Lagerschalen seltsamme Beschädigung - Seite 2 - boote-forum.de

Panna · #26 10.11.2011, 04:53

Zitat:

Zitat von Cyrus

Panna würdest du den Jungs bitte erzählen,
das dieser Motor versucht hat Wasser zu komprimieren!

Denke zwar nicht,dass es ein Zusammenhang gibt.Bin vor paar Monaten durch eine Wasserloch gefahren.Wobei der Motor etwas Wasser gezogen hat.Der Motor hing dann im ersten Augenblick sprang aber dann wieder an . Hat zwar gequalmt aber hörte dann auf.

Panna · #27 10.11.2011, 04:56

Zitat:

Zitat von yello

Die Motoren haben gerne defekte Injektoren. Dann nageln sie kalt auffällig, warm ist es meistens weg. Ursache könnte die unkontrollierte harte Verbrennung sein.

yello

Wenn der Motor kalt ist, nagelt er wirklich lauter.

bluestar · #28 10.11.2011, 07:12

Schlechter Guss, aufgeriebene Lufteinschlüsse... so siehts für mich aus. Gleiche Stelle deutet auch auf einen Fehler in der Produktion hin - wer weiß wieviele noch mit solchen Lagerschalen rumfahren...

Gruß, Marc

Stephan123 · #29 10.11.2011, 07:50

Micha im Nissan -Forum wird oft von Überhitzung bei dem Motor gesprochen, sicher ist das Material Mitschuld.
Die Kombination aus Hitze und schlechtem Material ist eben nicht sehr haltbar.

Stephan123 · #30 10.11.2011, 07:51

Zitat:

Zitat von bluestar

Schlechter Guss, aufgeriebene Lufteinschlüsse... so siehts für mich aus. Gleiche Stelle deutet auch auf einen Fehler in der Produktion hin - wer weiß wieviele noch mit solchen Lagerschalen rumfahren...

Gruß, Marc

Reichlich es war damals eine komplette Baureihe die immer die gleichen Schäden hatte.

Panna · #31 10.11.2011, 08:25

Hatte Heute mal mit nem Bekanten gesprochen. Er arbeitet beim Schrick. Sie fahren versuche von Motoren, werden dann zerlegt und begutachtet. Er meinte es ein schaden durch Kavitation (muß gleich mal Goooooogeln)

Hab mal die Lagerschalen näher angeschaut. Es sieht so aus als ob die Schalen aus mehreren Schichten besteht und die obere abgeplatzt ist.
Bei einer Schale war wie ein kleiner Haarriss. Bin dann mal mit was spitzen dran gegangen und konnte die obere Schicht ganz leicht herausporkeln.
ABER

warum nur die oberen Schalen und es müsste bei dem Materialauswürf erhebliche Laufriefen in der Lager entstehen ?
Die unteren Lager sind Jungfreulich!!! Wo ist die Ausböckelung hin ohne Schaden anzurichten???

Panna · #32 10.11.2011, 08:25

Herr 123 jetzt hast du schon wieder ein besseren Motor.

Stephan123 · #33 10.11.2011, 08:27

Micha ich will auch nicht tauschen

Heute soll mein Trailer endlich auf den Hof kommen

Panna · #34 10.11.2011, 08:30

Zitat:

Zitat von Stephan123

Micha ich will auch nicht tauschen

...... ja tolll ,danke.

Zitat:

Zitat von Stephan123

Heute soll mein Trailer endlich auf den Hof kommen

Mir doch egal

Flybridge · #35 10.11.2011, 08:57

Zitat:

Zitat von Panna

Er meinte es ein schaden durch Kavitation (muß gleich mal Goooooogeln)

Sag ich ja. Lagersäure, die durch Kavitation entsteht. Da die KW-Lager keine Anti-Kavitationsplatte haben können, entsteht bei hohen Drehzahlen eine so genanntes Lagerloch. Das Öl verdampft mit einem Knall und die Lager laufen heiß. Jetzt kommt der Materialfehler ins Spiel.

Mit dem Schmodder aus Fürstenau und bestimmten Öladditiven bildet sich auf der Lageroberfläche die so genannte Lagersäure, die sich tränenartig in die Lager frisst und diese auflöst. Durch den Kavitationsknall wird das Lager wieder schnell abgekühlt und der Tränenkanal verödet. Bei guten lagern wird das durch die Notlauffläche kompensiert.

Das passiert nur in den oberen Schalen, weil die vom Tünnes beschichtet wurden. Tuppes, der sich nach der Brotzeit immer die Finger gewaschen hat, und somit nicht die Lageroberflächen versaut hat, beschichtete fehlerfrei.

