Wasser läuft ins Boot....aber woher? - Seite 2 - boote-forum.de

BOFE · #26 01.08.2012, 00:50

Ich kenne auch so manche Profis, die Schnellbeton in den Rumpf kippen, wenn das Boot undicht wird.

Hier scheint der Vorgänger genau das gemacht zu haben.

Orginal ist das nicht.

Das wird noch eine nette Überraschung geben, wenn das alles auseinander ist.

Ich drück dir die Daumen, der der Vorbesitzer die Rechnung übernimmt.

Viele Grüße Thomas

Dirk · #27 01.08.2012, 10:27

Zitat:

Zitat von BOFE

Ich kenne auch so manche Profis, die Schnellbeton in den Rumpf kippen, wenn das Boot undicht wird.

Hier scheint der Vorgänger genau das gemacht zu haben.

Orginal ist das nicht.

Das wird noch eine nette Überraschung geben, wenn das alles auseinander ist.

Ich drück dir die Daumen, der der Vorbesitzer die Rechnung übernimmt.

Viele Grüße Thomas

Beton ist original.
Die Hälfte aller Boote hat "Beton im Bauch", ist preiswerte Ballastmasse. Meist wird er nur durch GFK-Matten noch verdeckt.
Beim ersten Boot (Inter 630) war auch der ganze Kiel mit Beton gefüllt. Den habe ich aber er nur entdeckt, weil ich von außen einen Probeschnitt gemacht hatte.

Das man aber bei SAGA gleich das ganze Wellenlager und Stevenrohr mit einbetoniert, finde ich doof.

Die HENRIETTE wird hoffentlich in gute Hände kommen. Am Telefon klang die Firma jedenfalls kompetent, sie warten auch die Fahrgastschifffahrt in Röbel.

Arne2107 · #28 02.08.2012, 11:54

Zitat:

Zitat von Dirk

Beton ist original.
Die Hälfte aller Boote hat "Beton im Bauch", ist preiswerte Ballastmasse. Meist wird er nur durch GFK-Matten noch verdeckt.
Beim ersten Boot (Inter 630) war auch der ganze Kiel mit Beton gefüllt. Den habe ich aber er nur entdeckt, weil ich von außen einen Probeschnitt gemacht hatte.

Das man aber bei SAGA gleich das ganze Wellenlager und Stevenrohr mit einbetoniert, finde ich doof.

Die HENRIETTE wird hoffentlich in gute Hände kommen. Am Telefon klang die Firma jedenfalls kompetent, sie warten auch die Fahrgastschifffahrt in Röbel.

Ich kann die Aussagen von Dirk nur bestätigen. Der Beton ist in der Tat original.Ist bei meiner Saga auch so. Ich dachte allerdings, dass soviel Ballast nur bei den Motorseglern, wie meiner, drin ist und nicht bei der "normalen" Saga auch.

Die Befestigungspunkte für die Anode sind übrigens auch original, es könnte höchstens sein, dass der Vorbesitzer es in der Vergangenheit mal mit der Schraubenlänge etwas zu gut gemeint hat

Wie auch immer hoffe ich, dass alles gut wird mit deiner "Henriette"

Arne2107 · #29 02.08.2012, 19:48

Noch ein Tipp für dich Dirk.
Ich habe die Anode auch an den originalen Befestigungspunkten und habe diese zusätzlich mit einem Kabel mit der Stopfbuchse verbunden. Doppeltgemoppelt hält besser und verstärkt die Wirkung auf die Buchse/Wellenlager.
Ich muß mal gucken, ob ich noch ein Foto habe, damit du weißt was ich meine. Ist ein Pfennigartikel und bringt seine Wirkung.
Da Du ja eh dabei bist....

In eigenem Interesse bitte ich um weiteren Bericht des Beitrages!!!

Man weiß ja nie was kommt.

Dirk · #30 06.08.2012, 15:43

Zitat:

Zitat von Arne2107

Noch ein Tipp für dich Dirk.
Ich habe die Anode auch an den originalen Befestigungspunkten und habe diese zusätzlich mit einem Kabel mit der Stopfbuchse verbunden. Doppeltgemoppelt hält besser und verstärkt die Wirkung auf die Buchse/Wellenlager.
Ich muß mal gucken, ob ich noch ein Foto habe, damit du weißt was ich meine. Ist ein Pfennigartikel und bringt seine Wirkung.
Da Du ja eh dabei bist....

In eigenem Interesse bitte ich um weiteren Bericht des Beitrages!!!

Man weiß ja nie was kommt.

Das Kabel Anode - Wellenlager hatte ich auch.

Natürlich berichte ich hier, hier lesen ja nicht nur Unbeteiligte mit.

Am Freitag wurde die HENRIETTE abgeholt und zur Werkstatt nach Röbel gefahren. Der Werkstattmeister ist Kumpel, er ruft mich an, sobald es was zu sehen gibt.

ich will ja Bilder machen.......

