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Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

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  #26  
Alt 23.08.2005, 19:27
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Moin,

in Lauterbach auf Deutschlands größter Insel kannst du die 30 chartern.
Raumwunder.
Die überdimensionierte Radsteueranlage sieht sehr hässlich aus.
Wenn du das Boot mal weiterverkaufen willst, kriegst du ein Problem.
Die Hanse sieht auch ein wenig falsch proportioniert aus, aber ist wohl recht wertstabil.

Boote unter 11m mit Radsteuerung gefallen mir eh meistens nicht.
Ich würde auf jedem Fall einen Traveller ordern!

Gruß

JAY SKEG
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  #27  
Alt 23.08.2005, 19:47
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Also die Radsteuerung finde ich schon klasse aber das ist wohl Geschmacksache ... ( die vermisse ich zb. bei der Hanse )

Das mit dem Raumwunder gefâllt mir auch da ich es ja auch als Wasser WoMo benutzen will ...

Wie soll ich das mit dem * wenn du es einmal weiterverkaufen willst ... * verstehen ? Das wäre ja super für mich weil ich so billiger an eine Gebrauchte kâhme ... oder verstehe ich das falsch ? Habe eigendlich nicht vor das Boot wieder zu verkaufen ( ausser sie sâuft ab )... habe das mit der grösse meinem Budget angepasst weil ich mein Lebenstiel nicht einschränken möchte Euro3000/Jahr Marina Kosten gehen noch ,wenn man bedenkt dass ich als Lehrer sehr viel Urlaub habe und meine Frau nur ein Onlineanschluss zum Arbeiten braucht ...aber bei mehr würde es finanziell eng ... und andere laufenden Kosten habe ich ja auch noch ...
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  #28  
Alt 23.08.2005, 19:54
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Zitat:
Zitat von rds
Also die Radsteuerung finde ich schon klasse aber das ist wohl Geschmacksache ... ( die vermisse ich zb. bei der Hanse )

Das mit dem Raumwunder gefâllt mir auch da ich es ja auch als Wasser WoMo benutzen will ...

Wie soll ich das mit dem * wenn du es einmal weiterverkaufen willst ... * verstehen ? Das wäre ja super für mich weil ich so billiger an eine Gebrauchte kâhme ... oder verstehe ich das falsch ?.

Moin,

die Hanse gibt es auch mit Rad.

Wenn du in 5 jahren deine BAV verkaufen willst, gibt es eine BAV 30 /III, die neu weniger kostet als du für dein gebrauchtes Wohnwagenschiff haben möchtest.

Falls es die Giebelstädter Hütchenspieler dann noch gibt...

Gruß

Jay Skeg
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  #29  
Alt 23.08.2005, 20:29
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Nicht dass der Eindruck ensteht dass ich ein bavaria Fan wäre ...
Habe nur diese von innen besichtigen kônnen und mich irgendwie verliebt ... und dann noch der neupreis ...

Schaue aber ebenfalls in den Gebrauchtbootbörsen ... ( obwohl es eher noch etliche Monate oder besser gesagt Filme bzw DVD produktionen dauern wird bis ich finanziell das benötigte haben werde ... )

Die gleichwertige Hanse ist nicht gerade billig ... hat jamand vorschläge ( Bootswerften ) fûr mein Segelndes WoMO die mir das gleiche in der gleichen Preisklasse bietet ?
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  #30  
Alt 23.08.2005, 21:34
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Zitat:
Zitat von skegjay
[
Falls es die Giebelstädter Hütchenspieler dann noch gibt...
Mal mal nicht den Teufel an die Wand!
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Siehe auch www.kegel.de
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  #31  
Alt 23.08.2005, 21:45
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Äh, wegen der Preisgeschichte.... .

