2 oder 3 Motoren am Boot Fuhrerscheinfrei?

[Piranha23]

.......schon wieder ein Strang mit Potential...........Respekt!

[billi]

Zitat von Mr-Flopppy

... wie viel PS hat eigentlich ein Akkuschrauber ?

Hubert

hier kannst du umrechnen

http://www.umrechnung.org/masseinhei...r-leistung.htm

ein 500 W Akkuschrauber hat demnach 0.679810809 PS
Also sind knapp 22 Akkuschrauber mit 500W am Heck Führerscheinfrei

[Mar-Thar]

Auf jeden Fall steigern zwei 7.5PS-Motoren die Manövrierfähigkeit gegenüber einem einzelnen 15er ungemein. Da ich ja nun gerade meinen Honda BF8 gegen einen BF20 getauscht habe, konnte ich bei der Gelegenheit feststellen, daß der 20er eigentlich exakt genauso aussieht wie der 8er (wiegt auch nur 3Kg mehr). Also mit ein bischen Chuzpe schraubt man zwei 20er hinten dran, macht 8er Hauben drauf und hofft, daß niemand nachkontrolliert

mfg
Martin

[Mr-Flopppy]

... aber 2x8 ist ja 16 .... also brauchste eh nen Schein

Gruß Hubert

[Warmduscher]

Zitat von funmannn0

und das gibts noch nicht aufm wasser ???

das wär doch mal was....

Doch das gibts.

Zitat von LandSchlumpf

Schade ich habe das Video mit einem Boot mit 8 ABs gesucht und leider nicht gefunden.
Die haben aber alle über 15 PS.

8 Aussenborder an einem Boot, das ist doch nur was für Warmduscher.

W

[Mr-Flopppy]

Zitat von billi

Also sind knapp 22 Akkuschrauber mit 500W am Heck Führerscheinfrei

... da kommt man doch ins grübeln

22 mal 10,- Eus macht 220,- plus etwas Holz zum einspannen .... Riemenscheibe auf die (vorhandene, starre ) Welle .... büschn löten für die Steuerung ... fertig is der Elektroantrieb.



Hubert

[GunKraus]

Was macht Euch denn so sicher, daß nicht 2 Motoren a 15 PS dran sein dürfen? Einer als Reserve... wegen der Sicherheit?

Aber ok ok. Es interessiert ja eh keine Sau. Wer ist schon so bekloppt und macht das.


viele Grüße Gunter

[Warmduscher]

Stimmt, mich interessierts...

keine Sau




Mich nicht...

W

[B4-Skipper]

Zitat von Funboot68

Im Gesetz steht nicht von einer Anzahl der Außenborder oder Innerborder ... lediglich die maximale Leistung ist angegeben. Also ganz klar auch 15 mal 1 PS möglich.

Ganz sicher, welches Gesetz hast DU denn da gelesen

Im §3 (1) 2. der SportbootFüV-Bin steht:
Keiner Fahrerlaubnis nach dieser Verordnung bedürfen ... Personen ab 16 Jahren, wenn das zu führende Sportboot mit einer Antriebsmaschine ausgerüstet ist, deren größte nicht überschreitbare Nutzleistung 11,03 Kilowatt oder weniger beträgt.

Zitat von GunKraus

Was macht Euch denn so sicher, daß nicht 2 Motoren a 15 PS dran sein dürfen? Einer als Reserve... wegen der Sicherheit? ...

Zum einen, weil es (siehe oben) "mit einer Antriebsmaschine" heißt und zum anderen zwei einsatzbereite 15PS-Maschinen nun einmal 30PS Antriebsleistung bedeutet.

Gruß Lutz

[JETSTREAM]

Zitat von B4-Skipper

Ganz sicher, welches Gesetz hast DU denn da gelesen

Im §3 (1) 2. der SportbootFüV-Bin steht:
Keiner Fahrerlaubnis nach dieser Verordnung bedürfen ... Personen ab 16 Jahren, wenn das zu führende Sportboot mit einer Antriebsmaschine ausgerüstet ist, deren größte nicht überschreitbare Nutzleistung 11,03 Kilowatt oder weniger beträgt.



