|
|
|||||||
| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
 |
  |
|
|
Themen-Optionen |
|
#26
02.04.2012, 21:42
|
||||
|
||||
Moin,
meine Boote habe ich alle hier in der Einfahrt stehend verkauft. Gekauft habe ich sie ebenfalls alle auf dem Trailer stehend. Gruß Willy 
|
||||
|
#27
02.04.2012, 21:55
|
||||
|
||||
|
Ich denke dass es ein Kompromiss wäre, wie vorgeschlagen, Summe X für die Probefahrt auszumachen die dann bei Kauf angerechnet wird
__________________
Gruß 45meilen  In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative 
|
||||
|
#28
02.04.2012, 21:57
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
|
|||||
|
#29
02.04.2012, 22:29
|
||||
|
||||
|
Bezahlung vor der Probefahrt ?? Ein NO GO !!
Freunde des nassen Sports, aus gegebenem Anlass möchte ich mal kurz berichten wie ich meinen Stahl-Verdränger bei einem bekannten Yachtmakler in der zuvor erwähnten Stadt in NL vor wenig mehr als 4 Wochen gekauft habe:
Meine Frau und ich hatten grenznahe und sogar bis rauf nach Friesland mehreren YM´s einen unvorbereiteten Besuch abgestattet. Zuvor hatten wir über´s WWW bei jedem dieser YM´s 3 Boote ausgesucht, die zu unserem gesetzten Preislimit passten, denn als absolute Beginner wollten wir nicht "zuviel" Teuronen investieren. Bemerkenswert war, dass in Friesland zwar die meisten Boote verkauft werden, auch solche, die preislich durchaus passend waren, aber auch uns als Neulingen ist noch nie sooo viel "Schrott" angeboten worden. Auf die angebotenen Probefahrten haben wir dankend verzichtet. Erst im Süden der NL, in Grenznähe bei einem wohlbekannten Yachtmakler sind wir fündig geworden. 3 Angebote passten finanziell, 2 davon waren Stahl-Verdränger und beide waren als "ehrlich" zu bezeichnen. Da war nichts "geschönt" oder verdeckt/vertuscht. Alle Angaben des Yachtmaklers waren klar formuliert und auch nachvollziehbar, der Einblick in die Schiffsakte wurde gern gewährt und man war für jede Frage offen. Eine Woche später dann, bei weiter bestehendem Interesse unsererseits, wurde in unserem Beisein der Eigner telefonisch "geordert" (er wohnte nicht weit weg), das Schiff wurde gekrant und von mir, meiner Frau, dem damaligen Eigner und dem Makler über eine Stunde lang auf der Maas probegefahren und bis in alle Einzelheiten erklärt. Nach der Rückkehr und erfolgreicher Probefahrt wurde zwischen mir, meiner Frau und dem Eigner der Endpreis verhandelt und im Büro des Maklers der Vertrag unterschriftsreif vorbereitet. Der Makler fragte mich nur ganz beiläufig, ob ich ihm eventuell 10% des endgültigen Kaufpreises als Anzahlung innerhalb einer Woche überweisen könnte. Der volle Kaufpreis sei erst dann in einer angemessenen Frist fällig, wenn ich der Vertragsannahme nicht widersprochen habe und ich auf postalischem Wege das vom Eigner unterzeichnete Exemplar in 3-facher Ausfertigung erhalten, gegengezeichnet und wieder retour gesendet habe. ERGO: Finger weg von solchen Geschäftsleuten, die den vollen Preis schon vor der Probefahrt haben wollen !! Gruss J o e r g Guckst Du hier: 1. Bild = Besichtigung 2. Bild = vor der Probefahrt 3. Bild = gekauft !! 4. Bild = UW-Schiff fast fertig
|
||||
|
#30
02.04.2012, 23:07
|
||||
|
||||
|
ich halte das Ansinnen des Händlers für unseriös und würde mit solchen Leuten nie Geschäfte machen
mach ihm doch auch mal einen blöden Gegenvorschlag, er soll Dir schon mal die Kosten und eine Zeitaufwandentschädigung im vorab zahlen für den Fall, dass es nicht zu einem Geschäftsabschluss kommt, wenn das Angebot nicht hält was der Händler verspricht aber vorsicht, ich glaube der holt dann den Knüppel aus der Tasche