Wenn es kein neues Boot sein MUSS: die Maxi 95 gibt es für 25.000-30.000 Euro. Viel Geld, weil ca. 30 Jahre alt. Aber tolles, stäbiges und praktisches Boot. Schön tiefes und sicheres Cockpit. Die Größe müsste doch ok gehen?
Mir gefällt das tiefe, sichere Cockpit sehr. Und an den Motor (unter Kajüttisch) kommt man auch gut ran.
http://www.udkik.dk/app/yyshow.jsp?id=MAXI95&pr=539

Oder eine Willing 31:
http://www.udkik.dk/app/yyshow.jsp?id=WILLING31&pr=215


Aber ich schätze, es soll schon was Aktuelles sein?
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Gruß
Nils
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  #32  
Alt 23.08.2005, 22:10
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Die Preisklasse sagt mir ja zu aber vom designe ...
Habe es trotzdem mal in meine Liste an möglichkeiten aufgenommen

Hat sonst noch jemand vorschläge was Gebraucht komende saison in diese Preisklasse/ Kategorie fallen könnte ?
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  #33  
Alt 23.08.2005, 22:35
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Was mir da in dieser Klasse an Gebrauchten einfallen würde:
Dehler Optima 98, Bj. Anfang 80er Preise zwischen 33 und 39 Tausend
Dehler 31 Duetta Bj 85, Preise ca. 30.000
Dufour 3800, Anfang 80er, Preise 24 bis 30 Tausend

Bavarias der Mittelklasse sind sehr wertstabil, während man die Großen zu garadezu unglaublichen Preisen bekommen kann. Z.B. 95er Bavaria 47 ex Charterschiff (ich weiß, ich weiß!) unter 90.000. Gleiches gilt aber auch für Jeanneau.

Servus
Paul
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  #34  
Alt 23.08.2005, 22:43
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Danke ... weder mir diese empfehlungen morgen mal *virtuell* ansehen ... Bis ich wieder in einen Hafen komme dauert es noch eine weile :-(
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  #35  
Alt 24.08.2005, 09:18
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Moin - auch Bavaria hat so von ca. Mitte der 80er bis Mitte der 90er 30-füßer gebaut. Die liefen unter Bavaria 30, 30+ und 300. Da gibt es so etwa zwischen 30.000 und 40.000 ein großes Angebot. Im Raumangebot unterscheiden die sich nicht wesentlich von der neuen 30er.
Radsteuerung finde ich bei der Bootsgröße auch etwas deplatziert, besonders in Verbindung mit dem festen Cockpittisch. Mir würde da doch ziemlich der Bewegungsraum fehlen, wenn man bei jeder Wende um den Tisch rumkrabbeln muß. Ich bin jedenfalls ganz froh, daß der Ersteigner unseres Bootes die optionale Radsteuerung nicht mitbestellt hatte.
Gruß
Jürgen
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  #36  
Alt 24.08.2005, 09:37
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Verzeihung für den Beitrag, der hier vorher stand. Er war wahrscheinlich nicht förderlich.

Gruß
Uwe
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Gruß
Uwe
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  #37  
Alt 24.08.2005, 09:52
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hilgoli hilgoli ist offline
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würdet ihr wirklich lieber ein 20-30 Jahre altes Boot kaufen , wenn es für 10-20 T€ mehr ein neues Boot gibt ?? So schlecht können die neuen Bavarias doch gar nicht sein das ich solch ein Risiko eingehen würde.
Im Test sind die Segeleigenschaften ja als sehr gut bewertet worden und bei den Cruisern ist auch noch kein Kiel abgefallen.
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Gruß Olli
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  #38  
Alt 24.08.2005, 10:40
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Zitat:
Zitat von hilgoli
würdet ihr wirklich lieber ein 20-30 Jahre altes Boot kaufen , wenn es für 10-20 T€ mehr ein neues Boot gibt ?? So schlecht können die neuen Bavarias doch gar nicht sein das ich solch ein Risiko eingehen würde.
Im Test sind die Segeleigenschaften ja als sehr gut bewertet worden und bei den Cruisern ist auch noch kein Kiel abgefallen.
Na ja, es bleibt ja nicht beim Listenpreis. Allein für Überführung und Antifouling schlagen die Giebelstädter ca. 7.000 Euro drauf. Plus ein paar Kleinigkeiten, die die Gebrauchte meist hat, und schon sind wir bei 70.000,--.
Gruß
Jürgen
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  #39  
Alt 24.08.2005, 10:48
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Sonnensegler Sonnensegler ist offline
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Zitat:
Zitat von ugies
Allerdings sind die von mir genannten Boote eher für die Ostsee geeignet. Sie segeln bzw. kreuzen alle gut. Im Mittelmeer - wo du wohl segeln wirst - bevorzugt man wohl eher das dickbauchige Schiff mit dem kurzen Mast und der Radsteuerung.
Was will uns der Autor damit über das Mittelmeer sagen

