Alleine Schleusen nur mit Mittelklampe - möglich auch bei größeren Booten ?

[billi]

Zitat von Superpapa

Ich bleibe dabei, dass es zutiefst egoistisch ist, mit unzureichender Besatzung zu schleusen.

Was ist daran egoistisch ?
Ich bin Single und daher gibt es nur zwei möglichkeiten. Entweder zu hause bleiben (kommt für mich nicht in Frage) oder alleine Schleusen. Was bei meinem Boot kein Problem war.

wenn das Heck sich beim Schleusen von der Kammer löste bin ich mit der leine Etwas Hinter die Mittelklampe dan kam das Heck wieder ran. wenn der bug wegggeht geh ich etwas richtung bug und zieh dort das boot wieder ran. Es Funktioniert tatsächlich.

[Libertad]

Wenn man eine Schleuse kennt, kann man sich leicht aufs alleinschleusen einstellen. Bei unbekannten Schleusen, vor allem ältere, gibts gern mal Überraschungen. Und nicht immer kann man hinten in der Schleuse festmachen.
Da sollten schon für alle Eventualitäten ausreichend Leinen bereitliegen und Fender ausgebracht sein - dann klappts allein - bis auf Sonderfälle.
Wenn in der Schleusenwand keine Poller oder Stangen vorhanden sind und man einen Poller auf der Schleusenwand benutzen muß, wird es bei Hubhöhen über 5 m schnell schwierig, weil der Leinenwinkel halt zu steil ist. Und auch hier wirst du es über die Mittelklampe allein kaum schaffen:

Oder halt den Schleusenwärter "bestechen", damit er schön langsam macht.

[billi]

ich mach auch am Rhein wo die Schleusen nun wirklich groß sind alle (6 oder 2x3) Fender raus auch auf der Seite wo cih sie eigentlich nicht benötige. Leinen Kommen jeweils Steuer und Backbord an die mittelklampe.
Dann kann ich selbst entscheiden auf welcher Seite ich Festmache.

Entfernen tu ich Fender und Leinen wenn ich sie nicht mehr benötige. d.h. Frühestens bei verlassen der Schleuse oder auf dem Kanal wenn es wieder zurück auf eine Gleitstrecke geht.

[huebi]

Zitat von Libertad

Oder halt den Schleusenwärter "bestechen", damit er schön langsam macht.

Bei Automatik-Schleusen hilft das wenig

[Libertad]

Die sind aber meist von Haus aus schon schaumgebremst

[billi]

nöööööööööööö

also ich hatte an der mosel (Sportbootschlauese) mühe mein Boot zu halten und auch auf den Kanälen in Frankreich hatte ich so meine schwierigkeiten.

[Libertad]

Bei den Sportbootschleusen auf der Mosel (die noch die alte Steuerung haben, die neue Ausführung kenne ich noch nicht) gibts einen Trick: wenn der Schütz ein Stück offen ist und dir die Strömung genehm ist: NOTAUS drücken. Wenn die Strömung nachläßt, wieder einschalten.

Es wurde auch schon mit Stufenschaltung experimentiert.

Mein Bötchen läßt sich in diesen Schleusen sowohl rauf wie runter bequem allein schleusen.

[billi]

Zitat von Libertad

Bei den Sportbootschleusen auf der Mosel (die noch die alte Steuerung haben, die neue Ausführung kenne ich noch nicht) gibts einen Trick: wenn der Schütz ein Stück offen ist und dir die Strömung genehm ist: NOTAUS drücken. Wenn die Strömung nachläßt, wieder einschalten.

Es wurde auch schon mit Stufenschaltung experimentiert.

Mein Bötchen läßt sich in diesen Schleusen sowohl rauf wie runter bequem allein schleusen.

Na das mach mal wenn du alleine auf dem Boot bist.
Hier gehts um alleine Schleusen und ich hatte nur die Zeit die schleusung zu starten und die Leiter wieder runter zu klettern und abwarten bis ich oben bin.

[Leafde]

Zitat von Superpapa

Naja, im Sonder-Ernstfall muss es auch mit größeren Booten auch mal alleine durch eine Schleuse gehen - im Regelfalle gehört eine ausreichende Besatzung an Bord!
Ich halte das geplante einhändige Schleusen größerer Boote für ein Sicherheitsrisiko.
Es ist eine Mißachtung anderer Sportfreunde, unbedingt alles alleine machen zu wollen und bei Problemen auf Hilfe anderer (die eigentlich auch genug mit ihrem Kahn zu tun haben) zu hoffen. Meist wird durch den Schleusenwärter bei solchen Kapriolen das Wasser nur tröpfchenweise bewegt - dies führt zu erheblichen Zeitverlusten aller, nur weil ein Egoist mit seinem Riesen-Kahn zu geizig ist, sich ausreichend Besatzung anzuheuern oder als Alleinstehender ein zu großes Boot als Penisverlängerung benötigt.
Just my 2 Cents
Gruß
Michael

