Bau einer Lackierkabine.... - Seite 2 - boote-forum.de

JETSTREAM · #26 10.03.2013, 14:46

Zitat:

Zitat von Michel.Beitzer

Wie gesagt ich lackiere schon länger so und hab nie Probleme gehabt. Hermetisch dicht geht auch nicht, aber für 2 mal lackieren reicht das dicke. Klar Anzug und Maske sind Pflicht.

Mit welchem Ergebnis. Note von 1 bis 6 bitte.

Wenn du einmal in einer kabine lackiert hast, willst du nie wieder in einen selbstgebauten Schuppen.

Matrosenbändiger · #27 10.03.2013, 14:49

Ich glaub, hier fiel schon mal der Spruch " Kirche im Dorf lassen" ... Meine Güte...trägst du ne Vollschutzmaske mit ABEC Filter, wenn du Benzin auf einen Rasenmäher kippst?! Man kann auch übertreiben...- wir streichen unsere Maschinenräume an Bord auch seit Jahren mit Lackfarben jeglicher Art, und die Dieselmotoren auf älteren Schiffen, die da drin stehen sind nicht mal ansatzweise EX geschützt... ( gott oh Gott .. Das wir alle noch leben...)

Naja macht ihr man...

Gruß Tido

anco · #28 10.03.2013, 14:54

Zitat:

Zitat von Matrosenbändiger

Ich glaub, hier fiel schon mal der Spruch " Kirche im Dorf lassen" ... Meine Güte...trägst du ne Vollschutzmaske mit ABEC Filter, wenn du Benzin auf einen Rasenmäher kippst?! Man kann auch übertreiben...- wir streichen unsere Maschinenräume an Bord auch seit Jahren mit Lackfarben jeglicher Art, und die Dieselmotoren auf älteren Schiffen, die da drin stehen sind nicht mal ansatzweise EX geschützt... ( gott oh Gott .. Das wir alle noch leben...)

Naja macht ihr man...

Gruß Tido

... Es ist ja immer die Frage welchen Qualitätsanspruch man hat und welches Risiko man bereit ist zu tragen. ...

Natürlich kann er die Boote auch im Garten oder der Garage oder im Schuppen ohne wat lackieren, jeder wie er will und kann.

Aber solche Tips würde ich nicht geben, schon gar in einem I-Net-Forum.

Edit: Und dann ist noch die Frage, ist das privat oder gewerblich?!

curtiss_1 · #29 10.03.2013, 15:00

so hab ich es auch gemacht,

Lüfter hatte ich vom Auto Schrotti

12 V Kühler Lüfter gibs in allen Größen für kleines Geld.

Gruß Jörg

Michel1991 · #30 10.03.2013, 15:03

Ich habe auch schon in einer Kabine lackiert. Klar ist das um Klassen besser aber wenn man sich einigermaßen im Finish bemüht bekommt man das alles wieder raus. Und wie schon gesagt wenn er nur zwei mal lackieren will dann sollte die Kabine nicht teurer sein als das Boot selber. Man muss sich dann eben nur mehr zeit im Finish nehmen.

Matrosenbändiger · #31 10.03.2013, 15:07

Und genau da spalten sich unsere Meinungen... Wenn ich viel Geld loswerden will, geh ich gleich zu einem Profi, ich denke so ein Forum ist eher dazu da, das Laien sich untereinander Tipps geben können... Diese BG Vorschriften leiert mir jeder runter, den Ich offiziell um eine (schriftliche) Stellungnahme bitte...
Aber ich denke, das kann man machen, wenn man nicht nach dem Geld schauen braucht und ein Boot hat, welches einen solchen Aufwand rechtfertigt... Und das dürfte hier nicht der Fall sein ..- ohne dabei beleidigen zu wollen.. Ähem ...
Und Gewerbliche werden sich kaum Tipps holen ... Zumal die sowieso jeder rechtlichen Grundlage entbehren... ;)

Gruß Tido

anco · #32 10.03.2013, 15:34

Tido, Du hast ja grundsätzlich recht, ich verstehe ja auch das Problem.

Aber das Thema heisst "Bau einer Lackierkabine".

