Radlager wechseln

[Ossenkop]

[Ossenkop]

Anhang 480200

[apiroma]

letztes Bild läßt sich nicht öffnen!!

Der Stummel sieht irgendwie ausgeglüht aus.
Ziehe einen Fachmann hinzu!!!!

[trixi1262]

Auf diesem Bild ( 26 ) sieht es tatsächlich ,nach Schrägrollenlager aus
Ich weis jetzt aber nicht mehr, wie Diese gewechselt werden
Erst mal beide Teile runter
Karl-Heinz seinen Hinweis nicht außer Acht lassen, also Stummel kontrollieren / lassen
Das letzte Bild lässt sich auch von mir nicht öffnen, liegt also nicht an unseren Rechnern
Auf den Lagern sollten eigentlich die Angaben stehen, die du beim Kauf Neuer benötigt

[trixi1262]

Zitat von Ossenkop

Anhang 480197

Will jetzt nicht hoffen, das dass äußere Lager nicht auf dem Stummel mit ner kleinen Elektrode am Gewinderand festgeschweißt wurde und es sich NUR um Fett handelt
Sieht jedenfalls sehr merkwürdig aus !

[Ossenkop]

so hier nun mehr Fotos, ging gestern nicht vom Handy richtig.
Habe das Fett abgewischt, mir sieht das auch wie eine Schweißnaht aus

[Nautico]

Zitat von trixi1262

Will jetzt nicht hoffen, das dass äußere Lager nicht auf dem Stummel mit ner kleinen Elektrode am Gewinderand festgeschweißt wurde und es sich NUR um Fett handelt
Sieht jedenfalls sehr merkwürdig aus !

Hast recht, das sieht merkwürdig aus.
Der Stummel ist auch verfärbt und sieht auf dem Bild auf der Lauffläche angefressen aus.
Das ist aber anhand der Bilder nicht eindeutig erkennbar.
Also lass dort tatsächlich mal besser einen Fachmann drüber schauen.
Gruß
Jörg

[Obermaat der Reserve]

Hallo Ossenkop.


Ich handhabe es beim Demontieren von Sachen, die ich erstmals zerlege, so, dass ich mir an einer intakten Stelle den "Status Quo" anschaue. In Deinem Fall wäre das die andere Seite Deines Trailers.
Bauen einfach "Fotodokumentiert" die heile Bremstrommel auf der anderen Seite auseinander, dann wirst Du die besten Vergleichsmöglichkeiten haben.

1. Fettkappe ab (mit einem breiten Schlitzschraubendreher und leichten Hammerschlägen rund um die Nut zur Bremstrommel klopfen (nicht schlagen), dann "wandert" sie langsam aus der Trommel heraus. Dabei die Trommel immer wieder ein Stück weiter drehen.)

2. Wenn die Kappe ab ist, den Dauersplint aufbiegen (möglichst gerade zurückbiegen, dann bietet er am wenigsten Widerstand beim Herausziehen). Dann nimmst Du eine Rohrzange, setzt sie am Auge des Splintes an und drückst sie fest zusammen. Jetzt kannst Du mit leichtem Klopfen mit dem Hammer den Splint herausziehen.

3. Die Kronenmutter abnehmen (erklärt sich von selbst, wenn der Splint ab ist) Habe auf den Bildern gerade gesehen, dass gar keine Kronenmutter verbaut ist. Also diesen Pkt. ignorieren.

4. Die große Mutter, die jetzt freigängig ist, kann man mit der Rohrzange lösen. Die ist in der Regel nicht fest, da damit das Lagerspiel eingestellt wird und sie daher nicht fest angezogen ist.

5. Jetzt musst Du eine große "Unterlegscheibe" vom Achszapfen abziehen, dahinter befindet sich dann das erste Lager.

6. Von der Rückseite der Bremse musst Du jetzt die Bremsbacken zurückstellen, damit sie die Bremstrommel beim Abziehen dieser nicht "festhalten". Schau Dir mal das nachfolgende Video an, da wird die Vorgehensweise dann transparenter. http://www.youtube.com/watch?v=Kk-TDRhJM-E

7. Bremstrommel abziehen (müsste bei zurückgestellten Bremsbelägen recht problemlos funktionieren.

Jetzt hast Du einen (hoffentlich) intakten Achsstummel und eine intakte Bremse vor Dir und kannst vergleichen.
Anlauffarben ("Regenbogen") deuten auf Hitzeeinwirkung hin. Eventuell ist ja auch diese Seite schon einmal heiß geworden.
Schau Dir auch die Gummibälge am Radbremszylinder an. Wenn diese auch durch Hitze angegriffen sind, wird es wohl schon einmal recht heiss gewesen sein. Auch Spuren von flüssigem Radlagerfett, dass durch die Zentrifugalkraft beim Fahren von den Radlagern in der Trommel nach außen geflossen ist, deuten auf einen sehr heißen Zwischenfall hin.

