20 jahre Stillstand

[Dayskipper]

Lustig, eine uralte BMW-Kuh die vor 1982 schon 20 Jahre gelaufen ist mit einem nagelneuen Ami-Eisenhaufen zu vergleichen, der in einer trockenen Halle stand und nicht in einer "trockenen" Garage in die das Alltagsauto nach Regen und Schnee reingestellt wird

Ganz locker bleiben, erstens gehört das Boot beim Testlauf noch dem Vorbesitzer und somit kein Risiko, zweitens kann natürlich die trockene Dichtlippe des KuweSiri durch die Standzeit beschädigt werden, wenn man den Motor aber erst mal von Hand dreht passiert i.d.R. nichts, und drittens: wo sollen denn bitte die Rostnarben auf der Zylinderwand herkommen bei einem Motor der praktisch keine Zeit hatte Kondenswasser herzustellen

Es kann durchaus sein, dass die Schwimmernadelventile fest sind und der Vergaser dadurch überläuft, deswegen würde ich (wie Akki auch schon vorgeschlagen hat) eine Inspektion vorher durchführen: Kerzen raus, (von mir aus mit Endoskop mal reinglotzen ) Motor von Hand durchdrehen, Vergaserdeckel runter machen und Schwimmernadelventile prüfen, Motoröl erneuern, Impeller und Bälge erneuern, fertisch

Motor zerlegen und renovieren (wie von manchen vorgeschlagen) ist weit über das Ziel hinaus geschossen

[Tim2502]

Gibt es Bilder?

[vargtimmen]

Zitat von Heiko H.

Kerzen raus und und die Zylinder fluten erst Rostlöser dann mit Hand durchdrehen danach Öl in die Pötte und weiter drehen....Dann Ölwechsel etc. und starten

Hi wie kann man den 431 mit der hand durchdrehen?

[vargtimmen]

Hi derzeit gibt es keine bilder. Kommen wenn man sich handelseinig wird

[waterfriend]

Zitat von vargtimmen

Hi wie kann man den 431 mit der hand durchdrehen?

Kannst Du nicht an dem Schwingungsdämpfer der Kurbelwelle(Riemenscheibe)einen Steckschlüssel ansetzen und den Motor-am bessten in Laufrichtung-drehen?

[waterfriend]

Zitat von vargtimmen

Hi derzeit gibt es keine bilder. Kommen wenn man sich handelseinig wird

Mein Vorschlag wäre noch: Genauestens überlegen,wie Du Dich am bessten gegen Standschäden absichern kannst.Evtl.lohnt sich hier im Vorfeld ein Gespräch mit einem Fachanwalt,daß dieser ggf.im Kaufvertrag einen ent-
sprechenden Passus einbringt,soweit dies im rechtlichen Bereich möglich ist.
Ich würde an Deiner Stelle nicht das komplette Risiko übernehmen,es sei denn,Du bekommst das Boot so günstig,daß schlimmstenfalls eine Motorrevision drinnen ist.
Und was mir noch am Herzen liegt:Solltest Du das Boot kaufen,den Motor zum laufen bringen,fahre nur in Begleitung eines zweiten Bootes hinaus auf offene See,bzw.nimm aus Sicherheitsgründen einen Reservemotor mit.

[ralfschmidt]

Zitat von vargtimmen

Hi wie kann man den 431 mit der hand durchdrehen?

Hallo Vargtimmen,
am besten Zündkerzen raus etwas 2 Taktöl in die Zylinder schütten, und mit dem Anlasser immer kurz durch drehen lassen

[Alex 996]

Zitat von ralfschmidt

Hallo Vargtimmen,
am besten Zündkerzen raus etwas 2 Taktöl in die Zylinder schütten, und mit dem Anlasser immer kurz durch drehen lassen

Und dann schmeiß die Karre an und lass laufen.

Was kaputt geht, geht so oder so kaputt und muß neu gemacht werden.

Der Preis macht hier die Musik, wenn der stimmt, hat man noch Geld für einen AT-Motor, wenn der Alte wirklich aufgibt.

Nix Anwalt, Kaufvertrag, oder was auch immer, Du weißt doch selber, was passieren kann, nach 20 Jahren.

Also, ............ Öl rein, wie Ralf sagt, und Feuer frei.



Gruß Alex

[herrmic]

Ich denk dabei an die Motoren von Frank C, standen die nicht ne ganze Weile unter Wasser ?

[schwarznase81]

Zitat von herrmic

Ich denk dabei an die Motoren von Frank C, standen die nicht ne ganze Weile unter Wasser ?

Der vergleich hinckt, er hat sie komplett revidiert....

