Nerviges Gieren zu 100% weg, neues System! - Seite 2 - boote-forum.de

JETSTREAM · #26 28.01.2012, 14:06

Zitat:

Zitat von Jo-sch

Moin Robby, ich wünsche Dir mit Deinem Patent viel Erfolg. Was kostet so eine Patentanmeldung eigentlich?

In Deutschland mit Pat Anwalt ca 2.500 €
Weltweit wegen Übersetzungen usw an die 50.000

JETSTREAM · #27 28.01.2012, 14:08

Zitat:

Zitat von lebch

Zum System darf man ja nichts erfahren, ok, verstanden.

Kann man denn wenigsten etwas über den geplanten Zeitrahmen erfahren?

Jetzt haben wir Januar, also nicht wirklich die Boot-Saison.

Wann kann man denn so ein Youtube Video erwarten?

Und wenn Du erst eine Firma für die Produktion suchen musst, ist es realistisch dass Kunden dieses System diese Saison 2012 kaufen und installieren können?

Wenn das Ding mechanisch und elektronisch Einfluss auf die Fahrt vom Boot nimmt, wie sieht es dann mit dem TÜV oder CE oder anderen Prüfungen aus?

Alles Fragen aus der Sicht der geplanten möglichen Verfügbarkeit.

Wenn er jetzt erst angemeldet hat wirds in ca 1,5 Jahren patentiert. Vor 2014 eher 2015 wirds nicht käuflich zu erwerben sein

Ge Nobbi

Bayliner 2452 · #28 28.01.2012, 14:31

Danke Jetstream!!!!!!!!

das mit den 1,5 Jahren ist grundsätzlich richtig, aber ich habe gleichzeitig eine Gebrauchsmusteranmeldung gemacht, aber trotz allem kommt es diese Saisong sicher zu spät.

Wenn ich einen Boots-Hersteller finde oder eine Firma die dieses Produkt gemeinsam mit mir weiter entwickelt und "Marktreif" macht sind sicher alle bedenken wegen Tuev und so weg. Aber sowie ich merke das sich Unternehmen nicht an die Geheimhaltungsvereinbarung halten werde ich es Öffentlich machen und dann könnt Ihr es selber bauen und diese gehen leer aus. (Erfahrung aus einem frueheren Patent). Ich möchte das die allgemeinheit einen Nutzen davon hat und nicht nur ein bestimmtes Unternehmen die dafuer versuchen einen ueber den Tisch zu ziehen.

Im Klartext.....mir wäre eine kleine Firma lieber wie eine grosse, mit einer Schlosserei könnte ich mir das eher vorstellen wie mit einem internationalem Konzern.

VG
Robby

JETSTREAM · #29 28.01.2012, 14:48

Also wenns öffentlich ist, dann könnens die Großen ohne jegliche Lizenzgebühr an dich bauen und verkaufen.
Hat dein Anwalt dir nicht gesagt, das die Gebrauchmusteranmeldung einer Patentierung im Weg stehen kann, weil diese normalerweise schneller geht und somit der Patenterteilung wegen der dann "Bekanntheit" im Weg steht.
Dein System sollte auch grundsätzlich recht einfach und nicht anfällig sein, sonst findet sich sowieso keiner.
Einfach wird dein Weg nicht

Gr Nobbi

Bayliner 2452 · #30 28.01.2012, 14:57

Ja Nobbi, ich weiss, kommt aber darauf an wie man anmeldet.

Das System ist so einfach wie es nur geht, ich fahre schon ein paar Jährchen Boot und von Natur aus baue ich alles etwas sicherer und stabiler wie man es verlangt. Bei einem Bekannten am "Testboot" läuft dieses schon fast ein Jahr an schwedens Westkueste ohne jegliche Probleme und das mit einem selber gebautem Prototyp.

VG
Robby

JETSTREAM · #31 28.01.2012, 15:18

Ich muß jetzt in die Werkstatt. Habe da noch einen Fast-Versuchsträger(Boot) welches ich hier im Biete Boote habe und muß noch nach dem Rechten schauen.
Da waren Versuche vorgesehen, den Reibungswiderstand mit dem Wasser zu vermindern durch aufsteigende Luftbläßchen vom Kiel her. Kann ich hier ruhig öffentlich machen, weil die Japaner da schon parallel zu mir am Forschen waren und leider schon Grundsatzpatente angemeldet hatten.Die Idee kam mir also ein paar Monate zu spät, zeigt mir aber , dass man mit seinen Ideen oft nicht alleine ist auf der Welt. Das Boot steht jetzt schon Jahre in der Halle und muß jetzt weg. Ich brauch den Platz und es ist mir auch zu groß. Hab noch ein 18 Fuß mit viel Ps, das reicht mir.