Wir wissen ja auch gar nicht was für Lack und wie viel Lack in welcher Zeit verarbeitet werden soll.
Davon hängt ja in erster Linie ab, ob eine zündfähige Atmosphäre entstehen kann.

Lackieren geht natürlich grundsätzlich auch in der Garage oder im Garten völlig ohne Technik.

Fakt ist meiner Ansicht nach, sowohl für die Qualität als auch für den Gesundheitsschutz sollten Lösemittel u. Farbnebel abgesaugt werden.
Und das mit einem Ex-Lüfter, die gibt es auch schon günstig. Alles andere ist fahrlässig.

Die abgesaugte Luft muss wieder rein in den Lackierraum, im "billigsten" Fall strömt sie über eine entsprechende Öffnung (z.B. offene Tür

) in den Raum.

Es schadet aber auch nicht den Farbnebel aus der Abluft zu filtern, z.B. um das Nachbarauto nicht mit zu lackieren.

Aber bei 12V Kfz-Lüftern in einem Lackierraum bin ich raus aus der Nummer!

Matrosenbändiger · #33 10.03.2013, 15:43

Zitat:

Zitat von anco

Aber bei 12V Kfz-Lüftern in einem Lackierraum bin ich raus aus der Nummer!

langsam verstehen wir uns... ;) da würde Ich auch nicht zustimmen- dann tut's auch der Haushund mit Asthma zu hecheln..

JETSTREAM · #34 10.03.2013, 16:19

Zitat:

Zitat von Matrosenbändiger

Und genau da spalten sich unsere Meinungen... Wenn ich viel Geld loswerden will, geh ich gleich zu einem Profi, ich denke so ein Forum ist eher dazu da, das Laien sich untereinander Tipps geben können... Diese BG Vorschriften leiert mir jeder runter, den Ich offiziell um eine (schriftliche) Stellungnahme bitte...
Aber ich denke, das kann man machen, wenn man nicht nach dem Geld schauen braucht und ein Boot hat, welches einen solchen Aufwand rechtfertigt... Und das dürfte hier nicht der Fall sein ..- ohne dabei beleidigen zu wollen.. Ähem ...
Und Gewerbliche werden sich kaum Tipps holen ... Zumal die sowieso jeder rechtlichen Grundlage entbehren... ;)

Gruß Tido

Es geht um den Bau einer Lackierkabiene für 2 Boote zu lackieren.
Der Aufwand lohnt m M nach nicht.

wenn billig, dann gehts mit dem Pinsel.

In allen großen Städten gibts kabienen zu mieten. so teuer ist das garnicht.

chaosdog · #35 10.03.2013, 16:47

jeder kann ja machen wie er will und bereit is das Risiko zu tragen...versaute Nachbarsautos und andere Sachen.Aber an einem Ex Geschützen Lüfter sollt er nich vorbei geschubst werden mit laienhaftem"..ich machs seit jahren so"...

Über alles andere entscheidet der eigene Qualitätsanspruch...ich für meins brauch nich erst 3 Kilo Lack raufballern...wenn ich danach 2 Tage polieren muss und 1,5 kilo runterpoliere..sorry aber das is in meinen Augen pfusch....

LG Maik

Michel1991 · #36 10.03.2013, 17:07

Ich hab ja nicht in einem Satz gesagt das er das so machen soll wie ich gesagt hab. Ich wollte lediglich anmerken das es auch so funktioniert und das schon seit längerer zeit und bis jetzt gab es noch keine Reklamation. Letzten Endes muss das ja nicht einer von uns entscheiden sondern "schwarznase81". Ich denke damit ist alles gesagt

Eclipse197 · #37 10.03.2013, 17:22

siehe Hier,derausdem norden,spriche Henning hat doch schon mal ähnliches gebaut...
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=83672
vielleicht kann man davon etwas umsetzen..
Gruß
Rudi

Ölfinger · #38 10.03.2013, 17:30

Zitat:

Zitat von Eclipse197

siehe Hier,derausdem norden,spriche Henning hat doch schon mal ähnliches gebaut...
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=83672
vielleicht kann man davon etwas umsetzen..
Gruß
Rudi

Zitat:

Zitat von schwarznase81

Etwas hab ich mir ja schon aus dem Donzi Trööt von Henning abgeschaut.

