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#26
07.08.2013, 23:29
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Sagen wir mal so: nen Mitsegeln auf nem stählernen 20er (zwecks kennenlernen der Jollenkreuzerei) wäre leicht möglich, wenn Du Dich mal aus den mecklenburgischen Gefilden herausbewegst. Kennenlernen eines soliden Fahrten-15ers geht bei Dir um die Ecke, beim WSC Röbel (die haben den "Greif" im Angebot, Greife sind nicht die schnellsten 15er, aber immer noch um Längen schneller zu segeln als Fam oder LIS.
Die in MV gebräuchlichen Fahrtenjollis haben durchweg ALLE die Möglichkeit, den Mast sehr unkompliziert vor Brückendurchfahrten zu legen. Das macht das Revier erst richtig schön. Ansonsten hat ein gewisses Speedpotential auf der Müritz auch Vorteile. Gut, in 45 min von Waren nach Röbel mit nem 40 Jahre alten Holzjolli - das ist nicht jedem gegeben (wurde aber geschafft), aber in 1,5 h von Klink (nördlicherHafen) nach Vipperow ist auch mir schon gelungen. Und: im Gegensatz zur Fam fährt ein P-Boot auch schon bei sehr wenig Wind, wie es bei anhaltendem Schönwetter ja häufig vorkommt. Di H-Jolle ist eher schneller, aber auch etwas zickiger als ein P-Boot. 
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#27
08.08.2013, 08:29
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Gut, du scheinst dich auf eine offene Jolle eingeschossen zu haben;)
Neben der LIS gibt es noch einige andere: Gruben 17 http://www.gruben.de/ <- Die hat auch alle Eigenschaften die du suchst;) Gipsy Star http://www.gruben.de/ Gruben Trainer http://www.gruben.de/ Wildflower http://www.polynaut.ch/wildflower.html Polyvalk Schwertzugvogel http://www.mader-boote.de/neue-boote/schwertzugvogel/ Kielzugvogel http://www.mader-boote.de/neue-boote/kielzugvogel/ Ixylon http://www.ixylon.de/ C55 Fighter http://www.fighter.de/joomla/ Conger usw. usw.
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#28
08.08.2013, 13:08
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Wenn du wirklich auch mal gemütlich sitzen willst und auch vielleicht auch mal ein wenig auf dem Kahn relaxen möchtest, solltest du auch auf die Sitzgelegenheiten achten. Ständig auf der hohen Kante zu sitzen, weil nichts anderes da ist, macht wirklich nur beim Segeln Spaß. Auf ner Fam sitzt du richtig bequem. Ähnlich gut habe ich auch schon auf Barnegat und Sunhorse Jollen gesessen (beides polnische Boote).
Gruß PT
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#29
09.08.2013, 00:53
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hmm.. tres interesant..
mmm... tres interesant...
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#31
09.08.2013, 11:38
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wie willst du das bei den jollen mit dem 2-personenschalfen machen?
Eigentlich wäre die FAM bei deinen Parametern schon ideal. Eine Nummer kleiner wäre noch der Conger mit dem du sehr flexibel bist und die trotzdem den einen oder anderen Fehler ohne Schwimmkurs verzeiht. Du willst ja auch mal mit 4 Personen unterwegs sein, da ist eine gewisse Größe ein muss. Das kannst du auch nicht mit einem MoBo vergleichen, wo einfach nur 4 Leute platz haben müssen.
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"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern - am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern." Nelson Mandela
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#32
09.08.2013, 12:52
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Hai,
wenn ich davon schreibe, dass auch mal 4 Personen an Bord sollen, heisst das nicht, dass ich mit 4 Personen über den Atlantik möchte  Die 4 Personen sollen die Ausnahme und vlt. mal für einen 1-2 Stunden Törn bei ruhigem Wetter an Bord sein. Die Regel wird sein, dass 1-2 Personen mit dem Boot auf dem Plauer See unterwegs sind.  Hajo
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#33
09.08.2013, 16:58
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wenn du segeln willst ist die Fam schnell langweilig. S500, RS Vision, Ixylon usw sind da reizvoller. Mit einer kleinen Kajüte erweitert man den Einsatzspass enorm. 15er Jolli und besonders die Microcupper sind eine gute Wahl.