|
|
#31
03.04.2012, 00:05
|
||||
|
||||
|
Berlin, nicht NL, aber trotzdem so einige Erfahrungen:
Bevor wir unser jetziges Boot gekauft haben, hatten wir im Herbst davor schon ein anderes Boot ausgesucht, eine Polaris vedette 25. Wir haben es uns auf dem Trockenen angesehen, und dann den Kaufpreis vereinbart. Der Verkäufer hatte beruflich mit Autos zu tun und versicherte uns, daß er sich auch mit Bootsmotoren auskennen würde, das Boot sei komplett in Ordnung, usw. Ungefähr 80 Prozent habe ich schon im voraus bezahlt, der Rest sollte dann im Frühjahr, nach der Probefahrt fällig werden. Im Frühjahr verweigerte der Verkäufer die Probefahrt. Er wurde total ausfällig am Telefon, bis ich ihm sagte, daß ich mir ein Boot ja nicht wie einen Gartenzwerg vors Haus stellen wollte. Wir müssten überprüfen können, ob das Ding auch im Betrieb in Ordnung wäre, geht nur bei Probefahrt. Seine Antwort: " Bevor ich nicht die Restsumme bekomme, geht das Boot nicht von meinem Hof". Also keine Probefahrt, kein Bootskauf. Es hat lange gedauert, bis wir über einen Anwalt unser Geld wieder zurückbekommen haben. Die Anwaltskosten durften wir auch übernehmen. Später habe ich gehört, daß die neuen Besitzer einen Haufen Geld in das Boot stecken mussten, weil alles mögliche kaputt war. Fazit: Keine komplette Vorabzahlung !!! Anbieten, daß man für eine Probefahrt bezahlt, schließlich hat der Verkäufer ja auch Kosten und Zeitaufwand. Und der Betrag für die Probefahrt wird bei Kauf vom Kaufpreis wieder abgezogen. Nicht mehr anders !!!!
__________________
. . Herzliche Grüße von Jutta
|
||||
|
#32
03.04.2012, 00:48
|
||||
|
||||
|
Zitat:
Genau so! Sprit "klar" und "ggf!!!"Zeitaufaufwand (...musste allerdings bei nem Autokauf auch nicht bezahlen). Wenn dir das Boot aber so gut gefällt, und du es unbedingt haben willst, dann lasse dir "vor" der Probefahrt eine Garantie geben. Dann kann es DIR egal sein wenn es sich zerlegt, hast ja Garantie Macht er das nicht, wünsche ihm nen schönen Tag, halte an einer Pommesbude an, iss was und fahr zum nächsten Händler, Ist billiger
__________________
wenn Jemand denkt, ich schreibe Unsinn, dann braucht er/sie es mir nicht zu sagen, ich weiss es _________________________________ Gruss, Tom 
|
|
#33
03.04.2012, 01:06
|
||||
|
||||
|
Ich höre immer Zeitaufwand des Maklers und Verkäufers...
ER will doch verkaufen, der Makler will Geld verdienen. Wenn ich Geld verdienen will, muss ich auch zeit aufwenden. Und auch spritkosten um zur Arbeit zu kommen... ABER, ich will halt Geld verdienen... Der Käufer, will kaufen. Und wendet dafür auch zeit auf... In der Regel schauen sich Käufer auch mehrere Boote an und fahren von Pontius bis Pilatus... Wenn mir ein Boot als Käufer nicht gefällt, kann ich dafür dann auch Geld verlangen???  Es ist also ein geben und ein nehmen. Und ich denke, so sollte auch ein Verkauf/Kauf statt finden. Dass ein Verkäufer keine Lust hat am Wochenende 20 Leute spazieren zu fahren ist schon klar. Aber als Makler sollte er schon einen wahren Interessenten erkennen. Wenn ich bei Media Markt einen Fernseher anschaue, bezahle ich ihn ja auch nicht vorher... Jaja. Ist was anderes.... NE, finde ich nicht! Erst zählen, dann schauen? Nein danke... Ich würde mir das Boot unter diesen Umständen nicht anschauen. Dass man sich auf die spritkosten für ne Stunde rum juckeln einigt ist voll okay. Aber Anzahlung, bzw. Vollen Preis vorher zählen? NEVER!!! Ist halt meine Meinung. Und wie schon gesagt. Ich habe in meinem leben Achsschenkel mehrere Autos gekauft, da wollte nie jemand vorher eine Anzahlung oder ähnliches....
