Spontankauf einer Motoryacht in Holland

[Fritz682]

Hallo Uwe,

vielen Dank für die Blumen, aber die sind bei mir vollkommen unberechtigt ! Die Reisen mit Lena und die beispielhafte Dokumentation sind von Hanse, hier im Forum als jannie bekannt (siehe auch Beitrag 21 hier im trööt).

Ich habe mich lediglich erinnert das er die Doku mal eingestellt hat und habe Dir den link reingestellt.

@ Hanse : Nix für ungut, habe ich mich wohl nicht klar ausgedrückt in meinem ersten Beitrag hier im Strang.
Edit : Hab gerade nochmal nachgeguckt. Ich habe mich eigentlich gar nicht ausgedrückt. Mit der ausdrücklichen Bitte
um Nachsicht.

[jannie]

Moin,
gar kein Problem, hat Uwe halt etwas missverstanden. Und er wird ja nicht gleich über den Atlantik fahren, so als Vorbild sind wir da nicht unbedingt brauchbar. Interessanter wären, falls Uwe das Boot kauft, mal die technischen Daten, so reichhaltig sind die 15 m Boote ja hier nicht.
gruesse
Hanse

[seadweller]

Hallo!
sorry, dass ich das missverstanden habe.

Der Kauf ist jetzt schon recht weit fortgeschritten und wird nächste Woche hoffentlich abgeschlossen sein. Das Gutachten verlief ganz gut, aber es sind doch sehr viel Dinge zu erledigen.

So ein Gutachten ist zwar teuer, aber dadurch habe ich auch detallierte Liste mit ToDo´s. Die meisten Reparaturen bzw. Wartungsarbeiten brauchen erst im Winter gemacht zu werden. Einige Kleinigkeiten wird der Makler noch beseitigen (lassen), dann ist Übergabe.

Leider haben wir noch keinen überdachten Liegeplatz. Ich habe schon viel rumtelefoniert, aber es sind kaum "Schiphuisen" frei oder zu klein ...

Anbei ein Bild vom Kranen

Gruß

Uwe

[AvaVM]

Ist das eine Wim van der Valk Continental I? Sieht mir fast so aus. Wenn ja, tolles Boot Hatte mal die Gelegenheit einer Werksbesichtigung.

Alu oder Stahl?

[Robert67]

Ich würde auch gerne mal spontan in der Preisklasse einkaufen gehen.

Nettes Schiff, viel Spass damit.

[AvaVM]

Zitat von Robert67

Ich würde auch gerne mal spontan in der Preisklasse einkaufen gehen.

Nettes Schiff, viel Spass damit.

Ich auch Hab hier noch die Preisliste von 2011 liegen. Aber ein Traum von einem Boot.

[Ostfriesen]

Zitat von seadweller

Leider haben wir noch keinen überdachten Liegeplatz. Ich habe schon viel rumtelefoniert, aber es sind kaum "Schiphuisen" frei oder zu klein ...

Moin Uwe,

Mein Tipp, suche erst gar nicht eine Behausung für Dein neues schönes Schiff.
Ich fahre eine Aquanaut GV 1500 aus 2012 und hatte von NL binnen bald den Eindruck, dass unsere Größe dort gerne verkauft wird, aber als Dauerlieger gar nicht so gerne gesehen ist.

Gerne alles Weitere als PN.

[glumpo]

Zitat von passagemaker

Querfahren mit zwei Maschinen.


Parallel zum Liegeplatz fahren

Ruder ablandig legen

Landseitige Maschine rückwärts, ablandige Maschine vorwärts gehen lassen

Oft kann die Rückwärts - Maschine langsamer laufen als die andere, da von der vorwärts laufenden bereits der Bug und das Heck zum Land gedrückt werden. Letztlich muß das ausprobiert werden, wie man mit der rückwärts gehenden, eine vorwärts Bewegung ausgleicht und nur eine traversierende Wirkung erzielt. Dreimal gemacht und Du lächelst über jedes Kavitationsgeräusch im Hafen! (vom Querstrahlruder)
Der Trick liegt auch hier darin, harte, bewußte Manöver zu fahren, fast wie bei einem Einschraubenschiff. Yachties haben eigentlich immer eine viel zu zarte Hand am Gas. Das sieht nicht nur lächerlich aus, es bringt auch meist keinen Erfolg.
Im Hafen heißt es: "wer nirgendwo reingebrackert ist kann überhaupt nicht fahren"
Also, Mut und ein Pott Farbe und dann geht das ganz schnell wie bei den Profis.

Skizze siehe Anhang
Richard

Sehr wertvoll, bitte mehr davon

DAs heißt, die selbe Wirkung ist auch beim Ablegen vom Liegeplatz, nur andersrum?