[vargtimmen]

Zitat von waterfriend

Kannst Du nicht an dem Schwingungsdämpfer der Kurbelwelle(Riemenscheibe)einen Steckschlüssel ansetzen und den Motor-am bessten in Laufrichtung-drehen?

Nein das geht nicht lt Andy. Er meint Öl rein und durchdrehen

Grüsse

[Dayskipper]

Wenn du die Kerzen raus machst, muss sich der Motor mit Hilfe von jeglicher Riemenscheibe (Wapu, Servo, Lima) drehen lassen wenn die Riemenspannung einigermaßen passt

...falls eine Wasserpumpe z.B. auf dem Schwingungsdämpfer sitzt.

[windy0386]

wenn die Keilriemen ok sind ja.
An der KW sitzt die Impellerpumpe. Die kann mann natürlich abbauen.
Was spricht gegen Kerzen raus, etwas Öl rein und Anlasserdrehzahl?.

Kannst ja falls möglich mit einem Endoskop vorher mal reinsehen.

Es gibt tausende Möglichkeiten, die einzig sichere und wahre wäre wirklich auseinandernehmen, ist aber wenn man es nicht selber kann die teuerste
Da müsstest du schon verdammt gut runterhandeln, ansonsten gehst du immer ein gewisses Risiko ein.
Schaue es dir in Ruhe an und berichte mit Bildern

[Dayskipper]

...eigentlich nur dass Anlasser doof sind und direkt mit aller Gewalt drehen...

ich würde erst mal mit Gefühl ganz leicht hin und her nudeln (ich weiß nicht wie ich die Bewegung sonst beschreiben soll ) damit sich die Dichtlippe der Simmerringe, falls festgeklebt, löst ohne Schaden zu nehmen....

Das wäre für mich der einzige Grund den Anlasser erst mal nicht zu nehmen

[Honda1000cbx]

Also wenn der VK nichts zu verbergen hat dann lass doch den Motor bei einem Fachmann zum Leben erwecken. Dann siehst Du ob alles ok ist und ihr beide habt ein gutes Gefühl. Wenn er das nicht will dann Vorsicht. Kalkuliere einfach einen AT - Motor ein wenn Du ihm einen Preis nennen sollst. Hab auch schon diverse Motoren gesehen die jahrelang unberührt standen. Die waren meistens bei der Wiederinbetriebnahme teurer als Motoren die regelmässig bewegt wurden. Schau wenigstens mal mit einem Endoskop in die Brennräume wenn es geht. Trotzdem viel Glück bei Deinem Kauf.

[jaguar10]

Zitat von Honda1000cbx

Also wenn der VK nichts zu verbergen hat dann lass doch den Motor bei einem Fachmann zum Leben erwecken. Dann siehst Du ob alles ok ist und ihr beide habt ein gutes Gefühl. Wenn er das nicht will dann Vorsicht. Kalkuliere einfach einen AT - Motor ein wenn Du ihm einen Preis nennen sollst. Hab auch schon diverse Motoren gesehen die jahrelang unberührt standen. Die waren meistens bei der Wiederinbetriebnahme teurer als Motoren die regelmässig bewegt wurden. Schau wenigstens mal mit einem Endoskop in die Brennräume wenn es geht. Trotzdem viel Glück bei Deinem Kauf.

Was denkst du da genau zu sehen?

[vargtimmen]

Zitat von Alex 996

Und dann schmeiß die Karre an und lass laufen.

Was kaputt geht, geht so oder so kaputt und muß neu gemacht werden.

Der Preis macht hier die Musik, wenn der stimmt, hat man noch Geld für einen AT-Motor, wenn der Alte wirklich aufgibt.





Gruß Alex

Wann stimmt hier der preis?Wann ist das einguter deal

Grüsse

[Alex 996]

Zitat von vargtimmen

Wann stimmt hier der preis?Wann ist das einguter deal

Grüsse

Hallo,

ganz ehrlich, ............ keine Ahnung.

Neupreis damals DM ist heute mit Sicherheit EUR.

Mit dem 4.3er Volvo ist die 22er Sealine nicht übermotorisiert.
Gute gebrauchte Motore wurden hier wohl zwischen 2000 und 3500 EUR angeboten, falls was kaputt geht, was ABSOLUT nicht sein muß, das Teil kann 1A laufen !!! Blos nicht zerlegen, ... meine Meinung.

Auch wenn das Boot aussieht wie neu, 20 Jahre sind 20 Jahre.
Wenn sich dann beim Springen über die erste große Welle, ein Riß im Gelcoat, der ist auch 20 Jahre alt, über das ganze Vordeck zieht, dann sagst Du, .......... oh, etwas zu viel bezahlt.
Kann passieren, ...... muß nicht.

Man kann ALLES reparieren, klar, .......... was ist denn als Preis angesetzt, oder habe ich das überlesen.

