buchsen mit Klingeldraht verbunden

Bei mir läuft ein 3com SuperStack aus der 3000er Serie, das ist schon was anderes...

Zitat von jumon42

Muss man machen, wenn z.B. "DVD brennen von PC1 auf PC2" will und man nicht über einen DSL Router verfügt. Klar ist nichts für den Standarduser.

Wenn Du den 16-jährigen Standard Filesharer nimmt, die machen genau sowas. Aber die haben auch DSL3000 und Router und Switch und, und, und.

Zitat von jumon42

Falsch. Früher war das so. Heutige Festplatten sterben leider eher den Hitzetod. Das aus und anschalten ist heute kein Problem mehr.

Glaube ich erst, wenn ich es sehe.
Zumindest, was SCSI-Platten angeht. Ich muß dazu sagen, daß ich haupsächlich Serverhardware verwende, die vielleicht technisch etwas anders ausgerichtet ist, eben auf Dauerbetrieb.

Ansonsten hast Du recht, für den Normaluser ist das etwas zu hart, aber wo wir doch gerade dabei waren, DAUs zu verwirren

Michael

[Bottwartaucher]

Zitat von PS-skipper

Du verstehn
ich nix verstehn , bin Ausländer , nix deitsch
Du kannst erklären einem Döff

Ist doch ganz einfach.

Das Toppen des Schliffs wird vereinfacht durch Noddeln der Quartschraube am Foss mit einem o,8er Dübel.
Noch schneller wird quadriert, wenn man die Hüppe am Maß rautiert und den Schaab sternig annommt.

Alles klar? Oder sollte man besser Sepulken schwadrieren und lila schwargeln?

Beste Grüße
Ludwig

P.S. ich habe mir aus einem alten Bettgestell einen fahrbaren Anhänger für meinen Rasen gebaut. Jetzt kann ich ihn leicht aufladen und immer dorthin fahren, wo es gerade regnet.

[Cyrus]

Ich sach nur:

Hut ab vor unseren Netzwerkern!

[Akka]

Moin zusammen,
wenn's um Router geht, dann ist vielleicht ein Blick auf die Seite www.fli4l.de ganz interessant. Ich habe das Ding schon seit ca. 2 Jahren in Betrieb. Ist sehr modular und stabil. Läuft bei mir auf einem alten 486 Laptop mit 2 PCMCIA Ethernetkarten. Eine mit 10M am DSL und eine mit 100M im LAN. Ist 'natürlich' eine Linux Basis.
Die SW passt in der minimal-Konfiguration auf eine Diskette und ist sehr gut dokumentiert, so dass man keine Linux Kenntnisse braucht.

[peilscheibe]

Zitat von Bottwartaucher

Das Toppen des Schliffs wird vereinfacht durch Noddeln der Quartschraube am Foss mit einem o,8er Dübel.
Noch schneller wird quadriert, wenn man die Hüppe am Maß rautiert und den Schaab sternig annommt.

So habe ich das immer gemacht, aber die Ergebnisse waren enttäuschend.