ich schleuse fast immer alleine und das nicht nur 2 mal im jahr. wie kannst du dich denn so weit aus dem fenster lehnen und behaupten das singlehand fahrer gefährlich sind?
und du wirst es nicht glauben. nach der schleuse ziehe ich auch noch die segel hoch und fahre. und abends oder nachts wenn ich wieder durch die schleuse komme sind die segel gesackt und sogar eingepackt.
oh wunder des timmings und der planung.
warum muß ich deinermeinung nach 4 oder mehr hände haben wenns auch mit zweien geht?

[Roebus]

@Hohensteinchen

Hallo Jutta, so wie Du es theoretisch beschrieben oder angedacht hast - haben es meine Frau und ich dieses Jahr mal probiert. Nämlich 2 Leinen an der Mittelklampe - funktioniert prima. Wir haben dann immer im Wechsel die eine und dann die andere Leine umgelegt.

Uwe

[plutos]

Wir machen es, ja nach Schleuse, genau so, haben das mal auf einem Demo Video gesehen und geht wunderbar.

Schleuse auch ab und zu alleine, fahre des öfteren solo, dieses Jahr auch schon mehrmals Solo auf Sand ( 2 x Prickel + 1 x Heckanker) gefahren.


Fahren eine GFK Flybridge, solo geht allerdings nur bis 2 Windstärke... darüber hinaus ist das Risiko zu hoch!


Ob Schleuse, An- und Ablegen, auf Sand fahren, vorher muss ein perfekter und durchdachter Ablauf stattfinden, sonst kann so ein Manöver aus dem Ruder laufen.... bis jetzt ist immer alles gut gegangen, weil ich extrem vorsichtig und konzentriert bin.

[Libertad]

Zitat von billi

Na das mach mal wenn du alleine auf dem Boot bist.
Hier gehts um alleine Schleusen und ich hatte nur die Zeit die schleusung zu starten und die Leiter wieder runter zu klettern und abwarten bis ich oben bin.

Die Sportbootschleusen an der Mosel fahre ich alleine und ohne Probleme. Rauf mit einem Schleusenhaken und kurzer Leine, runter nur mit Haken.
In der großen Kammer ists eine ganze Ecke schwieriger.

[Superpapa]

Sicherlich sind die Schleusenanforderungen revierabhängig. Im Berliner Raum werden die Schleusen oft so vollgepackt, dass kaum noch Wasseroberfläche zu sehen ist - da erwarte ich keinerlei Kapriolen anderer.
Sicherlich hängt vieles auch vom guten Willen des Schleusenwärters ab. Ich habe mal eine Gewaltschleusung alleine in der Kammer bergauf in Lehnitz erlebt. Einhand mit einem 15er Jollenkreuzer habe ich trotz langer Bug- und Heckleine bei Wellengang von über 1 m Oberarme wie Popeye bekommen. Da wäre selbst mit einem 3-Tonnen-Ponton-Boot nur an der Mittelklampe nix gegangen.
Man merkt aber schon, wie viele Schleusenwärter bei solchen Strategen sicherheitshalber schön langsam machen - die wollen sich keinem Unfallstress aussetzen - sollen doch die nächsten eben länger warten... Oder wie in Lehnitz eben in der Regel Berufer alleine ohne evtl. reinpassende Sportboote geschleust werden, die Sportler können ja warten (dort gibt es legendäre Wartezeiten).
Ich bleibe dabei, das es egoistisch ist, ohne vernünftige Ausrüstung und Besatzung planmäßig zu schleusen.
Gruß
Michael

[wolf b.]

Zitat von Superpapa

Ich habe mal eine Gewaltschleusung alleine in der Kammer bergauf in Lehnitz erlebt. Einhand mit einem 15er Jollenkreuzer habe ich trotz langer Bug- und Heckleine bei Wellengang von über 1 m Oberarme wie Popeye bekommen. Da wäre selbst mit einem 3-Tonnen-Ponton-Boot nur an der Mittelklampe nix gegangen.

Ganz abgesehen davon daß ich einen Wellengang in der Schleuse von 1m für Seemannsgarn halte wärst du mit einer vernünftigen Mittelklampe besser da gestanden.

[Akki]

Die SB-Moselschleusen sind ein echtes Kinderspiel. Da stelle ich mich in die Mitte des
Bootes und drück mal abundzu mit dem Bootshaken links und rechts von der Mauer weg.

Aber die Schleuse unten ist ja ne reine Frechheit!

Da hätte ich z.B. allein überhaupt nicht belegt und wäre mit Motorkraft gegen an gefahren...