Ich habe meine Performance 607 wohl seinerzeit auch marktgerecht gekauft, war im sehr guten Gesamtzustand, wird jetzt auch 20 Jahre alt.
Dann habe ich aber bestimmt bisher noch 6K investiert, bevor alles mehr oder weniger perfekt war/ist.
Das Investieren wird auch nie aufhören, irgendwas ist immer.

Die letzte Entscheidung wird Dir leider keiner abnehmen.
Wenn das DEIN BOOT ist, was Du immer wolltest, wie bei mir die Performance 607, ....... kauf'.

Ein Boot, was z.B. 20 Jahre alt ist, mit 300, 400 oder 500 Betriebsstunden, was Top gepflegt ist, kann genauso gut sein.



Gruß Alex

[Dayskipper]

das ist schwer zu sagen, denn das Boot ist praktisch unbenutzt, trotzdem über 20 Jahre alt.
Ich denke du hast dich sicher im Netz schon umgesehen und ich denke dass halbwegs vernünftige Boote 20-22.000,- Euro bringen können.

Bei deinem Boot verhält es sich etwas anders, denn es können nicht nur mit dem Motor und Antrieb Probleme geben, sondern auch Brauchwassersystem, etc. kann Standschäden haben.

Diese Faktoren kann man aber ganz leicht ausschließen in dem man alles ordentlich prüft:

- Motor & Antrieb müssen funktionieren und dicht sein
- Alle elektrischen Bauteile müssen funktionieren
- Brauchwassersystem muss funktionieren und dicht sein
- Abwassersystem (Toilette, Spüle, Dusche, Bilgenpumpe) muss funktionieren und dicht sein
- Wie gesagt die Bälge und den Impeller würde ich in jedem Fall erneuern.

Wenn der Verkäufer dies zusagt, würde ich den Marktüblichen Preis 20-22k für das Boot bezahlen.

Will der Verkäufer dies nicht weil zuviel Aufwand oder sonst eine Ausrede, dann würde ich max. 15.000,- dafür bezahlen, oder es ganz lassen

Fazit: Ich bin überzeugt davon, dass du in jedem gebrauchten Boot des gleichen Alters (vorausgesetzt dass deine Beschreibung stimmt) welches derzeit auf dem Markt ist mehr Risiko eingehst Geld zu vergraben als hier

[Dayskipper]

zum Gelcoderiss möchte ich noch hinzufügen, dass es sich hier um ein Qualitativ hochwertiges Boot handelt und nicht um einen Pappkarton wie....ich darf jetzt keine Marke sagen sonst ist das halbe BF sauer auf mich

[Dayskipper]

es ist schon spät deswegen habe ich meinen Standartspruch vergessen:

Eine Handelsware ist so viel wert, wie jemand bereit ist dafür zu bezahlen

Wenn es dir also 10.000,- Euro wert ist und kein Anderer kommt, dann ist es 10.000,- Euro wert

[Alex 996]

Zitat von Dayskipper

zum Gelcoderiss möchte ich noch hinzufügen, dass es sich hier um ein Qualitativ hochwertiges Boot handelt und nicht um einen Pappkarton wie....ich darf jetzt keine Marke sagen sonst ist das halbe BF sauer auf mich

Hallo,

hatte ich ja immer betont, .... kann alles sein, ...... muß nicht.

Der Eine hat Glück, bei dem Anderen kommt alles auf einmal.

Ich habe bei so etwas eher immer Pech, wäre ja direkt nach dem Kauf der Performance, bei der Erstwässerung, fast abgesoffen



Gruß Alex

[Alex 996]

Zitat von Dayskipper

es ist schon spät deswegen habe ich meinen Standartspruch vergessen:

Eine Handelsware ist so viel wert, wie jemand bereit ist dafür zu bezahlen

Wenn es dir also 10.000,- Euro wert ist und kein Anderer kommt, dann ist es 10.000,- Euro wert

Das stimmt genau !!!

Außer der Verkäufer sagt, .... da lasse ich es lieber in der Halle verfaulen.

Das wäre meine Version wenn der Preis aus meiner Sicht nicht stimmt.



Gruß Alex

[Warmduscher]

Zitat von corvette-gold

Auf Korrosion zwischen Zylinderwand und Kolben achten.
(Passiert bei Porsche schon nach einem Jahr, hängt von verwendeten
Kolbenmaterial ab. Kann zu einer Spanungsreihe kommen. ALU auf Grauguss)

Bei welchen Porsche Motoren passiert das nach einem Jahr ?

W

[Dayskipper]

...hätte mich auch interessiert...vermutlich bei denen die aus Umweltschutzgründen ohne Öl fahren