Gr Nobbi

bachbleamle · #32 28.01.2012, 18:01

Hallo Robby,

sobald Du den Eingangsstempel vom Patentamt hast, kann dir nichts mehr passieren. ab diesem Zeitpunkt hast Du einen weltweiten Schutz. Nach einem Jahr kannst Du Deine Deutsche Anmeldung international anmelden und hast dann ein jahr lang noch internationalen Schutz. Vor Ablauf von diesem Jahr musst Du Dich entscheiden in welchen Staaten Du Schutz haben willst und dann dort explizit anmelden bzw den Prüfungsantrag stellen. Dann wirds richtig teuer. Diese Frist gilt auch für die EU-Anmeldungen. Die Prüfungen und die Erteilungen dauern im Ausland meisst nicht allzu lange.
Wenn es dann erteilt ist, hast Du ein Patent.

Meldest Du nicht ausserhalb Deutschlands an, hast Du 7 Jahre Zeit um den Prüfungsantrag zu stellen der zu einer Patenterteilung oder Ablehnung führt.
Dies ist eine der Besonderheiten die sich nur noch die Deutschen leisten.

Stellst Du keinen Prüfungsantrag, dann wird Deine Anmeldung nach 7 Jahren zum Stand der Technik erklärt und es ist kein Patentschutz mehr möglich.

Natürlich kannst Du mit Deiner Anmeldung, Eingangsgestempelt natürlich, hausieren gehen.
Richtig mächtig wird aber Deine Anmeldung erst, wenn die Patenterteilung erfolgt ist.
Ich gehe oft den anderen Weg und reiche es gleich beim Europäischen Patentamt ein. Die Prüfen vorab und Du siehst dann, was die Anderen so auf der Pfanne haben, wenn Du Gegenhaltungen bekommst.
Dies erleichtert natürlich auch die Entscheidung, wo Du es international anmelden willst.
Zum Anderen siehst Du dann selbst, welche Erfindungshöhe Deine Anmeldung hat und ob sich das dann lohnt.

Richtige Lizenzverträge wirst Du erst abschliessen können, wenn die Erteilung erfolgt ist. Vorher ist das immer mit einem gewissen Risiko verbunden.

Eddi

vier-gewinnt · #33 28.01.2012, 18:17

Zitat:

Zitat von Bayliner 2452

Hej Udo,

da hast Du sicher Recht was den Course Keeper betrifft, genau aus diesem Grund bin ich am ueberlegen ob ich ein Rueckgaberecht fuer den Käufer mit einräume wenn er nicht zufrieden ist. Ich bin mir sicher das dies aber in keinem Fall vorkommen wird.!!!

V.G
Robby

Hallo Robby,
..wenn Du dir so sicher bist, dann räume doch das Rückgaberecht ein....soetwas ist für viele evtl. Kunden bestimmt der Grund es zu bestellen. Und wenn 5 von 100 Kunden es zurückgeben..egal. Selbst die es für schlecht befunden haben, können eine positive "Mundwerbung" verbreiten.
Denn Du hast es ja zurückgenommen..(es funktionert..). Das hat schon mit vielen Produkten funktioniert , du mußt es nur als Marketingfunktion richtig verpacken

JETSTREAM · #34 28.01.2012, 18:42

hallo bachblaemle, du schreibst er könne " nach " einem Jahr der deutschen Anmeldung die internationale Anmeldung vornehmen. Das ist nicht richtig, er hat ab Anmeldetag genau 1 Jahr Zeit die internationale Anmeldung zu vollziehen.Du meinst wohl innerhalb und nicht nach einem Jahr nach Anmeldung!! Bin`s gerade frisch durchgegangen.

Gr Nobbi

achim1 · #35 28.01.2012, 19:16

Hi Robby,

gehe ich richitg in der Annahme das es ein System für Gleiter mit Z-Antrieb sein wird??? Ich habe leider einen Verdränger mit Wellenantrieb und der läuft bei geringer Wassertiefe die wir in NL oft haben überallhin, nur nicht grade aus. Das kann manchmal schon nerven. Es ist ein 11m Stahlverdränger mit einem sog. Dosenkiel. Vielleicht weis hier ja jemand einen guten Rat was man da machen kann, ohne gleich den ganzen Rumpf zu ändern. Bin für jeden guten Vorschlag dankbar. Ich habe mal ein paar Fotos hier mit reingestellt wo man das Unterwasserschiff sieht.