[billi]

Zitat von Libertad

Die Sportbootschleusen an der Mosel fahre ich alleine und ohne Probleme. Rauf mit einem Schleusenhaken und kurzer Leine, runter nur mit Haken.
In der großen Kammer ists eine ganze Ecke schwieriger.

Mein Einwand bezog sich mehr auf die Begrenzung des Einfließenden Wassers. Ich kann nicht oben den Not-aus betätigen und unten mein Boot feshalten.

Ich schleuse auch allein. Es hat bisher immer geklappt.

Mich würd mal interesieren: Wer stoppt eigentlich eine Sportbootschleuse an der Mosel wenn was Passiert ?

@ Akki. Ich war vor Jahren zu zweit in der Sportbootschleuse und hatte ganz schön Mühen das Boot vom Untertor wegzuhalten. Da war ganz schön Strömung in der Schleuse. Wenn ich nicht festgehlaten hätte häts mich gegen das untertor gedrückt. Beim Umlegen der Leine bin ich auch ca 1m nach hinten gegangen.

[Akki]

Ich scheue mich auch nicht, in brenzligen Situationen den Motor laufen zu
lassen und mit abundzu Einkuppeln ein bisschen Druck aus der Leine zu nehmen.

Ansonsten ist es immer noch die beste Lösung, irgenwo längs zu gehen
und beim Schleusen schön einen Kaffee zu trinken

[billi]

Motor laufen lassen hab ich auch kein Problem.

ist halt schwierig wenn ich alleine auf dem Bug stehe und die Leine umlege auch noch einzukuppeln und wieder auszukupplen.

Am Rhein und am Neckar ist mir aber schon passiert das ich vom Schleusenwärter angewissen worden bin den motor abzustellen. In Der SPortbootschleuse lass ich natürlich laufen.

ich hab 3m Breite. Wäre es eigentlich grundsätzlich möglich die Sportbootschleuse an der Mosel nur durch gezieltes ein und auskuppeln zu berg zu schleusen ? Wenn ich rechts un links Fender Raus mache ist eh nicht viel platz zur Wand

[Olaf]

Moin mitnanner,

also ich nutze bei unter 7m und unter 2t Kampfgewicht auch einhand Bug- und Heckleine. Gegen den Strom dampfen hätte mit AB auch wenig Aussicht auf Erfolg. Zudem läuft bei uns auch bei geöffneten Toren fast immer ein Strom in der Kammer von binnen nach buten, um den Schlick möglichst draussen zu halten (ähnlich wie in Lauwersoog). Und wenn die Schütze aufgehen, kommt das Wasser beim rausschleusen zwar erstmal von vorn, läuft dann aber am Kammerboden längs und kommt als Nehrstrom am Ende der Kammer wieder an die Oberfläche - kurzum: vor mir wird es reingelassen, aber der Strom drückt mich trotzdem nach vorn.

Wenn dann bei einem Langkieler Bug oder Heck um einige Grad weggehen, kommt sehr schnell ein ziemlicher, exponentiell steigender Druck auf die Leinen. Nur mit Mittelklampe werde ich da nichts und AB fällt wie gesagt auch aus. Anderseits kann ich natürlich bei einem derartigen Strom auch mit dem Ruder arbeiten und die Position korrigieren (obwohl ich das Ruder beim Schleusen meist mittschiffs festsetze).

Der fast ständig mitlaufende Strom hat aber auch einen Vorteil: Man kann in aller Ruhe eine Leine festmachen (raus Heck, rein Bug) und hat dann relativ viel Zeit, die jeweils andere Leine auszubringen. Beide Leinen müssen natürlich lang genug sein (aber lange Leinen hat man in Tidenrevieren ja ohnehin an Bord) und ich lasse sie immer gemeinsam auf einen Poller laufen. Dann klappt alles stressfrei.

[plutos]

Zitat von Superpapa

Sicherlich sind die Schleusenanforderungen revierabhängig. Im Berliner Raum werden die Schleusen oft so vollgepackt, dass kaum noch Wasseroberfläche zu sehen ist - da erwarte ich keinerlei Kapriolen anderer.
Sicherlich hängt vieles auch vom guten Willen des Schleusenwärters ab. Ich habe mal eine Gewaltschleusung alleine in der Kammer bergauf in Lehnitz erlebt. Einhand mit einem 15er Jollenkreuzer habe ich trotz langer Bug- und Heckleine bei Wellengang von über 1 m Oberarme wie Popeye bekommen. Da wäre selbst mit einem 3-Tonnen-Ponton-Boot nur an der Mittelklampe nix gegangen.
Man merkt aber schon, wie viele Schleusenwärter bei solchen Strategen sicherheitshalber schön langsam machen - die wollen sich keinem Unfallstress aussetzen - sollen doch die nächsten eben länger warten... Oder wie in Lehnitz eben in der Regel Berufer alleine ohne evtl. reinpassende Sportboote geschleust werden, die Sportler können ja warten (dort gibt es legendäre Wartezeiten).
Ich bleibe dabei, das es egoistisch ist, ohne vernünftige Ausrüstung und Besatzung planmäßig zu schleusen.
Gruß
Michael

Hallo Michael,

Provokationen gehören nicht in dieses Forum!