Nachtrag: die Fam ist dennoch ein gutes Schiff: nur halt segeltechnisch etwas schlicht. Nachtrag 2: 4 Erwachsene auf einer 5m Jolle ist auch etwas schlicht. Nachtrag 3: die Microcupper sind zwar nur 5,5m aber viel breiter als die Jollen. Das geht mit 4 Erwachsenen gut. Geändert von horstj (09.08.2013 um 17:39 Uhr)
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#34
09.08.2013, 20:57
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mit sportlichem Gruß Hendrik __________________  (Stan 4 / Abt. FW)
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#35
09.08.2013, 21:20
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Zitat:
Bleiben: Ixylon und P-Boot. Ixy ist zu zweit geil, zu dritt eng und zu viert eher theoretisch möglich. Dadurch, daß man die Ixy aber quasi so konfigurieren kann, wie man will, und wenn man es nach einer Warmlaufphase etwas sportlicher haben will, Trapez udn Spi nachrüsten kann, ist es eine gute Idee. P-Boot und Ixy sind "Gewächse" aus dieser Gegend...
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#36
09.08.2013, 21:40
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Zitat:
Wenn du keinen Platz in der Plicht hast und die Kiste zickig wird das schnell zum Stunt. Wie du letztendlich die Parameter schiebst, muss du allein entscheiden. Irgendwo musst du Kompromisse machen. Einfacher geht das mit Probesegeln. War ein langer Weg zu meiner Ashanti und trotzdem muss ich immer noch Kröten schlucken 
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"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern - am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern." Nelson Mandela
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#37
12.08.2013, 11:25
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Hallo Hajo!
Das wäre auch noch was? http://www.wiekerboote.de/bootsbau.html Kajüt- Rügenjolle! Gebraucht ist die bestimmt auch zu haben? Ansonsten ist P- oder H-Jolle eine gute Wahl. Bei den P-Jollen gibt es auch noch den Backdecker der kann was ab und ist schneller als der Greif. Wird immer mal günstig verkauft! Gruss Andreas
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Gruss Andreas
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#38
12.08.2013, 11:44
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"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern - am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern." Nelson Mandela
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#39
12.08.2013, 16:09
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Laut Datenblatt: http://www.wiekerboote.de/pdf/ruegenjolle-s.pdf nur 330kg?
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 Ein Herz für Außenseiterboote
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#40
12.08.2013, 16:21
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Lt. Datenblatt Polyester mit Matten im Handauflegeferfahren. Das klingt von der Verarbeitung nicht wirklich nach Leichtbau. Aber ein guter Handlaminierer, kann schon weit vorne sein
Auserdem sollte man sich langsam mal von dem Gedanken verabschieden, dass Viel auch viel hilft. Es kommt sehr auf die Konstruktion an, die heutigen Materalien sind auch deutlich besser als die, die vor 30 Jahren verwendet wurden. Wenn heute Licht durch den Rumpf scheint, sagt das überhaupt nichts über die Steifigkeit aus. Ausserdem sind die 330 KG sicher auf das leere Boot bezogen.
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"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern - am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern." Nelson Mandela
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#41
12.08.2013, 19:18
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Danke, finde ich trotzdem richtig schön leicht? Oder ist der Schwenkkiel in "Leermasse" nicht berücksichtigt?
Da reicht ein leichter Trailer, kleine Hebeanlage, wenig Tiefgang, leicht zu slippen... Hat sich ja doch was getan seit den späten 60ern als meine Oceanix gebaut wurde 
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Ein Herz für Außenseiterboote
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#42
12.08.2013, 20:31
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Schwenkkiel??? Schwert, evtl. Ballastschwert-mehr nicht. Kenntersicher ist die bestimmt nicht. Daher ja auch "jolle". Sie geht eher in den Bereich FAM, die ja auch nicht Kenntersicher ist. Inwieweit die Formstabilität gegeben ist, müsste man ersegeln. Dafür geht sie bestimmt gut ab und ist aktiv zu segeln.
Fürs Binnenrevier und die Ostsee bei guten Wetter aber bestimmt zu gebrauchen
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#43
12.08.2013, 20:43
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Zitat:
ciao,Michael
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#44
12.08.2013, 21:58
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Ja stimmt, war noch vom Gewicht beeindruckt und nicht sonderlich nachgedacht als ich den Vergleich gezogen habe, bei der Oceanix wiegt der Schwertkiel samt Kasten allein fast so viel...