__________________
Viele Grüße, Henc
|
|
#35
03.04.2012, 06:33
|
||||
|
||||
|
1. Eigentumsübergang
Ab wann gehört das Boot dem Käufer? Mit Zeitpunkt der Zahlung? Dann kannst du dir die Probefahrt sparen, du hast ja bereits gekauft und fährst dein eigenes Boot spazieren. Oder nach der Probefahrt? Dann musst du vorher nicht zahlen, denn die Probefahrt ist Bestandteil der Angebotsabgabe seitens des Verkäufers, nicht der Angebotsannahme seitens des Käufers. 2. Gefahrenübergang Wer trägt das Risiko, wenn während der Probefahrt etwas passiert? Wenn der Verkäufer verkaufen möchte, muss er das Risiko tragen, daß potentielle Kunden ohne Kaufabschluss von Bord gehen, wenn sich während der Probefahrt neue, den Wert der Ware bestimmende Aspekte ergeben, die dem Interessenten vorher nicht klar waren. Dazu macht man schließlich eine Probefahrt. Probefahrt ist eben nicht gleich Probefahrt. Gehe ich in ein Autohaus, kann ich jedes Modell Probe fahren. Kaufe ich dann ein Modell, heißt das noch lange nicht, daß ich das Auto bekommen, welches ich Probe gefahren bin. Die Probefahrt dient also nur dem Test, ob ich das Auto mag, mit ihm zurecht komme, sie dient nicht der Überprüfung des Zustandes. Beim Kauf eines gebrauchten Bootes möchte ich aber nicht wissen, ob mir das Boot liegt, das habe ich mir gemeinhin schon vorher überlegt, sondern ich möchte wissen, ob es in dem Zustand ist, den der Verkäufer beschrieben hat und der ausschlaggebend für die Preisfindung war. Ich würde das Boot nicht ohne Probefahrt kaufen, ich würde es nicht ohne Probefahrt bezahlen. Das Risiko, viel Geld zu verlieren, wäre mir viel zu groß.
__________________
Gruß vom Bob Tief und süß der Skipper pennt, ist er von seiner Frau getrennt.
|
||||
|
#36
03.04.2012, 09:49
|
||||
|
||||
|
Zitat:
__________________
Grüße Karl-Heinz ---------------- "Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände: Ein-Aus-Kaputt". (Wau Holland)
|
|
#37
03.04.2012, 09:50
|
||||
|
||||
|
Zitat:
vorher bezahlen kenne ich aber auch von einem großen händler in bremen...
__________________
"Wir brauchen keinen Alkohol um lustig zu sein, aber heute gehn wir auf Nummer sicher" Gruß Ralf
|
|
#38
03.04.2012, 11:04
|
||||
|
||||
|
Zitat:
Als Käufer kann (und will) ich doch garnicht überprüfen ob Du das Boot 100 oder nur 1km aus dem Winterlager holst. Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
|
|
#39
03.04.2012, 11:17
|
||||
|
||||
|
Zitat:
__________________
"Wir brauchen keinen Alkohol um lustig zu sein, aber heute gehn wir auf Nummer sicher" Gruß Ralf
|
|
#40
03.04.2012, 11:48
|
||||
|
||||
|
Zitat:
Ansonsten würde ich bei einer telefonischen Absprache,es auch gleich so angeben.Wenn dann keiner vor Ort ist,dann hatte ich Pech.Da es nun mal genug Leute gibt,die einfach mal fahren wollen,ohne großartige Kaufabsicht,würde ich meine Zeit dafür nicht verdaddeln.Wenn es aber sowieso am Hafenplatz ist,dann ist es natürlich was anderes.Hatte ich beim Motorrad auch schon.Hobbyraser wollte ich nicht auf meinem Hof,dann sollen die sich ne Karre mieten.Also leistest du eine Anzahlung(Hälfte der Kaufsumme)und du kannst losfahren.Einer wollte nicht und die Garage ging wieder zu Gleich der nächste,hatte eingewilligt(ich hab ihm das Geld aber nicht abgenommen,nur im Glauben gelassen).So gehe ich ganz einfach solchen Spinnern aus dem Weg und klappt sehr gut.Ist bei mir immer eine Sache des Auftretens,vom Käufer.Wenn man sich sofort gut versteht,darf er von mir auch mal erwarten,das ich mir auch mal Umstände aufhalse. Jeder der mich kennt weiß das auch...