Zum einen, weil es (siehe oben) "mit einer Antriebsmaschine" heißt und zum anderen zwei einsatzbereite 15PS-Maschinen nun einmal 30PS Antriebsleistung bedeutet.

Gruß Lutz

Also bei "einer" denke ich, dass eher die grammatische Form als Artikel gemeint ist und nicht als Zahl.

[B4-Skipper]

Zitat von JETSTREAM

Also bei "einer" denke ich, dass eher die grammatische Form als Artikel gemeint ist und nicht als Zahl.

Stünde dort "... mit einem Maschinenantreib ausgerüstet ..." oder auch "... mit einer Antriebsleistung ausgerüstet ..." würde ich da mitgehen, dann könnten auch mit mehreren Antriebsmaschinen die Antriebsleistung erzeugt werden.

Aber da steht nun mal "... mit einer Antriebsmaschine ausgerüstet ...".

Ich kann mir aber auch vorstellen, dass da 10 Juristen mindestens 12 Meinungen haben

Gruß Lutz

[uli07]

Manche sind ganz einfach zu schlau für ein Forum.

Gruß Uli07

[Joshua Slocum]

Zitat von B4-Skipper

Ich kann mir aber auch vorstellen, dass da 10 Juristen mindestens 12 Meinungen haben
Gruß Lutz

Juristen (so lange es sich um Rechtsanwälte handelt) haben keine eigene Meinung. Sie vertreten die des Klienten.
Im weiteren spiegelt sich in ihren Augen nur das €-Zeichen.

Robin

[JETSTREAM]

Zitat von B4-Skipper

Stünde dort "... mit einem Maschinenantreib ausgerüstet ..." oder auch "... mit einer Antriebsleistung ausgerüstet ..." würde ich da mitgehen, dann könnten auch mit mehreren Antriebsmaschinen die Antriebsleistung erzeugt werden.

Aber da steht nun mal "... mit einer Antriebsmaschine ausgerüstet ...".

Ich kann mir aber auch vorstellen, dass da 10 Juristen mindestens 12 Meinungen haben

Gruß Lutz

ja eben, es steht da " mit einer Antriebsmaschine ausgerüstet.."..Das ist die absolut richtige Anwendung des unbestimmten Artikels(grammatikalisch)

Man müßte es ja nicht so genau nehmen, aber genau darum geht es ja in dem Th

[Audianer81]

Hallo,

wir hatten in unseren Jugendjahren mal zwei Forellen an einem Anka 4. Spaß hat es jedenfalls gemacht und Wasserski ging auch.

Gruß Heiko

[Mr-Flopppy]

Nachdem mich die Fragestellung ja auch zu Schabernack veranlasst hat, bin ich nun tatsächlich auf eine interessante Problemstellung gestoßen.

Ein Segler mit SFB See freut sich über die neue Regelung, weil er mit seinem Hilfsdiesel mit 14 PS nun auch Binnen fahren darf. Nun hat der aber ein Schlauchi an den Davids hängen, und dafür einen 3 PS AB dabei. Am "Mutterschiff" ist außerdem ein Hilfsspiegel wo der kleine AB normalerweise als Notmotor drannehängt.......

Ich würde ja auf das dreizehnte Gebot setzen : " Du sollst dich nicht erwischen lassen ! ... oder den AB einfach "unsichtbar" lagern.

Aber rein Rechtens darf er den AB (weil er ihn während der Fahrt ohne weiteres zum Einsatz bringen könnte ) nicht an Bord haben. Was ja wiederum bedeutet ich darf mit meinem Boot ohne SFB keinen einsaztbereiten Motor über 15 PS transportieren ?????

Hubert

[MAB]

Zitat von LandSchlumpf

Schade ich habe das Video mit einem Boot mit 8 ABs gesucht und leider nicht gefunden.
Die haben aber alle über 15 PS.