Fritz682 · #31 06.08.2012, 22:45

toi toi toi,

bei meiner 24er SAGA ist übrigens auch Beton drin.

Dirk · #32 07.08.2012, 11:12

Zitat:

Zitat von Fritz682

toi toi toi,

bei meiner 24er SAGA ist übrigens auch Beton drin.

Und da steht auch gleich das nächste Problem an: was kommt nach der Sanierung wieder als Balastgewicht ins Boot?

Blei ist wohl sinnvoll, aber auch sauteuer, auch als Schrottblei!

Beton wie er war macht keinen Sinn........

barracuda75 · #33 07.08.2012, 11:28

Zitat:

Zitat von Dirk

Und da steht auch gleich das nächste Problem an: was kommt nach der Sanierung wieder als Balastgewicht ins Boot?

Blei ist wohl sinnvoll, aber auch sauteuer, auch als Schrottblei!

Beton wie er war macht keinen Sinn........

Sandsäcke oder Wäschenetze mit Kieselsteinen füllen und die reinlegen

Mar-Thar · #34 07.08.2012, 12:05

Moin,

Zitat:

Zitat von Dirk

Und da steht auch gleich das nächste Problem an: was kommt nach der Sanierung wieder als Balastgewicht ins Boot?

Blei ist wohl sinnvoll, aber auch sauteuer, auch als Schrottblei!

Naja, im Verhältnis zum Bootswert wohl eher nicht. 10 Kilo Reinblei in 2Kg-Barren kosten in der Bucht (PaidLink) 36€ und können im Gegensatz zu Beton oder Kieselsteinen im Verlauf des weiteren Bootslebens ja eigentlich nur im Wert steigen

Wieviel Kg Beton hast Du denn da rausgekratzt? Das sah doch auf den Bildern gar nicht nach so viel aus.

mfg
Martin

Dirk · #35 07.08.2012, 12:37

Zitat:

Zitat von Mar-Thar

Moin,

Naja, im Verhältnis zum Bootswert wohl eher nicht. 10 Kilo Reinblei in 2Kg-Barren kosten in der Bucht (PaidLink) 36€ und können im Gegensatz zu Beton oder Kieselsteinen im Verlauf des weiteren Bootslebens ja eigentlich nur im Wert steigen

Wieviel Kg Beton hast Du denn da rausgekratzt? Das sah doch auf den Bildern gar nicht nach so viel aus.

mfg
Martin

100 Kg Beton habe ich bestimmt schon rausgekratzt, das war aber wohl erst die Hälfte.

Frank63 · #36 07.08.2012, 21:15

Feuchten Beton in Frischhaltebeutel füllen und in die Hohlräume einformen...

BOFE · #37 07.08.2012, 23:05

Du kannst dir alte Reifengewichte beim Reifenhändler besorgen. Wenn du die in Epoxid gießt, hast du auch genug Gewicht.

Grüßle

barracuda75 · #38 08.08.2012, 07:12

Zitat:

Zitat von Frank63

Feuchten Beton in Frischhaltebeutel füllen und in die Hohlräume einformen...

und wenn da wieder Feuchtigkeit eindringt trocknet das wieder nicht

man braucht dort was Luft zirkulieren kann, daher ja Kieselsteine und zum einfacheren entfernen halt in Netze verpacken.

Volker Sch · #39 08.08.2012, 10:53

Zitat:

Zitat von barracuda75

und wenn da wieder Feuchtigkeit eindringt trocknet das wieder nicht

man braucht dort was Luft zirkulieren kann, daher ja Kieselsteine und zum einfacheren entfernen halt in Netze verpacken.

Damit die feuchte warme Außenluft im kalten Kiel kondensieren kann?

Ich weiß nicht, ob die Lösung soviel besser ist.

Gruß

Volker

barracuda75 · #40 08.08.2012, 11:16

Zitat:

Zitat von Volker Sch

Damit die feuchte warme Außenluft im kalten Kiel kondensieren kann?

Ich weiß nicht, ob die Lösung soviel besser ist.

Gruß

Volker

und du meinst an der Folie setzt sich nicht ab?

Wenn sich da was absetzt kann es nicht mehr weg und fängt an zu stinken.

Volker Sch · #41 08.08.2012, 11:36

Schon klar, aber wenn es unten im Kiel kondensiert, kommt es auch nicht weg.
Oben kann man vielleicht noch was wegwischen, zwischen den Kieseln auf jeden Fall nicht.

Gruß

Volker

barracuda75 · #42 08.08.2012, 18:13

Zitat:

Zitat von Volker Sch

Schon klar, aber wenn es unten im Kiel kondensiert, kommt es auch nicht weg.
Oben kann man vielleicht noch was wegwischen, zwischen den Kieseln auf jeden Fall nicht.

Gruß

Volker

wenn es nur Kondeswasser ist bleibt dieses nicht unter den Kieseln stehen , sondern wird durch die geringe Schüttdichte auch wieder verdamfen können.