Ich würde dann einen Rahmen bauen in den ich Filterflies einer Abzugshaube rein machen würde.
Aber was kann ich zum absaugen nehmen?

derausdemnorden · #39 10.03.2013, 17:45

Die Problematik mit den EX geschützten Lüftern ist mir bekannt.
Trotzdem haben wir bisher in meiner eigenbau Lackhalle mit nicht EX lüftern drei Boote lackiert und leben noch.
Aber vergesst die Sache mit den Scheißhauslüftern. Die bringen nichts.
Auch ein KFZ Lüfter ist nicht der bringer.
Es wird richtig viel Abluft gebraucht damit man überhaupt was sieht.
Die technichen Daten von diesem Lüfter hab ich nicht zur Hand aber in ca 5 mtr Entfernung flatterten noch die Klamotten am Körper.

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ID: 433435

In den kleinen Kisten links und rechts sind Filtermatten (Dunstabzugshaube) eingebaut.
Nach jedem Lackiergang hab ich die Filter gewechselt.
Beim Klarlack hab ich sie nach ein paar Minuten ausgebaut da trotz des Lüfters wenig bis nichts zu sehen war.

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ID: 433436

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ID: 433437

Über vernünftigen Atemschutz brauchen wir uns nicht unterhalten.
Ohne geht es nicht.

Ganz wichtig ist Licht, viel Licht.
Ich hatte 48 Leuchtstofflampen und 3500 Watt Halogen, auf 5 Strahler verteilt, in der "Lackhalle"
Leider hatte ich nicht mehr Lampen, daher hab ich sie umgehängt je nachdem wo wir Licht brauchten.
Für die Arbeiten an Deck waren sie alle oben montiert, für die Arbeiten an den Seiten und dem Boden waren sie unten montiert.

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ID: 433438

derausdemnorden · #40 10.03.2013, 17:45

Zitat:

Zitat von Eclipse197

siehe Hier,derausdem norden,spriche Henning hat doch schon mal ähnliches gebaut...
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=83672
vielleicht kann man davon etwas umsetzen..
Gruß
Rudi

Bin ja schon da

schwarznase81 · #41 11.03.2013, 10:21

Zitat:

Zitat von anco

... Es ist ja immer die Frage welchen Qualitätsanspruch man hat und welches Risiko man bereit ist zu tragen. ...

Natürlich kann er die Boote auch im Garten oder der Garage oder im Schuppen ohne wat lackieren, jeder wie er will und kann.

Aber solche Tips würde ich nicht geben, schon gar in einem I-Net-Forum.

Edit: Und dann ist noch die Frage, ist das privat oder gewerblich?!

Privat für mich.

Zitat:

Zitat von curtiss_1

so hab ich es auch gemacht,

Lüfter hatte ich vom Auto Schrotti

12 V Kühler Lüfter gibs in allen Größen für kleines Geld.

Gruß Jörg

Ob der von der Leistung reicht?

Zitat:

Zitat von anco

Tido, Du hast ja grundsätzlich recht, ich verstehe ja auch das Problem.

Aber das Thema heisst "Bau einer Lackierkabine".

Wir wissen ja auch gar nicht was für Lack und wie viel Lack in welcher Zeit verarbeitet werden soll.
Davon hängt ja in erster Linie ab, ob eine zündfähige Atmosphäre entstehen kann.

Lackieren geht natürlich grundsätzlich auch in der Garage oder im Garten völlig ohne Technik.

Fakt ist meiner Ansicht nach, sowohl für die Qualität als auch für den Gesundheitsschutz sollten Lösemittel u. Farbnebel abgesaugt werden.
Und das mit einem Ex-Lüfter, die gibt es auch schon günstig. Alles andere ist fahrlässig.

Die abgesaugte Luft muss wieder rein in den Lackierraum, im "billigsten" Fall strömt sie über eine entsprechende Öffnung (z.B. offene Tür

) in den Raum.

Es schadet aber auch nicht den Farbnebel aus der Abluft zu filtern, z.B. um das Nachbarauto nicht mit zu lackieren.

Aber bei 12V Kfz-Lüftern in einem Lackierraum bin ich raus aus der Nummer!