Du meinst sicher diese(s)
http://www.youtube.com/watch?v=s0IJ0bwOcUI
http://www.youtube.com/watch?v=W3vTdP3VjQM

[toxy]

Zitat von Mr-Flopppy

Aber rein Rechtens darf er den AB (weil er ihn während der Fahrt ohne weiteres zum Einsatz bringen könnte ) nicht an Bord haben. Was ja wiederum bedeutet ich darf mit meinem Boot ohne SFB keinen einsaztbereiten Motor über 15 PS transportieren ?????

Ich denke man wird die Grenze zwischen "Antriebsmaschine" und "Ladung" da ziehen wo der Hilfsmotor nicht fest am Boot angebracht ist. Hängt er am Spiegel sind es 17PS, liegt er in der Kiste sind es nur 14.

Felix

[B4-Skipper]

Hier mal die Antwort auf die 1-, 2-, 3-Motorenfrage:

WS 25/6234.3/2-SBF-BAnfr


Sehr geehrter Herr B4-Skipper,

ich bedanke mich für Ihre Anfrage, die ich wie folgt beantworte:

Bei der Führerscheinfreiheitsgrenze kommt es darauf an, dass die größte nicht überschreitbare Nutzleistung 11,03 kW (bzw. 3,68 kW auf dem Rhein) nicht übersteigt. Ob diese Nutzleistung durch einen oder mehrere Motoren erzielt wird, ist für die Frage des führerscheinfreien Fahrens unerheblich. Es zählt die Gesamtleistung der tatsächlich vorhandenen Motoren, hierbei ist es unerheblich ob diese in Betrieb sind oder nicht.

Es ist insbesondere darauf zu achten, dass das Sportboot den Vorschriften der europäischen Richtlinie 94/25/EG, umgesetzt durch die Zehnte Verordnung zum Produktsicherheitsgesetz (Verordnung über die Bereitstellung von Sportbooten und den Verkehr mit Sportbooten), entspricht.

Ich hoffe, Ihnen mit diesen Angaben gedient zu haben.


Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag

Vera Lang
Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung
Referat WS 25
Internationale Binnenschifffahrtspolitik, Sicherheit und Umweltschutz in der Binnenschifffahrt, Sportschifffahrt
Tel.: + (0)228 99 300 4653
Fax: + (0)228 99 300 1454
Email: vera.lang@bmvbs.bund.de

Gruß Lutz

[JETSTREAM]

Zitat von B4-Skipper

Stünde dort "... mit einem Maschinenantreib ausgerüstet ..." oder auch "... mit einer Antriebsleistung ausgerüstet ..." würde ich da mitgehen, dann könnten auch mit mehreren Antriebsmaschinen die Antriebsleistung erzeugt werden.

Aber da steht nun mal "... mit einer Antriebsmaschine ausgerüstet ...".

Ich kann mir aber auch vorstellen, dass da 10 Juristen mindestens 12 Meinungen haben

Gruß Lutz

Da einigen wir uns jetzt nach der Anfrage darauf, daß "einer" als unbestimmter Artikel seine Anwendung gefunden hat.

Zitat von B4-Skipper

Hier mal die Antwort auf die 1-, 2-, 3-Motorenfrage:

Es zählt die Gesamtleistung der tatsächlich vorhandenen Motoren, hierbei ist es unerheblich ob diese in Betrieb sind oder nicht.

Das heißt dann aber, dass Mr.Floppy Recht hat mit seiner Befürchtung, dass man zum 14-PS-Motor keinen 3-PS-Notmotor an Bord haben darf, wenn man keinen SBF hat.

[Mr-Flopppy]

Zitat von Wohnbusfahrer

Das heißt dann aber, dass Mr.Floppy Recht hat mit seiner Befürchtung, dass man zum 14-PS-Motor keinen 3-PS-Notmotor an Bord haben darf, wenn man keinen SBF hat.

... sehe ich auch so. Er sollte also seinen AB nicht am Hilfsspiegel haben, sondern in die Backskiste packen.

Gruß Hubert

[B4-Skipper]

Zitat von JETSTREAM

Da einigen wir uns jetzt nach der Anfrage darauf, daß "einer" als unbestimmter Artikel seine Anwendung gefunden hat.

So sei es

Gruß Lutz