Bei der Folienmethode hätte ich keine Befürchtungen vor dem Wasser was sich evtl. oben drauf absetzten könnte sondern das was unter unt zwischen den Lagen kommt aber nicht wieder weg kann

Volker Sch · #43 08.08.2012, 18:23

Zitat:

Zitat von barracuda75

wenn es nur Kondeswasser ist bleibt dieses nicht unter den Kieseln stehen , sondern wird durch die geringe Schüttdichte auch wieder verdamfen können.

Nur mal vorweg, ich bin kein Bootsbauer, und das was ich hier von mir gebe ist somit keine absolute Gewissheit.
Ich habe nur etwas Erfahrung mit Feuchtigkeit und Kälte.

Glaubst du wirklich das fast zwangsläufig im Kiel entstehende Kondenswasser kann da wieder weg, solange das Boot im Wasser liegt, und somit der Kiel immer kühler ist, als die Umgebungsluft? Zumal der Kiel aufgrund seiner Breite nicht sonderlich viel Luftzirkulation hat.
Ich weiß es nicht, sondern möchte nur zu Bedenken geben.

Gruß

Volker

Frank63 · #44 08.08.2012, 21:45

Stimmt.
Kondenswasser tritt immer dort auf, wo warme feuchte Luft auf kühle Oberflächen trifft. Somit kann man Kondensation verhindern indem man die Luft nicht an die kalten Flächen lässt oder die Flächen nicht kalt werden lässt.
Ob man nun Beton-Puzzleteile oder Kieselsäckchen in den Rumpf einbringt, ist eigentlich egal. Hängt von der gewünschten Masse und dem verfügbaren Raum ab.
Der Beton wurde ursprünglich wahrscheinlich genommen, da er günstig ist, eine hohe Dichte hat und den Raum vollkommen und luftdicht ausfüllt. Hat in der Form aber die hier erwiesenen Nachteile bei Reparaturen oder Wartungsarbeiten. Wenn man den Beton jetzt als Tüten-Häppchen einbringt, füllt er den Raum immer noch luftdicht aus, haftet aber nicht an den umgebenden Flächen fest und lässt sich zu Wartungsarbeiten leicht wieder entfernen.
Ich habe das auch noch nicht selbst probiert, ist nur ein Vorschlag auf Basis physikalischer Grundlagen...

Wäre doch mal einen Versuch wert, oder?

Gruß,
Frank

ferenc · #45 08.08.2012, 23:52

Zitat:

Zitat von Dirk

Und da steht auch gleich das nächste Problem an: was kommt nach der Sanierung wieder als Balastgewicht ins Boot?

Blei ist wohl sinnvoll, aber auch sauteuer, auch als Schrottblei!

Beton wie er war macht keinen Sinn........

Hallo Dirk ich habe mal in der Bucht geschaut und du zahlst je Kilo wahrscheinlich weniger als einen Euro. Das wäre mir die Sache aber Wert. Keinen Wasserspeicher mehr an Bord zu haben.

Gruß Frank

Dirk · #46 14.08.2012, 11:41

Kurzer Zwischenstand vom Patienten: das Stevenrohr ist raus.

Ich bin echt froh, dass ich diese Arbeit nicht machen muss

, ich hasse rohe Gewalt.

rascala17fm · #47 14.08.2012, 14:19

Ist das schwarze was man da sieht Komposst.

Carsten

Dirk · #48 15.08.2012, 07:05

Zitat:

Zitat von rascala17fm

Ist das schwarze was man da sieht Komposst.

Carsten

Nein, das ist der "Abfall" den die bei der Montage da rein basteln. Alles Mattenreste und Harz.

Sieht aber schlimmer aus wie es ist, dieser Batzen ist hart wie Krupp-Stahl.

Arne2107 · #49 15.08.2012, 16:32

Hi Dirk,

diesen Beitrag werden ich mir speichern...Hoffe zwar nicht, dass ich das Problem auch bekomme, baer man weiß ja nie. Dann habe ich wenigstens jemanden, den ich fragen kann...

Wann kommt "Henriette" denn aus der Klinik? Besteht für dich noch Chance auf einen Spätsommer?

Dirk · #50 16.08.2012, 09:22

Zitat:

Zitat von Arne2107

Hi Dirk,

diesen Beitrag werden ich mir speichern...Hoffe zwar nicht, dass ich das Problem auch bekomme, baer man weiß ja nie. Dann habe ich wenigstens jemanden, den ich fragen kann...

Wann kommt "Henriette" denn aus der Klinik? Besteht für dich noch Chance auf einen Spätsommer?

Ich hoffe doch bald......

wir haben extra unseren Urlaub nochmal auf September verschoben, weil wir unbedingt nochmal eine Woche mit dem Boot fahren wollen.

Gestern hatte ich mal nachgefragt: "kein Zeit"

Ich bin aber echt überrascht, wie gut ich auch ohne Boot über die Runden komme.