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  #40  
Alt 24.08.2005, 10:51
avivendi avivendi ist offline
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besegelte jugendherberge???? (naja, mit den "neuen designs" muss man ja jetzt "alno küche" sagen... )
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Ein segelboot macht aus einem hebeltiger noch lange keinen menschen....
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  #41  
Alt 24.08.2005, 11:47
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Das Argument mit dem Neukauf gegen Gebraucht bringt meine Frau mir auch immer ... das mit der Überführung ist eigendlich nicht so wild bei den Bavarias da man sich ja einen Händler in der gewünschten Gegend aussuchen kann ... Also ich habe die 30èr cruiser mit den mir hier empfohlenen Zubehör mal grob durchgerechnet und komme auf +/- 69 000 ... bis sie in Slo. im Wasser schlummert
Wenn ich eine Gebrauchte für 35 kaufe und sie vom Profi sanieren lasse werde ich nicht billiger aussteigen ( es sei man hat ein echtes schnäpchen erwischt ... ) inkl transport für einen *alten* Kahn

ODER ?
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  #42  
Alt 24.08.2005, 14:30
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miki miki ist offline
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und du weißt nie, was Du genau kaufst.
Wenn Du nicht Ahnung von gebrauchten Booten hast oder jemanden kennst, der sich gut auskennt, kannst Du schon Überraschungen erleben.

Allerdings kannst Du den Transport sparen, wenn du das Gebrauchtboot vor Ort kaufst....
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  #43  
Alt 24.08.2005, 14:59
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Fun_Sailor Fun_Sailor ist offline
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Moin Alain,
ich habe mal (vor 2 Jahren) eine recht gut ausgestattete Bavaria 30 in Griechenland/Ionisches Meer (relativ preiswert, ca. 1.000,-/Woche/Hauptsaison) gechartert. Wir waren nur zu zweit unterwegs, empfanden aber das Raumangebot in der Kajüte als "auf den letzten Zentimeter konstruiert". Alles ziemlich eng, zu dritt oder womöglich zu viert wären wir uns ganz schön auf die Füße getreten.

Stehhöhe mal so grade ok, aber: Selbst die Vorderkojen waren schmaler als auf meinem 20er-Kleinkreuzer...! In der Achterkoje konnte man praktisch nur alleine schlafen, da sie zur Hälfte (unter dem Cockpit) viel zu niedrig ist. Da passte höchstens noch ne Reisetasche rein.
Ansonsten ließ sich das Boot mit Radsteuerung gut handeln, hatte sogar Großrollreffanlage, sehr praktisch, wenn auch nicht optimal effizient.
Unser Fazit: Zu zweit ganz nette Fahrtenyacht, aber mit Familie....??

Ich würde vor einem Kauf den entsprechenden Bootstyp unbedingt vorher ein paar Tage chartern!

Meint Fun_Sailor
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  #44  
Alt 24.08.2005, 15:03
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Segelmatt Segelmatt ist offline
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Zitat:
Zitat von miki
Allerdings kannst Du den Transport sparen, wenn du das Gebrauchtboot vor Ort kaufst....
Na ja, in Slovenien gibt´s ja auch einen Bavaria-Händler für Neuboote. Der wird sicher nicht soooo viele Boote verkaufen, daß er großartig für den Transport kassieren kann, evtl. hat der ja auch Ausstellungsyachten

Zitat:
Zitat von Fun_Sailor
ich habe mal (vor 2 Jahren) eine recht gut ausgestattete Bavaria 30 in Griechenland gechartert...
Der Typ ist jetzt ein anderer, die Bavaria 30, die Du gechartert hattest, ist ein anderes Modell gewesen.