|
|
#41
03.04.2012, 11:56
|
||||
|
||||
|
Zitat:
 Zitat:
Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
|
|
#42
03.04.2012, 12:06
|
||||
|
||||
|
Zitat:
Nie Probleme beim Kauf oder Verkauf gehabt,außer ich würde mir selber welche machen Bin viel zu faul um mich mit sowas abzuärgern.Wenn man am Telefon schon Fragen gestellt bekommt,die deutlich der Anzeige zu entnehmen sind,kann das Interesse auch nicht so groß sein.Die Anzeige drucke ich aus und vergleiche später mit den Aussagen des Verkäufers.Und wie man richtig verkauft,wurde hier auch schon besprochen.Es muß zwischen beiden stimmen,ich will verkaufen und du kaufen.Also findet man was,um sich in der Mitte zu treffen.
|
|
#43
03.04.2012, 12:30
|
||||
|
||||
|
Ist ja auch der einzig richtige Weg, das Beide aufeinander zu gehen
 .Leichte Unterschiede bei den Interessen von Verkäufer und Käufer liegen in der Natur der Dinge .Gruß lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
|
|
#44
03.04.2012, 12:48
|
||||
|
||||
|
Zitat:
Was ich damit nur sagen wollte,ich würde mir nur ungern was vorschreiben lassen.Gibt ja auch viele freche und angebliche Käufer. Aber da tun sich beide nichts.Bin jetzt nur mal von der Verkäuferseite ausgegangen.
|
|
#45
03.04.2012, 13:31
|
||||
|
||||
|
Zitat:
...und ich von einem in MV/Ostseeküste. Bei allem Verständnis Nasshauer abzuhalten einen kostenlosen Segeltag abzugreifen, da muß es auch Wege geben potentiellen Käufern gerecht zu werden. Beste Grüße Dirk
__________________
Datt Best fun Läbn is, watt jü met de Tään afreeten daut. (Alte norddeutsche Weisheit)
|
|
#46
03.04.2012, 13:34
|
||||
|
||||
|
Kein normaler Mensch,leistet die Kaufsumme bevor er das Teil nicht geprüft hat.Außer e-blöd Kanditaten evt.
|
|
#47
03.04.2012, 16:35
|
||||
|
||||
|
Hier wird immer wieder mit einem möglichen Autokauf verglichen, nur ist das genau das was eben viele nicht tun
Sucht man ein Auto hat man meist genau definierte Vorstellungen, z.B. VW Golf, Diesel, Ausstattungsmerkmale ( mettalic, Leder, Zentralver., AHK, etc., etc ), ergo wird man sich kaum BMW´s, Mercedes, oder sonstiges ansehen und geht ganz gezielt auf die Suche nach dem Objekt der Begierde gehen. Sehr bedauerlicherweise gehen die Zeitdiebe ( anderes Wort für Bootstouristen ) aber eben ganz anders vor  Da wird dann einfach geguckt, ( Beispiel ) so 7 - 8 m sollte es lang sein, Mutti und die Kleinen sollten auch mal ne Nacht drauf schlafen können, idealerweise in der Nähe sollte es sein, naja Wochenende soll das Wetter ja ganz gut werden, dann wollen wir mal ein paar Besichtigungstermine machen, kostet ja nix Ist das Wetter dann doch nicht so toll, oder auf der BAB gerade nen Stau, oder eines der Kleinen will doch lieber zum Freund oder Freundin, egal dann wird eben nicht zur Besichtigung gefahren Den Verkäufer informieren  oh tschuldigung, ganz vergessen, ist ja aber nicht so schlimm, der will ja verkaufen  Ist das Wetter nun doch gut, na dann mal lios. Haben wir alles Picknick-Korb, Oma abgeholt ( irgendeiner muß ja bezahlen )Oh wat scheun is das an der See Ach das ist das Boot Das hab ich mir viel größer ( wahlweise , kleiner ) vorgestellt Ist ja fast noch der Idealfall, dann hat sichs gleich erledigt Was für ein Motor hat den das Boot Braucht der viel Was kostet das eigentlich so im Jahr an Versicherung und Unterhalt Muß man das im Winter denn rausnehmen usw., usw., usw. Auch wenn obige Angaben noch so klar in der Annonce stehen Oder es wird sich