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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 05.04.2012, 17:39
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Michael Bartels Michael Bartels ist offline
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Zitat:
Zitat von Laminator Beitrag anzeigen
Bei meinem Test lagen die 5 A erst bei einer Geschwindigkeit von ca 10 -11 Km an.

Hab es weiter oben schon mal kurz angesprochen: Kann es sein dass das Schraubenwasser "ein wenig" nachgeholfen hat und wir von einer "etwas" größeren Anströmung als 10 - 11 km/h (15 - 18 km/h ?) am Wassergenerator ausgehen sollten?

Wenn aber beim Segeln oder bei Messungen in einem nachgeschleppten Dinghi bei 10 - 11 km/h die gleichen super Werte gemessen werden könnten wären alle (meine) Zweifel beseitigt.

Viele Grüße

Michael
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  #27  
Alt 06.04.2012, 08:00
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Hallo Michael
Das Schraubenwasser dürfte bei meiner Messung keine grössere Rolle gespielt haben.
Der Generator ist am äussersten linken Ende vom Heck montiert und liegt eigentlich weit genug vom Hauptstrahl des
Aussenborders entfernt.
Ich werde mal mit unterschiedlichen Propellern experimentieren um noch etwas mehr aus der Geschichte heraus holen zu können.
Der Ansatz ist jedenfalls vielversprechend.

Um das zu Prüfen könnte ich das Boot am Liegeplatz vertäut mit angebautem Generator und eingekuppeltem Aussenborder bei Halbgas laufen lassen.
Dreht sich die Lima ,ist das der Beweis das das Schraubenwasser einfluss nimmt.
Wenn nicht ,dann nicht.
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Gruß Andreas
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  #28  
Alt 06.04.2012, 18:34
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Zitat:
Zitat von Laminator Beitrag anzeigen
Um das zu Prüfen könnte ich das Boot am Liegeplatz vertäut mit angebautem Generator und eingekuppeltem Aussenborder bei Halbgas laufen lassen.
Dreht sich die Lima ,ist das der Beweis das das Schraubenwasser einfluss nimmt.
Wenn nicht ,dann nicht.
Hallo Andreas,

diese Idee finde ich gut. Wenn die Lima dreht ist alles klar.

Nur, wenn die Lima sich nicht dreht ist leider nicht alles so klar.

Wenn Dein Wassergenerator vom Schraubenwasser am Steg z.B. mit nur 4 oder 5 km/h angeströmt wird, dürfte sich da wohl kaum schon etwas drehen.

Wenn aber bei 11 km/h Fahrt noch 4 – 5 km/h vom Schraubenwasser hinzukommen, wird sich Dein Amperemeter wahrscheinlich so richtig freuen!

Ich habe etwas Erfahrungen mit Wellengeneratoren gesammelt und weiß dass beim Segeln bereits etwas mehr Speed sich gewaltig auf die Energiegewinnung auswirkt:

Bei 4 kn: 1 A
Bei 5 kn: 5 A
Bei 6 kn: 9 A

Ich finde es jedenfalls richtig gut, dass Dein doch recht schnell zusammengeschustertes Teil auf Anhieb gleich so hervorragend funktioniert!

Deshalb freue ich mich schon auf weitere Erfahrungsberichte von Dir.

Viele Grüße

Michael
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  #29  
Alt 06.04.2012, 21:13
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Ok.
Dann kommt morgen der 2. Test mit dem überarbeiteten Prop.
Duoprop.
Mal schauen ob der Adapter das ab kann und ob sich an der Ladeleistung was ändert .
Immerhin sollte jetzt fast doppelt soviel Kraft vorhanden sein.

Die Probe am Steg könnte ich ja erstmal ohne Selbsterregung der Lima starten,da ist dann nicht soviel Kraft nötig um die Welle zu drehen.
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  #30  
Alt 07.04.2012, 08:37
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Wenn Du den gewonnenen Strom dazu nutzt, einen Elektromotor mit
Propeller anzutreiben (kannst ja die selbe Konstruktion noch einmal als
Antrieb danebenhängen), hast Du das Perpetuum Mobile erfunden
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Wenn der klügere immer nachgibt, führt das zwangsläufig zur Diktatur der Idioten

Grüße aus Wesel am Niederrhein
Uli
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  #31  
Alt 07.04.2012, 19:58
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[QUOTE=Laminator;2616336]Ok.
Dann kommt morgen der 2. Test mit dem überarbeiteten Prop.

...vielleicht bringt es auch etwas wenn man generell den Prop umgedreht montiert, so dass die Prop-Vorderkante beim Anströmen wieder die Eintrittskante ist?

holger
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  #32  
Alt 07.04.2012, 20:01
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Alane
Ich hab das eben mal probiert.
Leider wurde der Elektroaussenborder immer schneller und die Lichtmaschine ist in die Luft gegangen.
Wie bekomme ich Scheibenbremsen auf die Propellernabe ?

