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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 08.03.2013, 17:53
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Oskj Oskj ist offline
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So heute bei Regen die erste Testfahrt. Motor passt aus meiner Sicht sehr gut zum Boot.
Läuft sehr leise und zieht mit dem 13x19-K extrem gut an. Läuft aber auch sehr schnell 6000 U/Min und ich denke er dreht in den Begrenzer. Der Hebel kann ich noch einiges vorschieben aber er bleibt etwa 6050U/Min stehen.
Jetzt habe ich mal einen Edelstahlpropeller ( Von Infanger-Propeller revidiert aber schwarz lackiert, welcher mir die Werft noch mitgegeben hat montiert und werde an Ostern weitertesten. Es ist ein 13x21 , was ja die nächste Grösse bei Yamaha ist.

Was denkt ihr besser? Oder habt ihr einen Tip.

Gruss Oliver
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  #27  
Alt 08.03.2013, 18:47
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Standard Welche Schraube/Propeller F115 -Grobrichtung mit was anfangen?

probiaaan ist der richtige Weg! Nen 21er sst wär da auch meine Wahl.

Der Motor hat aber keinen Begrenzer- oder?
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  #28  
Alt 08.03.2013, 20:18
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Laut Mechaniker hat er einen Begrenzer , ich weiss es selber nicht.
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  #29  
Alt 08.03.2013, 20:25
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Hallo!

Ich möchte noch anmerken, dass bei deinem Bootstyp der durchmesser vom Propeller ( 13 ) zu klein sein KÖNNTE.

Das erkennst du daran, dass du eine zu hohe Drehzahl im Verhältnis zur erreichten Geschwindigkeit hast.

Abhilfe würde hier ein Propeller mit mehr Durchmesser oder ein Prop mit einem Flügel mehr schaffen.

Ich konnte damals einen yamaha 12 5/8 x 21K mühelos in den Begrenzer drehen bei ca. 70 kmh, ideal war aber ein 19 oder 20" Edelstahlprop wie Laser2 oder Apollo, mit geringerer Drehzahl und höherer Endgeschwindigkeit.

Das Problem tritt oft bei Booten auf, die relativ schwer sind und im Bugbereich nass laufen und kaum auf Trimm reagieren.

Das kann der Fall sein, muss es aber nicht.

Gruß
Andi
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  #30  
Alt 08.03.2013, 22:05
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Zitat:
Zitat von GunKraus Beitrag anzeigen
Der Motor hat aber keinen Begrenzer- oder?
Doch, der Motor hat einen DZB.
Bei 6000 U/min wird ein Zylinder abgeschaltet
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  #31  
Alt 10.03.2013, 17:35
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Beim durchlesen habe ich immer gesehen, dass Solas Edelstahlpropeller als Schrott-Propeller bezeichnet werden- anderseits vertreibt die Firma Gröver welche sich ja mit Propeller auskennen genau auch Solaspropeller.
Was ist an dieser Aussage und welche Produkte sind den für Yamaha zu empfehlen?
Gruss Oliver
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  #32  
Alt 12.03.2013, 13:23
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Kann mir niemand was zu den Solas Propeller sagen?
Gruss Oliver
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  #33  
Alt 12.03.2013, 18:47
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Standard Welche Schraube/Propeller F115 -Grobrichtung mit was anfangen?

Schau Dir mal die Prop-tests in Z.B. Boote an. Die Unterschiede bzgl. der Endgeschwindigkeit unterschiedlicher Propellertypen sind nicht sooo groß- aber eben vorhanden.
Wenn es Dir nicht auf das allerletzte km/h -chen ankommt, dann tun es auch die preiswerteren Solas.(optimale Größe vorausgesetzt).

Wenn Du jedoch ( wie fast alle hier) das allerletzte km/h rauskitzeln willst, dann wirst Du zum Optimieren allerlei Edelstahlprops ausprobieren müssen.
Ich bin beim Enertia kleben geblieben.


viele Grüße Gunter
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  #34  
Alt 12.03.2013, 18:56
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Zitat:
Zitat von Oskj Beitrag anzeigen
Kann mir niemand was zu den Solas Propeller sagen?
Gruss Oliver
Leider nur schlechtes.
Mit der Yamaha K-Serie bist Du bei den Alus schon gut dabei.
Wie schnell fuhr das Boot denn mit dem 19er K?
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #35  
Alt 12.03.2013, 19:25
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Mit Propeller kannst Du hunderte von Euronen versenken ..
Am Ende must Du wissen ob es Dir wert ist das zu tun .
Ich bin nach 3 Jahren Suche mit einem 17er Ballistic an meinem F100 glücklich geworden .
Motor dreht bis 6000 U/min , Super Starts / Beschleunigung - auch mit mehreren Leuten und / oder Tube .
Ich habe den direkten Vergleich zwischen 90PS 2T (am RIB) und meinem F100 4T .
Am 4T würde ich Dir den Propeller empfehlen mit dem Du in den oberen Bereich der erlaubten max Drehzahl kommst .
Damit solltest Du guten Durchzug und Vmax erreichen .
Ein grösserer Prop spart Kraftstoff - der Motor wird aber schwach wirken und bei grosser Beladung wird es Schwierigkeiten geben ins Gleiten zu kommen .
An meinem RIB mit 90PS 2T fahre ich zZ einen normalen 17er Yamaha Stahlpropeller und der Motor dreht knapp 5000 U/min .
Der Verbrauch ist höher als mit einem 19er aber der Motor reagiert mit dem 17er WESENTLICH agiler was in rauher See ein grosser Vorteil ist .
Willst Du zum grössten Teil nur cruisen würde ich den grösseren Prop nehmen .
Willst Du Spass , fährst oft Vmax , mit vielen Leuten oder Tube - den Prop der den Motor an die max Drehzahl bringt .
__________________
Gruss Jürgen
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  #36  
Alt 12.03.2013, 19:38
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Oh-habe ich tatsächlich nicht geschrieben.