[Robert67]

Zitat von glumpo

Sehr wertvoll, bitte mehr davon

DAs heißt, die selbe Wirkung ist auch beim Ablegen vom Liegeplatz, nur andersrum?

Ja
Der Trick ist der, die vorrauslaufende Maschine einfach im Leerlauf drehen lassen und mit der zurücklaufenden Maschine dann ausgleichend zu korrigieren.

Bischen üben, dann klappt das prima.

[passagemaker]

Zitat von glumpo

Sehr wertvoll, bitte mehr davon
DAs heißt, die selbe Wirkung ist auch beim Ablegen vom Liegeplatz, nur andersrum?

Danke für die Blumen.

Klar spiegelverkehrt geht es andersherum. Das Schiff weiß nicht ob Du jetzt ablegst, oder am anderen Ufer anlegst.

Zitat von Robert67

Ja
Der Trick ist der, die vorrauslaufende Maschine einfach im Leerlauf drehen lassen und mit der zurücklaufenden Maschine dann ausgleichend zu korrigieren.

In dem von mir genannten Beispiel ist das nicht so! Die vorausgehende Maschine braucht Power, sonst drückt sie weder den Bug, noch das Heck an die Pier. Die rückwärtsgehende kann mit etwas weniger Gas (auch nicht immer) den Vorwärtsdrang des Schiffes verhindern.
Geht eine der Maschinen im Leerlauf, geht das Manöver aber sicher auf den Lack, nicht in die Box.

Gruß
Richard

[Robert67]

Mit Leerlauf Vorraus meine ich die Drehzahl.
Klar eingekuppelt.
Vorraus liegt mehr Kraft an als auf zurück.

[passagemaker]

Zitat von Robert67

Mit Leerlauf Vorraus meine ich die Drehzahl.
Klar eingekuppelt.
Vorraus liegt mehr Kraft an als auf zurück.

Klar kann das mit Leerlaufdrehzahl auch machbar sein. Ist mir aber bei keinem Schiff je gelungen.
Da sich die Kräfte des vorausgehenden Prop in zwei Bewegungen umsetzen, bleibt da nicht mehr viel an Druck in Richtung Pier wenn das mit Tuckerdrehzahl versucht wird. Bei etwas Strom oder Wind geht die "Leerlaufmethode" zu 100% in die Hose.

Mein früherer Hinweis kräftig und akzentuiert Gas zu geben (also das genaue Gegenteil Deiner Methode), hatte schon seinen Sinn. Ohne Druck auf Prop und Ruder, hat man das Manöver nämlich schon halb versaut bevor man sich´s versieht.

Gruß
Richard

[floka.floka]

Zitat von Ostfriesen

Moin Uwe,

Mein Tipp, suche erst gar nicht eine Behausung für Dein neues schönes Schiff.
Ich fahre eine Aquanaut GV 1500 aus 2012 und hatte von NL binnen bald den Eindruck, dass unsere Größe dort gerne verkauft wird, aber als Dauerlieger gar nicht so gerne gesehen ist.

Gerne alles Weitere als PN.

http://www.marktplaats.nl/a/waterspo...reviousPage=lr

[floka.floka]

http://www.marktplaats.nl/a/waterspo...reviousPage=lr

[Vilm]

Zitat von Robert67

Bugstrahl, Heckstrahl und 2 Maschinen ist wie Hosenträger mit Gürtel

Viel Spass beim begutachten.
Und immer schön die Augen aufhalten.

Wer alles hat, wird es immer zu schätzen wissen, vor allen Dingen wenn man
nur zu zweit ist.

Der Vergleich Hosenträger mit Gürtel ist nicht angemessen.

Vilm

[passagemaker]

Zitat von Vilm

Wer alles hat, wird es immer zu schätzen wissen, vor allen Dingen wenn man
nur zu zweit ist.

Das ist nicht von der Hand zu weisen.

Der Vergleich Hosenträger mit Gürtel ist nicht angemessen.
Vilm

Hier bin ich nicht Deiner Ansicht.
Zwei Maschinen und zwei Querstrahler sind schon Hosenträger, Gürtel + 2 Mann die die Hose halten.
Ein Zweischraubendampfer benötigt einen geübten Rudergänger, aber keine Strahlruder. Das ist wie mit der Einparkhilfe im Auto. Wer dann wirklich zu dämlich ist in eine Parklücke zu fahren, hat den Umgang mit seinem Fahrzeug eben nicht ausreichend gelernt.

Man sollte auch nie vergessen, daß, was nicht vorhanden ist, auch nicht kaputt geht!
Je komplexer wir unsere Spielzeuge machen, desto schneller verderben sie uns den Spaß.

Das hier vorgestellte Boot hat ja ein rel. niedriges Profil (also nicht die Segelfläche, die viele moderne Plastikmonster mitbringen), da sind Querstrahler wirklich verzichtbar.