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Ein Herz für Außenseiterboote
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#45
13.08.2013, 08:23
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Das kannst du nicht vergleichen. Wenn man den Berichten Glauben schenken darf, entsteht gerade um die 5-6 Meter ein neuer (alter) Markt. Wo in den 60er und 70er Jahren diese Bootsgröße die "Einsteigerklasse" bedienst wurde, kommen hier bewusst die "Zweitboote" auf den Markt. Irgendwo schwimmt (noch) der 30+ Dampfer, der aber zu weit weg ist, für den Segelhunger zwischendurch. Dann wird das "Spielzeug" aus der Garage geholt und dann geht es nach Feierabend ab auf den Binnensee in der Nähe. Oder es wird ein Wochenendtripp geplant, der eine Tagelange Anfahrt mit dem großen Pott bedeuten würde. Bin gespannt, wie sich der Markt entwickelt.
Über 2m Breite bei 5,60m Länge klingt für mich, als würde die nicht so schnell auf der Backe liegen.
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"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern - am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern." Nelson Mandela
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#46
13.08.2013, 09:03
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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#47
13.08.2013, 09:17
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"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern - am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern." Nelson Mandela
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#48
15.08.2013, 17:37
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Die Rügenjolle ist feiner Bootsbau, aber leider auch gebraucht entsprechend teuer. Das Gewicht ist nicht ungewöhnllich niedrig. Eher durch diverse Ausstattungen wie Backskiste, Schaps etc. "hoch". Zum Segeln ist das so eine Sache, eher schlicht aber schon besser als eine Fam.
Die Sailart 17 segelt nicht so toll finde ich(anders als die 18). Aber ist 1a gebaut und ausgestattet. Auch mit Selbstwendefock. Microcupper haben je nach Kiel auch "kein" Tiefgang (also nur Rumpf). Viel Platz und sehr gut bewohnbar ist bspw. eine Kelt 5.50 (gibts nur noch gebraucht). Vor allem gibt es auch da auch Modelle, die wirklich gut segeln. Die sportlichsten 5m Jollen mit Festzelt in D sind m.E. LIS und S500 (die es beide auch mit Gewicht im Schwert/Kiel gibt) Bis 5,5m wechselt es dann schon zu Innenballast/SChwenkkiel: Seascape 18 ist toll und eben die Micros, Fam und Flying Cruiser sind bequem und haben auf ihre Art auch zu Recht Fans.
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#49
23.06.2014, 09:48
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Moin,
die Suchaktivitäten sind über die dunkle Jahreszeit in der Prioritätenliste leider auf die hinteren Ränge gerutscht  Z.Zt. sind wir aktiv auf der Suche. Meine Lütten sind ganz hibbelig, würden quasi fast jedes Boot kaufen und sind jedesmal enttäuscht, wenn wir nach einer Besichtigung wieder ohne Boot abfahren. Sogar meine Frau guckt sich Boote frewillig an  Auf unser "Haben-Wollen Liste" ganz oben steht eine IXYLON, gefolgt von einer LIS-Jolle, Pirat, ... Leider stellt sich immer wieder raus, dass Boote, die vom Verkäufer am Tel. als "urlaubsklar", "segelfertig" o.ä. bezeichnet werden, sich bei genauerem Hinsehen als Baustelle entpuppen. Das geht nicht nur auf die Nerven, das kostet auf Dauer wegen der Fahrerei richtig Geld und Zeit! Daher wäre ich über Hilfestellungen in Form von "Vorbesichtigungen" wirklich sehr dankbar (natürlich nur, wenn das Boot "um die Ecke" liegt). Vor allem im Raum Potsdam/Berlin werden immer mal wieder in Frage kommende Objekte angeboten... Hajo
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#50
23.06.2014, 10:02
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Zitat:
SEHR guter Plan! http://xy-class.org/content/forum/viewtopic.php?t=1757 Klingt nach etwas aufgebohrtem Boot, aber man kann ja trotzdem ertmal langsam anfangen... edith: wenn Du eigentlich aus dem Bereich surfen kommst - schnapp Dir die Regatta-Ixy. Auf einem reinen Kaffeedampfer wird es sonst schnell langweilig, wenn man ansonsten surfen geht und fit ist. Geändert von Pusteblume (23.06.2014 um 12:45 Uhr)
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