Also bei 6000 U/Min. kommt das Boot auf 63 km/h mit dem 13x19-K Wetter kalt.
Ich habe die Drehzahl nach 3/4 Vollgas erreicht -wenn ich den Hebel weiter drücke passiert einfach nichts mehr.
Jetzt montiert ist der 13x21-K Edelstahl-an Ostern wird wieder getestet.
Gruss Oliver

PS: sind den die Solas den in der Qualität schlecht oder einfach nicht so perfekt abgestimmt wie andere?
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  #37  
Alt 12.03.2013, 19:52
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Zitat:
Zitat von Oskj Beitrag anzeigen
Oh-habe ich tatsächlich nicht geschrieben.

Also bei 6000 U/Min. kommt das Boot auf 63 km/h mit dem 13x19-K Wetter kalt.
Ich habe die Drehzahl nach 3/4 Vollgas erreicht -wenn ich den Hebel weiter drücke passiert einfach nichts mehr.
Jetzt montiert ist der 13x21-K Edelstahl-an Ostern wird wieder getestet.
Gruss Oliver

PS: sind den die Solas den in der Qualität schlecht oder einfach nicht so perfekt abgestimmt wie andere?
Da stimmt mE etwas nicht. Mit dem 19er sollte das Boot bei 6000 U/min
schneller laufen. Wenn möglich, nimm mal ein zusätzliches Meßgerät (zB. Sirometer...) zur nächsten Probefahrt mit, um die Drehzahl zu kontrollieren.
Die Solas die ich kenne, haben alle dicke Blätter und schnappen sehr schnell nach Luft.
Insgesamt waren alle bisher nicht zufriedenstellend.
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #38  
Alt 12.03.2013, 20:01
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Hallo Jörg,
denkst Du der Drehzahlmesser stimmt nicht? Gemessen war per GPS. Der Drehzahlmesser war immer mit diesem Motor kombiniert ( Vorher war das Boot als Doppelmotorisierung unterwegs) Wäre da nicht aufgefallen wenn ein Motor die Drehzahl nicht erreicht hätte?
Bin ja echt gespannt auf die nächste Testfahrt.
Habe vorhin noch ein Tread gelesen von "mr.Pike" welcher ein etwa ähnliches Boot mit gleichem Motor und das gleiche Problem hatte. Auch mit dem 13x19-K
Leider schreibt er nicht was weiter gegangen ist:
Hier ein Auszug:
Habe uns ein Lund Boot mit einem Yamaha Aussenbordmotor (115 PS Four Stroke) gekauft. Das Boot läuft laut GPS 67 KMH bei 6100 Umdrehungen. Die Frage wäre nun:Größerer Propeller gleich mehr Geschwindigkeit und weniger Drehzahl?
oder
Dann bin ich allein gefahren, die Endgeschwindigkeit war dieselbe. Der Yamahamotor ist innerhalb von 5 Sekunden auf 6100 Umdrehungen die Endgeschwindigkeit ist nach ca. 10 erreicht.

Also sehr ähnlich wie bei mir.
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  #39  
Alt 12.03.2013, 21:32
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Standard Welche Schraube/Propeller F115 -Grobrichtung mit was anfangen?

gaaaanz ruuuuhig, ruhig Brauner! Meine Herren , scharrst Du mit den Hufen. Die Saison kommt doch erst. Dann kannst Du testen und probieren bis der Arzt kommt.
Du hast doch nun einen 21er SST zu liegen und willst Ostern Testen. Mach doch erstmal und lass uns danach alle teilhaben.


viele Grüße Gunter
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  #40  
Alt 12.03.2013, 21:45
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Klar mach ich auch, aber ich will ja auch immer was lernen und erfahren über die ganze Sache. Und das ist extrem spannend
Und der der 21 er SST liegt nicht mehr, der ist schon montiert!

Trotzdem Danke für Eure Infos
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  #41  
Alt 29.03.2013, 16:26
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So heute haben wir zu dritt die Saison eröffnet, war kalt aber hat Spass gemacht!