Grüße

Matthias.
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  #45  
Alt 24.08.2005, 15:10
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Zitat:
Zitat von rds
Das Argument mit dem Neukauf gegen Gebraucht bringt meine Frau mir auch immer ... das mit der Überführung ist eigendlich nicht so wild bei den Bavarias da man sich ja einen Händler in der gewünschten Gegend aussuchen kann ... Also ich habe die 30èr cruiser mit den mir hier empfohlenen Zubehör mal grob durchgerechnet und komme auf +/- 69 000 ... bis sie in Slo. im Wasser schlummert
Wenn ich eine Gebrauchte für 35 kaufe und sie vom Profi sanieren lasse werde ich nicht billiger aussteigen ( es sei man hat ein echtes schnäpchen erwischt ... ) inkl transport für einen *alten* Kahn

ODER ?
leg sie nach HR und du zahlst nur den Nettopreis ohne Mehrwertsteuer.. Dann musst du allerdings EU Gewässer meiden.bzw erst nach 2-3 Jahren den Zeitwert nachversteuern
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Gruß Olli
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  #46  
Alt 24.08.2005, 15:11
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Zitat:
Zitat von Segelmatt
Zitat:
Zitat von Fun_Sailor
ich habe mal (vor 2 Jahren) eine recht gut ausgestattete Bavaria 30 in Griechenland gechartert...
Der Typ ist jetzt ein anderer, die Bavaria 30, die Du gechartert hattest, ist ein anderes Modell gewesen.
Umso besser, dann werde ich mir nächstes mal nur noch die ganz "neue"(Cruiser) Bav 30 chartern, gleichen günstigen Charterpreis natürlich vorausgesetzt!

Fun_Sailor
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  #47  
Alt 24.08.2005, 17:21
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Zitat:

leg sie nach HR und du zahlst nur den Nettopreis ohne Mehrwertsteuer.. Dann musst du allerdings EU Gewässer meiden.bzw erst nach 2-3 Jahren den Zeitwert nachversteuern
Nein Slovenien muss sein wegen den Schwiegereltern
und Freunen die in meiner Abwesenheit ein Auge drauf haben

Die 30er haben wir uns vor Ort kurz angesehen , meine Frau war sofort in das Boot verliebt, ich finde es hübsch und könnte mir die nâchsten 10-15 Jahre (!) damit vorstellen ... Ich will gemütlich (!) Segeln (!) und darauf 2 Monate sowie in meinen weiteren Ferien darin leben , so wie im Womob. ... weil bei den Schiegereltern wohnen .... ;-(

Meine Frau ist für die Neukaufvariante und ich kann mit einer gebrauchten auch leben , hauptsache bald .... ( wer weis vileicht sogar eine gebrauchte 30ger cruiser )

Mich würden erfahrungen mit dem konkreten Boot interessieren !

Ps @ avivendi : Ja ... genau so aber *Jugend *** ... Woww das hat man mir schon lange nicht mehr gesagt ... Viel mehr Konfort hast du auf dem Schiff eh nicht ... und ein Penthouse habe ich schon
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  #48  
Alt 24.08.2005, 17:46
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Zitat:
Zitat von Sonnensegler
Zitat:
Zitat von ugies
Allerdings sind die von mir genannten Boote eher für die Ostsee geeignet. Sie segeln bzw. kreuzen alle gut. Im Mittelmeer - wo du wohl segeln wirst - bevorzugt man wohl eher das dickbauchige Schiff mit dem kurzen Mast und der Radsteuerung.
Was will uns der Autor damit über das Mittelmeer sagen

Das hab ich mich auch schon gefragt.
Uwe weiß wohl noch nicht, dass bei den Italienern ein Schiff nicht nach der Länge sondern nach der Anzahl an Salingsparen gekauft wird. Mit Radsteuerung und dickem Bauch liegt er allerdings nicht ganz daneben.

Servus
Paul
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  #49  
Alt 24.08.2005, 17:52
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Verzeihung für den Beitrag, der hier vorher stand. Er war wahrscheinlich nicht förderlich.

Gruß
Uwe
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  #50  
Alt 24.08.2005, 18:01
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Verzeihung für den Beitrag, der hier vorher stand. Er war wahrscheinlich nicht förderlich.

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