Das betrifft nur die Chargen der Produktionen 1985-2005. Danach wurde die Stelle von Tünnes rationalisiert und Tuppes hat übernommen.

Gut, dass es mich und das Forum gibt!

Panna · #36 10.11.2011, 10:08

Darauf saufen wir Morgen aber mal Lagersäure

Flybridge · #37 10.11.2011, 13:13

Zitat:

Zitat von Panna

Darauf saufen wir Morgen aber mal Lagersäure

Ober ordentlich!

allround57 · #38 10.11.2011, 14:39

Hallo !,
ich Tippe auf einen Materialfehler. Das fehlende Material wurde durch die Schmierung ausgewaschen. Da es bei dem Motor ja schon bekannt ist, dass er sich gerne verabschiedet scheint es ein hausgemachtes Problem von Nisssan zu sein.
Geh doch mal zu einem Nissanhändler und zeige die Schalen vor. Ich vermute, dass er Dir einiges erzählen wird.

Canalrat · #39 10.11.2011, 15:34

Es handelt sich hier um sog. Zweischichtlager. Die Lager wurden zu stark belastet. Wenn es sich um die oberen Lagerschalen handelt, haben zu hohe Zugkräfte gewirkt. Durch die andauernde Überlastung ist es dann zur Ausbildung eines Ermüdungsbruchs an der inneren Schicht (Al-Legierung) gekommen, und das Material schließlich ausgebrochen. Ein solcher "Effekt" ist bei einem gestörten Lauf des Motors zu erwarten, was dann auch zu einem Defekt an den Injektoren passen würde. Dass aber alle Injektoren diesen (gleichen) Defekt aufweisen sollen, ist eher unwahrscheinlich.

Anbei ein vergleichsbares Bild aus dem Schadenkatalog eines Gleitlagerherstellers.

Gruß
Werner

ivea · #40 10.11.2011, 19:47

Micha, messe mal die Rundheit im großen Auge. Sind das Crack-pleuel oder welche mit bearbeiteter Trennfläche

Ich tippe auf: Die Kolben haben bei Deinem "Wasserstart" kernig was auf die Mütze bekommen und sich gedacht, Scheiße fließt nach unten dann geben wir das also mal weiter. (Wassereinspritzung ist nicht bei jedem Motor gut

)

Nach unten weitergeben ging nur über die obere Pleuel-Schale an die Kurbelwelle. Die Kurbelwelle dachte sich: Oooch ich will noch nicht ausscheiden, der Micha hat mir n Ölwechsel versprochen. Pleuelltrennstellen sind doof, ausserdem verstehen die nur japanisch. Die haben sich gedacht: Nach unten können wir nicht, wir sollen ja nach obbe, das geht aber nicht weil die Wassereinspritzung vom Panna was dagegen hat, dann weichen wir mal ein Stückchen zur Seite aus, denn wir stehen ja noch ein paar wenige Grad schräg.

Die Lagerschalen, denen eh noch der Kopp brummte, dachten sich OK den Weg gehen wir mal mit. Nur blöd, dass der Weg recht bald in Überlastung endete

So die (freie) Übersetzung aus dem Nascarleitfaden. Aber Lagersäure würde ich auch in Betracht ziehen

Olli
(P.S. Die Meldung aus der Entwicklung steht noch aus...)

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Name: Panna goes slipping.jpg
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windy0386 · #41 10.11.2011, 21:06

Da ich auch einen fahre, würde mich interessieren ob es ein D22 oder D40 ist?

Andy

Stephan123 · #42 10.11.2011, 21:21

Ist ein D 22

ivea · #43 10.11.2011, 21:36

@ micha,
vergiss mein Geschwafel über Wasser und eines auf den Nippes kriegen....

Dein Problem gibt es öfters...

Dann würde ich die originale Übersetzung des Nascar Dingens in Erwägung ziehen, dass da was mit den Bolzen nicht passt und zwar konstruktionsbedingt...

http://www.pickuptrucks.de/forum/vie...=8675&start=15

Erinnern Dich die Bilder an irgend etwas

Nur die oberen, die unteren kaum....

Du hast nur rechtzeitig dem Japsen die Wanne runter gemacht

windy0386 · #44 11.11.2011, 18:11

Je nach Baujahr gibt es von Nissan heute noch auf Garantie/Kulanz neue Motoren, da es Werksserienfehler ist/war. Ich meine nicht älter als 5 Jahre gehört zu haben. (alles unter Vorbehalt)

Andy

Panna · #45 16.11.2011, 19:42

So fertig. Motor läuft wieder. Werde alle 50000 Km die Schalen wechsel.
Der Spaß hat keine 100€ gekostet(Dichtmasse, Öl,und Lager)
Zeitaufwand ca 3 Std.