Viele Grüße Achim

JETSTREAM · #36 28.01.2012, 19:33

Also so spontan als Daniel Düsentriebersatz würde ich vorne ein Schwert ähnlich wie es bei einem Surfbrett ist mit Einklappmechanismus dranbauen.Ein senkrechtes Schwert gibt immer Geradeausstabilität
Dein Kiel ist ja schon sehr flach gehalten an der Wasserlinie ziemlich breit und damit nicht besonders Spurtreu.
Da fehlt was,was das Wasser "schneidet".
Gr nobbi

bachbleamle · #37 28.01.2012, 19:40

Nobby, sorry, Du hast Recht. Natürlich vor Ablauf dieses Jahres.

Eddi

JETSTREAM · #38 28.01.2012, 19:46

Zitat:

Zitat von bachbleamle

Nobby, sorry, Du hast Recht. Natürlich vor Ablauf dieses Jahres.

Eddi

Da sind ja jetzt schon einige Erfinder hier im Trööt versammelt.

Aletheia · #39 28.01.2012, 20:11

Hallo Robby,

sehr interessant dein Vorhaben und vor allem viel Glück und Erfolg

.

Lass dich nicht entmutigen. Falls du für deine Erfindung keinen geeigneten Produzenten kannst, versuche es selbst zu produzieren mit geeigneten und versierten Technikern und Ingenieuren.

In mir hast du auch schon mal einen Interessenten für dein Produkt gefunden.

Viel Glück

Kalle

derpaps · #40 28.01.2012, 20:27

Absolut interessant!
Was es hier im

nicht alles gibt....

Also, wenn das Teil auf den Markt kommen sollte (oder wird es vlt. auch einigen BF'lern zum Testen angeboten?), dann steh ich best. oben auf der "kaufen möchte"-Liste!

Gruß
Arno

der mal gar nicht mit dem Geeiere von so nem Z-Antrieb klar kommt

Bayliner 2452 · #41 28.01.2012, 22:03

Hallo Leute, echt schön diese vielen Meinungen zu lesen und vor allem macht es mich froh das hier viele sich mit der Bootsmaterie beschäftigen und nicht nur fahren!

Achim... hast Du mal probiert ob er nur aus der Spur läuft wenn der Propeller schub bringt, was passiert wenn Du auf Neutral gehst und Dein Boot einfach dahin schippert? Ein guter Bekannter hatte ein ähnliches Boot mit selbem Problem wenn er im Göta- Kanal unterwegs war.
Wenn Dein Boot nur im eingelegtem Gang wegläuft hast Du das selbe Problem wie er, ich habe Ihm ueber dem Propeller ein Blech geschweisst (halbrund und dem Propellerdurchmesser angepasst), ähnlich wie bei einer Kortduese. Dein Propeller drueckt nicht nur Wasser nach hinten, er drueckt auch nach oben und somit bekommt Dein Boot achtern auftrieb bei langsamer Fahrt.
Halte eine Latte an Ausenkante Boot und Mitte Propellerachse, somit weisst Du wie weit das Blech gehen muss auf jeder Seite.

VG
Robby

Peter. · #42 28.01.2012, 22:33

........... ist es antriebsabhängig ??

Muß es Z, AB oder Welle sein ??

h-d · #43 28.01.2012, 22:48

Zitat:

Zitat von achim1

Ich habe leider einen Verdränger mit Wellenantrieb und der läuft bei geringer Wassertiefe die wir in NL oft haben überallhin, nur nicht grade aus. Das kann manchmal schon nerven. Es ist ein 11m Stahlverdränger mit einem sog. Dosenkiel. Vielleicht weis hier ja jemand einen guten Rat was man da machen kann, ohne gleich den ganzen Rumpf zu ändern.

Das ist doch ganz einfach: Langsamer fahren. Wenn du weniger als 20 cm Wasser unter dem Kiel hast, ist alles über 6 km/h daneben.

Bayliner 2452 · #44 29.01.2012, 10:03

Hej Peter,

das System ist nicht antriebsabhängig, nur bei 2 Wellenantrieben die eh schon recht stabil sind bringt es natuerlich nicht mehr zu viel. Getestet an Bayliner 3288!