Mit dem Duoprop bringt die Lichtmaschine bei 10,5 Kmh 4A Ladesstrom,bei 13 Kmh bringt die schon 12 A.

Leider sind die 13 Kmh zu schnell für unser Revier.
Also muß ein geeigneterer Propeller her.
Oder den Duoprop mal mit einer Übersetzung koppeln.
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  #33  
Alt 08.04.2012, 08:15
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wenn du das getriebe beibehalten willst, vielleicht mit einem im durchmesser größeren prop mit möglichst großer steigung probieren. ansonsten, das yamaha-schubgetriebe vom 9,9 hat eine übersetzung von ca. 2,8:1
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  #34  
Alt 08.04.2012, 13:00
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Übrigens brachte der "Duoprop" nur von der Rückseite ,also falschrum gedreht Leistung genug. (Schaft um 180° gedreht)
Andersrum den Propeller drauf geht leider nicht wegen der Wellenaufnahme.
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  #35  
Alt 08.04.2012, 22:01
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Zitat:
Zitat von Laminator Beitrag anzeigen
Übrigens brachte der "Duoprop" nur von der Rückseite ,also falschrum gedreht Leistung genug. (Schaft um 180° gedreht)
Andersrum den Propeller drauf geht leider nicht wegen der Wellenaufnahme.
Hallo Andreas,
Was ist der Hintergrund für einen Duoprop?

Da das Wasser kein fester Körper ist, wird das Wasser von deinem Propeller auch ein bisschen entgegen Drehrichtung abgelenkt. Es verläßt also deinen ersten Propeller mit einem Drall in Blattsehnenrichtung, übrigens ist auch in einer Turbine oder auch einem Triebwerk hinter einer Laufschaufelreihe ein Drall.
Dieser Drall bedeutet Verluste.
In einer Turbine oder Triebwerk baut man daher sogenannte Leitschaufeln ein, die diesen Drall wieder "geradebiegen", sodaß die Anströmung auf die nächste Laufschaufel wieder produktiv wirken kann.
Beim Duoprop hat man nun keine feststehende Leitschaufel, sondern einen gegenläufigen Propeller angeordnet, der nun mit diesem Drall angeströmt wird, und den dann die Strömung nahezu Drall- und damit Verlustfrei verlässt. Bei einem angetriebenen Propeller ist die Drehrichtung des Dralls übrigens in Drehrichtung, da das Wasser ein bisschen vom Prop "mitgenommen" wird.

Was hast du gebaut:
Ein gleichdrehender zweiter Propeller, der mit einem Drall aus dem ersten Prop genau in Blatt-(Sehnen-)richtung angeströmt wird und dadurch so gut wie kein Drehmoment und damit auch keine Leistung produziert.
Im Gegenteil, die Blätter des Zweiten erzeugen nur undienliche Reibung.
Versuch ein Turbinenrad zu bauen!

Ceterum censeo:
direkt an den Antriebsmotor zu koppeln ist viel vernünftiger, auch wenn ich deinen Forschergeist respektiere!

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
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Geändert von hheck (09.04.2012 um 08:43 Uhr) Grund: Drehrichtungen durcheinander gebracht :(
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  #36  
Alt 09.04.2012, 15:46
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Hallo Helle.
Prinzipiell hast Du natürlich recht.
Der Schleppgenerator war eigentlich nur eine fixe Idee ,die mir schon länger durch den Kopf gespukt ist.
Ich wollte das einfachmal ausprobieren da alleBekannten meinten das wird nicht funktionieren.
Was ich mit dem Test klar widerlegt habe.
Die Lichtmaschine wird wahrscheinlich mit dem Hauptmotor gekoppelt.
Mir ist eine Möglichkeit eingefallen wie ich trotz der beengten Platzverhältnisse an der Motorwanne die LM da herran bekomme und den Motor trotzdem noch hochklappen kann.
Aber erst wenn ich die 3 Ladespulen die ich jetzt dank der Batteriezündung unter das Polrad bekomme ,auf Leistung getrimmt habe.
Ist halt alles noch eine "Findungsphase".
Ich bin halt immer neugierig auf Problemlösungen die vom Lehrbuch nicht vorgegeben sind.
Nenn es einfach "bescheuert"
Genau so bescheuert wie die Ansteuerung der Hallgeber mit direkt eingebauten Transistoren die gleich die Z-Spulen abfeuern.
Übrigens mit Neodyn Magneten aus einer Seagate Festplatte.
Geht nicht gibts selten bei mir.
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Alt 09.04.2012, 16:47
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Zitat:
Zitat von Laminator Beitrag anzeigen
...
Nenn es einfach "bescheuert"...
Nein, nein,
wenns nur 10% soviele Leute gäbe, die über eine Lösung nachdenken, wie es Leute gibt, die genau wissen, daß die Idee Schwachsinn ist...
wir wären entschieden weiter!

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
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