Nun hat er sie aber, so soll er sich dann auch daran erfreuen, leichter ist das Leben sicher damit.

Gruß
Richard

[Vilm]

Zitat von passagemaker

Das ist nicht von der Hand zu weisen.



Hier bin ich nicht Deiner Ansicht.
Zwei Maschinen und zwei Querstrahler sind schon Hosenträger, Gürtel + 2 Mann die die Hose halten.
Ein Zweischraubendampfer benötigt einen geübten Rudergänger, aber keine Strahlruder. Das ist wie mit der Einparkhilfe im Auto. Wer dann wirklich zu dämlich ist in eine Parklücke zu fahren, hat den Umgang mit seinem Fahrzeug eben nicht ausreichend gelernt.

Man sollte auch nie vergessen, daß, was nicht vorhanden ist, auch nicht kaputt geht!
Je komplexer wir unsere Spielzeuge machen, desto schneller verderben sie uns den Spaß.

Das hier vorgestellte Boot hat ja ein rel. niedriges Profil (also nicht die Segelfläche, die viele moderne Plastikmonster mitbringen), da sind Querstrahler wirklich verzichtbar.

Nun hat er sie aber, so soll er sich dann auch daran erfreuen, leichter ist das Leben sicher damit.

Gruß
Richard

Hallo,
für mich ist dies Schiff optimal ausgerüstet, um auch bei viel Wind und
in engen Häfen und die gibt es gerade in Friesland ,für diese Schiffslänge dies
Schiff gut in die Box zu bringen, ohne etwas mit einem Eimer Lack auszubessern oder einem anderen Schaden zuzufügen.
Stabi. sind natürlich nur was für offene Gewässer. Aber Bug und Heckschaube
in Verbindung mit 2 Maschinen ist schon optimal, gerade für nicht so
erfahrenen Fahrensleute.

Bei uns an der Nordsee wurden wir früher dumm angesehen, weil wir einen
Segler mit Bugschraube hatten.(Richtige Segler haben so etwas nicht) Heute ist es fast Standard und keiner
findet mehr etwas dabei.

Mfg.
Vilm

Nachtrag:
Nicht jeder ist sofort ein Könner, und wenn man kann sollte man
sich das Leben immer leichter machen. Auf dem Wasser und auf der Straße

[passagemaker]

Nun, er hat sie ja nun, und so soll er sie dann auch nutzen, wie gesagt. Besser bedient ist man mit Übung, als mit Technik, die geht nicht kaputt.

Und die panische Angst irgendwo reinzubrackern ist das große Übel der meisten Freizeitskipper. So lernen sie es nämlich nie.
Die Richtigkeit dieser Äußerung ist an jedem Sommertag, in jeder Marina der Welt, in zahlreichen Gratisvorführungen dargeboten.

Auch sehe ich immer wieder Strahlruder die versagen. (Akku leergelutscht, Motor überlastet, weil im Dauerstress)
Und dann kannst Du das "Mayday" in den panischen Masken der Skipper erkennen.
Hätten sie geübt, wie ich es oben empfohlen habe, wären sie gelassener. Und gegen das eigene Schlauchboot zu "knallen" ist auch nicht wirklich schmerzhaft.

Will Dir nicht zu nahe treten, aber übe mal das Traversieren nach meiner Methode. Dein Bugstrahler wird danach leise in den Tod rotten.

Gruß
Richard

[jonny der depp]

Zitat von passagemaker

Nun, er hat sie ja nun, und so soll er sie dann auch nutzen, wie gesagt. Besser bedient ist man mit Übung, als mit Technik, die geht nicht kaputt.

Und die panische Angst irgendwo reinzubrackern ist das große Übel der meisten Freizeitskipper. So lernen sie es nämlich nie.
Die Richtigkeit dieser Äußerung ist an jedem Sommertag, in jeder Marina der Welt, in zahlreichen Gratisvorführungen dargeboten.

Auch sehe ich immer wieder Strahlruder die versagen. (Akku leergelutscht, Motor überlastet, weil im Dauerstress)
Und dann kannst Du das "Mayday" in den panischen Masken der Skipper erkennen.
Hätten sie geübt, wie ich es oben empfohlen habe, wären sie gelassener. Und gegen das eigene Schlauchboot zu "knallen" ist auch nicht wirklich schmerzhaft.

Will Dir nicht zu nahe treten, aber übe mal das Traversieren nach meiner Methode. Dein Bugstrahler wird danach leise in den Tod rotten.

Gruß
Richard

Muss dem Richard absolut Recht geben !
Wir haben Bugstrahler und ich verwende dies absichtlich nie (nur bei Bura wenigstens eingeschalten - quasi Versicherung) und versuche immer ohne alles zu bewerkstelligen !
Man lernt dabei mit den beiden Motoren kann man alle Manöver fahren und ohne Stress dabei zu haben - kann aber auch nicht wirklich mit Joystickanlage umgehen, habe immer wieder auf herkömmliche Steuerung umgeschalten auch bei engsten Manövern (oder vielleicht gerade dort) !