VG
Robby

Wilma · #45 29.01.2012, 13:51

Ich rate mal.
Ist bestimmt ein Ruder unter dem Bug.

Snackman · #46 29.01.2012, 14:05

Zitat:

Zitat von Wilma

Ich rate mal.
Ist bestimmt ein Ruder unter dem Bug.

Ich glaube eher an ein, wie auch immer angesteuertes, zusätzliches Ruder am Heck, welches dann mittels eines( Autopiloten ähnlichen?) Gerät gesteuert wird.
Weil, es ist ja abschaltbar( und das Ruder wird dann bei Abschaltung eventuell hochgeklappt).
Grüße

JETSTREAM · #47 29.01.2012, 14:16

Da kommen ja schon wieder neue patentverdächtige Ausführungen in den Trööt. Weiter so, mir gefällts

Gr Nobbi

achim1 · #48 29.01.2012, 16:31

Hallo Robby,

ich habe da nie so genau drauf geachetet, aber ich würde sagen das trifft hauptsächlich auf wenn der Prop läuft und ab Wassertiefen von 1,5 bis 2 m. Auf dem Ijsselmeer bei ca. 4 m Wassertiefe ist alles bestens.
Wenn es ein Auto wäre würde man sagen es hat ein starkes Übersteuern. Wenn das Schiff einmal aus dem Ruder läuft verstärkt sich die Sache noch. Mit ein bißchen Über ist das zwar gut zu fahren, aber es nervt. Bei meinem alten Schiff (auch ein 11 m Verdränger) konnte ich Minutenlang das Steuer los lassen. Das ist jetzt undenkbar.

Hast du zufällig ein Foto oder eine Zeichnung von dem was du da für deinen Bekanten gebaut hast?????

Viele Grüße

Achim

Zitat:

Zitat von Bayliner 2452

Hallo Leute, echt schön diese vielen Meinungen zu lesen und vor allem macht es mich froh das hier viele sich mit der Bootsmaterie beschäftigen und nicht nur fahren!

Achim... hast Du mal probiert ob er nur aus der Spur läuft wenn der Propeller schub bringt, was passiert wenn Du auf Neutral gehst und Dein Boot einfach dahin schippert? Ein guter Bekannter hatte ein ähnliches Boot mit selbem Problem wenn er im Göta- Kanal unterwegs war.
Wenn Dein Boot nur im eingelegtem Gang wegläuft hast Du das selbe Problem wie er, ich habe Ihm ueber dem Propeller ein Blech geschweisst (halbrund und dem Propellerdurchmesser angepasst), ähnlich wie bei einer Kortduese. Dein Propeller drueckt nicht nur Wasser nach hinten, er drueckt auch nach oben und somit bekommt Dein Boot achtern auftrieb bei langsamer Fahrt.
Halte eine Latte an Ausenkante Boot und Mitte Propellerachse, somit weisst Du wie weit das Blech gehen muss auf jeder Seite.

VG
Robby

diverhh57 · #49 29.01.2012, 19:06

Wundert mich,

warum du nicht die BOOT genutzt hast, um zusammen mit einem Bootshändler aus deiner Umgebung, einen Prototypen vorzustellen. Da hättest du den Markt sondieren

können. Man muß ja, die Hosen nicht gleich ganz herunter lassen

und die ganze Technik offen legen. Aber für Marktwertanalysen und Bedarfsfeststellungen wäre das sicher ein bezahlbares Portal gewesen.

Hört sich aber trotzdem interessant an und ich wünsche dir viel Erfolg.

JETSTREAM · #50 29.01.2012, 19:20

Zitat:

Zitat von diverhh57

Wundert mich,

warum du nicht die BOOT genutzt hast, um zusammen mit einem Bootshändler aus deiner Umgebung, einen Prototypen vorzustellen. Da hättest du den Markt sondieren

können. Man muß ja, die Hosen nicht gleich ganz herunter lassen

und die ganze Technik offen legen. Aber für Marktwertanalysen und Bedarfsfeststellungen wäre das sicher ein bezahlbares Portal gewesen.

Hört sich aber trotzdem interessant an und ich wünsche dir viel Erfolg.

Wenn du kompetentes Wissen über das Patentrecht hättest, würdest du dich nicht mehr wundern!!!

Gr Nobbi