Wenn man schreibt, dass es egoistisch ist, alleine zu schleusen, dann gehört auch die Anwendung des richtigen Adjektiv in diese Aussage!

Nicht verstanden habe ich auch die Aussage "ohne vernünftige Ausrüstung" zu schleusen.
Meinst du damit, dass Skipper die alleine schleusen ohne Tampen und Schleusenhaken in die Schleuse einlaufen ? ;-((

Ich bin überzeugt davon, dass Skipper die solo schleusen, in der Regel routinierter und sicherer schleusen als ungeübte Skipper mit Crew!

Es wäre hilfreich hier ehrliche und konstruktive Beiträge zu schreiben und auf Unterstellungen dieser Art zu verzichten.

Carlo

[Superpapa]

Zitat von plutos

..Meinst du damit, dass Skipper die alleine schleusen ohne Tampen und Schleusenhaken in die Schleuse einlaufen ? ;-((

Hi Carlo,
meine Beobachtungen während diverser Schleusengänge zeigen, dass es immer noch einige (gottseidank nicht viele) Freizeitkapitäne gibt, die mit irgendeinem Kinderhaken und nem Schnürsenkel durch bewegte Schleusen gehen wollen.
Ich möchte auch nicht provozieren und beleidigen, aber wegen solcher Sportfreunde stauts sich unnötig an den Schleusen.
Sicherlich hat jeder mal angefangen, jeder kann mal ein Anlegemanöver versemmeln, aber einige merkbefreite Spezis geben Anlass fürs schönste Schleusenkino. Der Motor kann nicht genug PS haben, aber ein paar 20-m-Leinen sind offenbar zu teuer. Solche Spezis nimmt man dann lieber ins Päckchen (bei breiteren Schleusen) um Kapriolen zu verhindern.
Es gibt hier auch irgendwo Lehnitzer Schleusenbilder mit 2-4 päckchenliegenden Booten dranhängend - das geht mit Mittelklampe, selbst bei nicht bauchigen Booten, außenliegend definitiv nicht.
Wie oben schon geschrieben, gleichen die Schleusenwärter solche Mängel durch langsameres Schleusen aus - der Verursacher merkt nicht mal, dass er derjenige ist, der alles ausbremst und ist sogar noch stolz auf seine Leistung.
Gruß
Michael

[Libertad]

Zitat von Akki

Die SB-Moselschleusen sind ein echtes Kinderspiel. Da stelle ich mich in die Mitte des
Bootes und drück mal abundzu mit dem Bootshaken links und rechts von der Mauer weg.

Aber die Schleuse unten ist ja ne reine Frechheit!

Da hätte ich z.B. allein überhaupt nicht belegt und wäre mit Motorkraft gegen an gefahren...

Und hier schleuse ich auch allein, dann aber möglichst hinten.
Vorleine an eine Stange - wegen dem Zugwinkel aber an der gegenüberliegenden Klampe und Achterleine am Poller in der Schleusenwand. Wenn das Wasser über die Schütze gestiegen ist, wirds ruhiger. Außerdem - gelegentlich ein Bier für den Schleusenwärter......

Und mit Motorkraft machst du hier überhaupt nix.

[gbeck]

Zitat von Superpapa

Ich möchte auch nicht provozieren und beleidigen.....

bis Du die da ganz sicher....
- bei solch intelligenten Sprüchen, die zudem auch noch unglaublich hilfreich sind...

Zitat von Superpapa

Der Motor kann nicht genug PS haben, aber ein paar 20-m-Leinen sind offenbar zu teuer.

oder....

Zitat von Superpapa

als Alleinstehender ein zu großes Boot als Penisverlängerung benötigt.

würd da noch mal ganz in Ruhe drüber nachdenken....

[wybsde]

Hallo,
Geht der Mittelkanal durch Münster? Gibt es einen neuen Abzweig mit eienr Schleuse??
War schon länger nicht mehr da

[billi]

Zitat von Libertad

Außerdem - gelegentlich ein Bier für den Schleusenwärter......

nur zur Info. An den Sportbootschleusen an der Mosel herscht Selbstbedienung. Da gibt es keinen Schleusenwärter.
und warum soll Motorkraft nix bringen?
Bei 330 PS kann ich doch etwas gegen die Strömung andrücken wenn ich es schon mit der hand halten kann.