Um Farbnebel in der Abluft muß ich mir keine Sorgen machen, die Nächsten Autos oder der gleichen stehen 50m weg.
Ich denke so weit kommt es nicht.

schwarznase81 · #42 11.03.2013, 10:31

Zitat:

Zitat von derausdemnorden

Die Problematik mit den EX geschützten Lüftern ist mir bekannt.
Trotzdem haben wir bisher in meiner eigenbau Lackhalle mit nicht EX lüftern drei Boote lackiert und leben noch.
Aber vergesst die Sache mit den Scheißhauslüftern. Die bringen nichts.
Auch ein KFZ Lüfter ist nicht der bringer.
Es wird richtig viel Abluft gebraucht damit man überhaupt was sieht.
Die technichen Daten von diesem Lüfter hab ich nicht zur Hand aber in ca 5 mtr Entfernung flatterten noch die Klamotten am Körper.

Anhang 433435

In den kleinen Kisten links und rechts sind Filtermatten (Dunstabzugshaube) eingebaut.
Nach jedem Lackiergang hab ich die Filter gewechselt.
Beim Klarlack hab ich sie nach ein paar Minuten ausgebaut da trotz des Lüfters wenig bis nichts zu sehen war.

Anhang 433436

Anhang 433437

Über vernünftigen Atemschutz brauchen wir uns nicht unterhalten.
Ohne geht es nicht.

Ganz wichtig ist Licht, viel Licht.
Ich hatte 48 Leuchtstofflampen und 3500 Watt Halogen, auf 5 Strahler verteilt, in der "Lackhalle"
Leider hatte ich nicht mehr Lampen, daher hab ich sie umgehängt je nachdem wo wir Licht brauchten.
Für die Arbeiten an Deck waren sie alle oben montiert, für die Arbeiten an den Seiten und dem Boden waren sie unten montiert.

Anhang 433438

Moin Henning,

ich wollte eigentlich nur einen Filter vor die Zuluft machen da bei mir nix in der nähe steht was schaden nehmen könnte.
War ja bei dir sicher anders.
Wie gesagt, meine Kabine hat nur 30m³.
Also würde ein Badlüfter nicht reichen?
Oder ein Blower?
Die sind jageschützt.

Flybridge · #43 11.03.2013, 13:50

Ich hatte heute Morgen diesen Trööt gelesen. Ich wollte eigentlich nichts schreiben, aber heute Mittag habe ich zufällig ein paar interessante Bilder bei "Air Zermatt AG" gesehen.

Zuerst eine Grundinfo. Das sind die Typen, die in den Alpen und jetzt auch im Himalaya, Rettungseinsätze mit Hubschraubern fliegen. Vlt. schon mal gehört?

Die haben einen neuen Heli bekommen.

Natürlich musste der ein wenig gepimpt werden. Die Junx haben eine coole Lackierung auf ihren Fluggeräten, die natürlich nicht in der Aufpreisliste des Herstellers enthalten ist.

Wie machen die das? Einfach eine große Halle nehmen, große Plane ausbreiten. Nix Absaugung, nix Einhausung....

Geht auch so.

Wer bei Fatzebuch ist, kann die Kollegen "liken" und sich die Bilder von der Lackieraktion anschauen.

In diesem Trööt geht es um zwei Bootsschalen, und nicht um einen Millionen teuren Heli, mit dem Menschenleben gerettet werden.

Ach ja; und explodiert ist die Maschinenhalle von Air Zermatt wohl auch nicht.

Das dazu.

Flybridge · #44 11.03.2013, 13:55

Hier mal die Bilder; Quelle Air Zermatt AG, Facebook:

Flybridge · #45 11.03.2013, 13:56

Bilder von AIR Zermatt

schwarznase81 · #46 11.03.2013, 14:01

Zitat:

Zitat von Flybridge

Ich hatte heute Morgen diesen Trööt gelesen. Ich wollte eigentlich nichts schreiben, aber heute Mittag habe ich zufällig ein paar interessante Bilder bei "Air Zermatt AG" gesehen.

Zuerst eine Grundinfo. Das sind die Typen, die in den Alpen und jetzt auch im Himalaya, Rettungseinsätze mit Hubschraubern fliegen. Vlt. schon mal gehört?