[Ostfriesen]

Nun, ich finde den Gedanken mit Gürtel und Hosenträger viel sympatischer als die Variante mit Holzkrücke/Bootshaken, wie an anderer Stelle im Forum diskutiert.

[Die Nadel]

Zitat von Ostfriesen

Nun, ich finde den Gedanken mit Gürtel und Hosenträger viel sympatischer als die Variante mit Holzkrücke/Bootshaken, wie an anderer Stelle im Forum diskutiert.

Hör ma,
im "anderen Tröt" gerade die "Streit-Bazillen abgetötet", jetzt mach da nicht noch Werbung dafür.

Klar ist doppelt und dreifach abgesichert überhaupt nicht schlimm - im Gegenteil .... Im militärischen Bereich heißt das "Overkill".
Dann aber auch bitte richtig, sprich Strahlruder hydraulisch, da gibt´s dann auch keine leer gelutschten Akkus mehr.

Ich bin schon des öfteren mit 2 motorigen Booten gefahren, einmal das Grundprinzip vom "Traversieren" fest "abgespeichert", dann kommst du überhaupt nicht mehr auf die Idee, Bug und Heckstrahl .... zu benutzen, ist viel zu umständlich.

Ach wie gerne würde ich mir 2 Motoren leisten können ..... dann bräuchte ich kein "Spielzeug" mehr, was ich übrigens auch nicht dran haben werde.
Das dann allerdings hauptsächlich, weil ich´s bei nem Holzboot "nicht wage" da so´n riesen Loch reinzusägen. geht mit Übung auch bei fast jedem wetter ohne - allerdings nicht ohne Übung

[Ostfriesen]

Ich oute mich mal als Einmotorer mit hydr. BSR und HSR.

Gegen die zweite Maschine sprachen die Kosten bei logischer voll-redundanter Auslegung. Nachdem viele Berufler auch nur eine Maschine haben, kann der zweite Motor nicht wirklich von Vorteil sein.
(Und ja, meine Strahlruder röhren, bis ich aus dem Schiet wieder raus bin. Typisch Watt.)
Ach ja, manövrieren stets mit viel Druck auf dem Ruder, habe ich den Fischern abgeschaut.

[passagemaker]

Zitat von Ostfriesen

Ach ja, manövrieren stets mit viel Druck auf dem Ruder, habe ich den Fischern abgeschaut.

Meine Worte...... danke

[glumpo]

Zitat von passagemaker

Querfahren mit zwei Maschinen.


Parallel zum Liegeplatz fahren

Ruder ablandig legen

Landseitige Maschine rückwärts, ablandige Maschine vorwärts gehen lassen

Oft kann die Rückwärts - Maschine langsamer laufen als die andere, da von der vorwärts laufenden bereits der Bug und das Heck zum Land gedrückt werden. Letztlich muß das ausprobiert werden, wie man mit der rückwärts gehenden, eine vorwärts Bewegung ausgleicht und nur eine traversierende Wirkung erzielt. Dreimal gemacht und Du lächelst über jedes Kavitationsgeräusch im Hafen! (vom Querstrahlruder)
Der Trick liegt auch hier darin, harte, bewußte Manöver zu fahren, fast wie bei einem Einschraubenschiff. Yachties haben eigentlich immer eine viel zu zarte Hand am Gas. Das sieht nicht nur lächerlich aus, es bringt auch meist keinen Erfolg.
Im Hafen heißt es: "wer nirgendwo reingebrackert ist kann überhaupt nicht fahren"
Also, Mut und ein Pott Farbe und dann geht das ganz schnell wie bei den Profis.

Skizze siehe Anhang
Richard

Wollt nochmals kurz etwas wissen,
habe hier so eine ANleitung gefunden, bei denen ist es verdreht.
Welches passt jetzt?
Komme erst im August zum Boot um es selber zu versuchen.
Rein vom Gefühl und der Vorstellung haben die in der Zeichung die dicken Pfeile vertauscht.
Klappt auch wenn man versucht das Laptop so zu schieben

[Canadachris]

Zitat von glumpo

Wollt nochmals kurz etwas wissen,
habe hier so eine ANleitung gefunden, bei denen ist es verdreht.
Welches passt jetzt?
Komme erst im August zum Boot um es selber zu versuchen.
Rein vom Gefühl und der Vorstellung haben die in der Zeichung die dicken Pfeile vertauscht.
Klappt auch wenn man versucht das Laptop so zu schieben

und ich habe auch ne Frage dazu: Gilt das auch bei zwei Z-Antrieben, oder nur mit Welle und Ruder?

Merci beaucoup fois et bonne Dimanche, Gristoffe