Mit dem 13x 21 Edelstahl Propeller läuft das Boot nicht schlecht. Ich komme (alleine) sehr gut weg und schnell auf 5000 U/Min. und auf etwa 63/64 km/h. Wenn ich den Motor etwas weg trimme komme ich genau auf 70km/h also sehr gut. Die Drehzahl ist dann bei 5500-5600 U/min.

Dürfte also noch etwa 100 bis 200 höher drehen -jetzt wird es dann spannend wenn wir zu viert drauf sind.

Also:
13x19 = 63km/h bei 6000 U/Min. Trimm ändert nichts
13x21 = 70 km/h bei 5600 U/Min. Trimm hat Einfluss aufs Tempo

Was denkt ihr wenn ich den Alu 13x21 von Yamaha nehme könnte dieser ev. etwas höher drehen?

Bin gespannt auf was ihr gehen würdet.
Gruss Oliver
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  #42  
Alt 15.04.2013, 20:42
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Hallo Zusammen
Nun habe ich den 13x19 noch bei wärmerer Witterung und mit 4 Personen an Bord getestet.
Das Boot kommt immer noch sehr schnell weg und dreht immer noch sehr schnell auf die 6000 U/Min. Ich denke wenn es dann sehr warm ist verliert der Motor vielleicht noch ein wenig an Kraft wird aber sich noch die 5900 erreichen wenn nicht sogar mehr.

Also ein wenig ein Dilemma da Yamaha ja nur den Alu 13x19 und den nächst grösseren den 13x21 im Angebot hat. Ich möchte aber nicht 2-3 Propeller kaufen um noch ein wenig zu optimieren.

Nun habe ich mich entschieden den Propeller hier http://www.infanger-propeller.ch/
auf einen 13x20 drücken zu lassen inkl. auswuchten.

So erhoffe ich mit eine Reduktion um rund 200 U/Min auf optimale 5700-5800 U/Min.

Bin ja gespannt auf das Ergebniss
Gruss Oliver
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  #43  
Alt 13.05.2013, 23:01
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So die Würfel sind gefallen, der auf 13x20 gedrückte Alu-Propeller von Yamaha ist der ideale Propeller geworden.
Dreht jetzt ohne Trim auf 5700/5800 und kommt so auf etwa 68km/h. Wenn ich den Motor etwas hochtrimme dann erreiche ich 6000U/Min. und komme wieder auf 70km/h.
Das wenn ich alleine oder zu zweit im Boot bin. Ich denke wenn wir zu viert sind komme ich so immer noch gut weg.
Übrigens bin ich in etwa 3 Sekunden am gleiten.
Danke für Eure Unterstützung habe wieder einiges gelernt.
Gruss Oliver
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  #44  
Alt 03.12.2016, 18:22
Klaus Kinski
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Ich klink mich mal hier ein. Habe einen Yamaha F115 AETL gebraucht gekauft und dazu dieses Boot neu gekauft:

http://www.pro2000.fr/bateaux/open-3000-outre-mer

Das ganze Geschoss dürfte mit Batterien, Benzin, Zubehör etc. ca. 1200 kg wiegen, also ohne Personen.

Welchen Propeller würdet ihr empfehlen, 13x17 oder 13x19 ?
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  #45  
Alt 03.12.2016, 20:03
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Probier das mal hier:


https://www.mercurymarine.com/de/eur...tor/#/step-one
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  #46  
Alt 28.12.2016, 20:13
Klaus Kinski
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Heute erste mal gefahren mit der Stahlschraube die montiert war am gebrauchten Motor: 13 1/2 x 16, Ergebnis war brutalste Beschleunigung, 6100 Umdrehungen und nur 60 km/h, also nicht passend, werde die als Ersatzschraube für den Notfall behalten und mir eine neue kaufen.
Was meint ihr 13 1/2 x 17 oder 13 1/2 x 19 ? Schraube soll aus Alu sein da ich als Angler ab und dann mal Boden Kontakt habe......
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  #47  
Alt 28.12.2016, 21:24
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Du wirst momentan am Besten mit der 19er aufgehoben sein.

Später rüstest Du wirder auf 17er zurück, evtl sogar wieder aufs Original.

Deinem Boot ist "rein" an Rumpf sowie Inhalt/Austattung +Zusatzequipment, aber das ändert sich, da sind wir alle gleich!

;)

Gunter


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Geändert von GunKraus (28.12.2016 um 21:57 Uhr)
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  #48  
Alt 30.12.2016, 20:14
Klaus Kinski
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Heute den 13x19 getestet, Vollgas mit 2 Personen und Tank 3/4 voll, 5900 Umdrehungen und ca. 66 km/h. Alleine kam ich auf 6000 Umdrehungen und ca. 67 km/h.
Denke das passt so. Wieviel würde wohl ein Edelstahl Propeller mehr bringen ? Müsste der auch 13x19 sein oder besser 13x20 / 13x21 ?
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