Die haben einen neuen Heli bekommen.

Natürlich musste der ein wenig gepimpt werden. Die Junx haben eine coole Lackierung auf ihren Fluggeräten, die natürlich nicht in der Aufpreisliste des Herstellers enthalten ist.

Wie machen die das? Einfach eine große Halle nehmen, große Plane ausbreiten. Nix Absaugung, nix Einhausung....

Geht auch so.

Wer bei Fatzebuch ist, kann die Kollegen "liken" und sich die Bilder von der Lackieraktion anschauen.

In diesem Trööt geht es um zwei Bootsschalen, und nicht um einen Millionen teuren Heli, mit dem Menschenleben gerettet werden.

Ach ja; und explodiert ist die Maschinenhalle von Air Zermatt wohl auch nicht.

Das dazu.

Danke, schau ich mir gleich mal an.

Eben das meinte ich.
Mir geht es primär nur darum das ich nicht 1000´de Staubeinschlüsse auf dem Lack habe.Deshalb die Kabine. Der Schuppen wo drinn lackiert wird ist nicht "luftdicht" sodass dort auch der Wind und somit Staub durchpfeift.

Und ich möchte halt wissen warum ich eine Absaugung brauch.
Hat ja Henning gut erklärt, weil ich sonst nix mehr sehe.
Die Kabine hat ja auch nur 30m³ und ich hab kein Plan ob die durch den Sprühnebel in null,nix zu ist oder ob ich einen durchgang schaffen würde.

anco · #47 11.03.2013, 14:02

Die sollen sich mal nicht von der BG oder der Gewerbeaufsicht erwischen lassen.

Aber im Ernst, es ist schon ein Unterschied, ob ich 3 Kg Lack in einem 30 m3 oder 3000 m3 Raum verteile.

anco · #48 11.03.2013, 14:15

Zitat:

Zitat von schwarznase81

Danke, schau ich mir gleich mal an.

Eben das meinte ich.
Mir geht es primär nur darum das ich nicht 1000´de Staubeinschlüsse auf dem Lack habe.Deshalb die Kabine. Der Schuppen wo drinn lackiert wird ist nicht "luftdicht" sodass dort auch der Wind und somit Staub durchpfeift.

Und ich möchte halt wissen warum ich eine Absaugung brauch.
Hat ja Henning gut erklärt, weil ich sonst nix mehr sehe.
Die Kabine hat ja auch nur 30m³ und ich hab kein Plan ob die durch den Sprühnebel in null,nix zu ist oder ob ich einen durchgang schaffen würde.

Du brauchst eine Absaugung, damit Du was siehst.
Du brauchst eine Absaugung, damit der Farbnebel sich nicht auf Deine frische Lackierung setzt.
Du brauchst eine Absaugung, damit keine explosionsfähige Atmosphäre entstehen kann.
Du brauchst eine Absaugung, für Deine Gesundheit.

Das alles hängt davon ab, was für Lack Du einsetzt und wie viel.

Ich bin immer noch der Ansicht, Du benötigst einen Ventilator mit wenigstens 1000 m3/h (ex)..

Das heißt, du wechselst theoretisch bei Deinen 30 m3 die Luft 30 x pro Stunde, das ist empfohlen und auch notwendig.

Allerdings hängt die Absaugung auch von der Strömungsgeschw. in der Kabine ab.
Bei Deinen 30 m3 hast Du vielleicht eine Höhe von 2,5 m u. eine Breite von 3 m.
Mit dieser Bezugsfläche wird über den Volumenstrom die Strömungsgeschw. gerechnet, das wäre bei Dir 0,03 m/s - gefordert sind mind. 0,3 m/s.

anco · #49 11.03.2013, 14:23

Hier noch mal Empfehlungen bzgl. des Luftwechsels.
Ich hoffe, es ist lesbar.

Bezogen auf Spritzkabinen sind das aber absolute Mindestwerte.

anco · #50 11.03.2013, 14:33

Zitat:

Zitat von Flybridge

Hier mal die Bilder; Quelle Air Zermatt AG, Facebook:

So wird's richtig gemacht ...