ein Gleiter 2 Stunden angesehen, dann kommt der Kommentar, ich glaube wir sehen uns doch nochmal einen mit einem 30 PS Diesel an Bei einem Autokauf würde keiner auf die Idee kommen sich einen Porsche anzusehen, wenn er einen Golf sucht Den absoluten Vogel schoß mal eine Familie ab die mit Sack und Pack bei mir in Lübeck stand und meinte, nun machen wir eine schöne Probefahrt nach Travemünde, die Kinder können baden und Eis essen, gegen Abend müßen wir aber wieder hier sein Als ich dann sagte, geht klar, kostet aber so ca 1500, weil ich muß noch kurz die Zulassung als Touristenführer beantragen, Grillfleisch für den Tag einkaufen und nach den Getränkewünschen fragte, wurde dieses Schmarotzergesindel auch noch frech Wenn sich einer ein Boot ansehen will, kann er sich vorher über den Bootstyp informieren, kann vorher überlegen ob ihm ein Verbrauch von x Litern zuviel ist, oder ob ihm ein anderes Boot zu langsam wäre. Bei einem Autokauf wird das doch schließlich auch gemacht Sollte jemand mein Boot kaufen wollen, wird ganz klar definiert wann und wie eine Probefahrt stattfindet. Bei einem Verbrauch von ca 70 Litern / Stunde sind nun mal ca 150 - 200 Euro weg Derjenige der es dann schließlich und endlich kauft, wird ganz sicher nicht darüber klagen können keine ausreichende Probefahrt, Einweisung, oder sonstige Ansprache bekommen zu haben
__________________
Gruß 45meilen In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
|
||||
|
#48
03.04.2012, 16:39
|
||||
|
||||
|
Das meinte ich damit.Gibt genug davon und manchmal glaubt man,die rufen nur an um einen zu ärgern.Kann mir ja zum Glück aussuchen,an wen ich verkaufe.
|
|
#49
03.04.2012, 16:46
|
||||
|
||||
|
Und wie läuft es in Deutschland beim Autohändler? Für Probefahrt wird Unterschrift für Versicherungsvertrag gefordert. Wenn etwas passiert - verschuldensunabhänig - gibt es Ärger und Deckungslücken. Und wenn das bestellte Fahrzeug da ist wird in der Regel überwiesen oder leichtsinnig Bargeld durch die Gegend geschleppt. Scheck funktioniert nicht...Recht auf Probefahrt des gelieferten Wagens steht im Kleingedruckten.
__________________
 Andreas
|
|
#50
03.04.2012, 16:52
|
||||
|
||||
|
Das steht ja auch völlig außer frage. Wie ich aber auch schon geschrieben habe, sollte ein Makler, der das ja schließlich beruflich macht, soviel Menschenverstand besitzen einen Käufer einzuschätzen. Wenn jemand ein Boot für hundert Riesen kaufen will, kommt der mit Sicherheit nicht mit nem 10 Jahren alten Polo vor Gefahren, sondern wird ein entsprechendes aussehen an den Tag legen.
Bei kleineren Booten wird das mit Sicherheit schwieriger. Ich kann den Makler und auch dich wirklich verstehen. Aber, ihr verdient damit auch euer Geld. Davon mal abgesehen kam der Einwand, dass ein Boot 100 Kilometer durch die Walachei gezogen werden muss... Da frage ich mich, wer hat ein Boot, das 100 Kilometer vom Element entfernt ist... Ich denke ein geregelter Bootshaus läuft erstmal auf dem trockenen ab. Und wenn man sich dann einig ist, wird das Boot zu einer letzten Überprüfung der Technik zu Wasser gelassen. So würde ich mir ein Bootskauf vorstellen. Aber, ich würde, und darum ging es hier ja, niemals den Kaufpreis vor einer Probefahrt, oder gar einem besichtigungstermin Zahlen. Als ich mein Boot gekauft hatte, habe ich das Geld auch in der Tasche gehabt, was wohl auch beweist, dass ich Interesse an dem Boot habe.
__________________
Viele Grüße, Henc
|
||||
|
|
|
|