Auf der defekten Seite wurde in vergangenen Beiträgen von einer Schweißnaht gesprochen. Wenn dort tatsächlich eine vorhanden ist, erschließt sich mir der Sinn nicht wirklich. Wenn dort wirklich geschweißt wurde, kannst Du m.E. den Achsstummel vergessen.
Wenn es sich doch um hartes Fett o.ä. handeln sollte, versuche einfach, die "Unterlegscheibe" vom Achsstummel zu bekommen. Klopfe von hinten mit leichten Hammerschlägen dagegen (nicht mit Gewalt!) oder mache mit einer Lötlampe die Stelle etwas warm (nur so warm, dass das Fett, wenn es denn Fett ist, flüssig wird. Nicht den Achszapfen zum Glühen bringen!). Wenn Du die Scheibe herunter bekommst, kannst Du auch die übrigen Lagerteile vom Achszapfen bekommen. Notfalls kannst Du die Lagerringe mit einem Dremel vorsichtig "aufflexen" (den Achsstummel dabei nicht beschädigen) und sie dann herunterklopfen.

Da es sich um eine Alko-Achse handelt, wirst Du vmtl. zu einem vertäglichen Kurs die Bremsen und Lager wieder instand setzen können.
Radlager kann man übrigens gut bei "Agrolager.de" bestellen. Auf den Lagern sind die Größen eingraviert. Einfach bei den alten Lagern ablesen, bei Agrolager suchen und neue Lager bestellen. Kosten nicht die Welt. Ich bevorzuge Lager von SKF oder FAG-Kugelfischer. Simmeringe bekommst Du dort auch.

Wenn noch Fragen sind --> stellen. Bin derzeit krankgeschrieben (Muskelfaserriss im Oberschenkel) und viel am Rechner.

Gruß und Handbreit

[Obermaat der Reserve]

Am oberen Bildrand siehst Du übrigens gut die Einstellschraube am Radbremszylinder, mit der Du die Bremsbacken vor dem Abnehmen der Trommel zurückstellen kannst:

[Ossenkop]

Danke für die Anleitung Mirko, werde das andere Morgen mal ab bauen, heute schaffe ich es nicht. Problem ist ja auch noch, das dass Boot auf dem Trailer steht. Muss den Trailer dann auf Holz aufbocken.

Es sieht nicht nach Fett aus auf dem Achsstumml eher nach starker Hitzeeinwirkung oder Schweißnaht wo bei ich denke das niemand so schweißen würde.
Ich hoffe der Achsstummel geht noch, wenn nicht geht es nur mit einer komplett neuen Achse?

Was mich echt wundert, ist das der TÜV vor 2 Monaten nichs bemängelt hat.

Danke Euch wirklich sehr für die vielen hilfreichen Beiträge!

[Nautico]

Zitat von Ossenkop

Danke für die Anleitung Mirko, werde das andere Morgen mal ab bauen, heute schaffe ich es nicht. Problem ist ja auch noch, das dass Boot auf dem Trailer steht. Muss den Trailer dann auf Holz aufbocken.

Es sieht nicht nach Fett aus auf dem Achsstumml eher nach starker Hitzeeinwirkung oder Schweißnaht wo bei ich denke das niemand so schweißen würde.
Ich hoffe der Achsstummel geht noch, wenn nicht geht es nur mit einer komplett neuen Achse?

Was mich echt wundert, ist das der TÜV vor 2 Monaten nichs bemängelt hat.

Danke Euch wirklich sehr für die vielen hilfreichen Beiträge!

Was soll der TÜV- Prüfer bemängeln?
Weder prüft er den Zustand der Radlager, noch prüft er das Lagerspiel.
Radlager lösen sich oft innerhalb weniger Kilometer in Wohlgefallen auf.
Gruß
Jörg

[trixi1262]

Zitat von Ossenkop

Danke für die Anleitung Mirko, werde das andere Morgen mal ab bauen, heute schaffe ich es nicht. Problem ist ja auch noch, das dass Boot auf dem Trailer steht. Muss den Trailer dann auf Holz aufbocken.

Es sieht nicht nach Fett aus auf dem Achsstumml eher nach starker Hitzeeinwirkung oder Schweißnaht wo bei ich denke das niemand so schweißen würde.
Ich hoffe der Achsstummel geht noch, wenn nicht geht es nur mit einer komplett neuen Achse?

Was mich echt wundert, ist das der TÜV vor 2 Monaten nichs bemängelt hat.

Danke Euch wirklich sehr für die vielen hilfreichen Beiträge!

Nun, wenn vor 2 Monaten das Lager gerade noch i.O. war und die Fettkappe vorhanden, dann merkt der TÜV das nicht, ist eben immer eine MOMENT-BEURTEILIUNG des Prüfers !
Wenn du dann dort vom Hof geritten bist, die Fettkappe verloren hast und eh nur Minimalschmierung vorhanden war, dann geht das ganz FIX
Auch wenn man ( ICH ) nach Überprüfung seiner Bremsen zu faul ist, aus dem Keller einen neuen Splint zu holen, so kann das ebenfalls in die Hosen gehen

[Obermaat der Reserve]

Zitat von Nautico

Was soll der TÜV- Prüfer bemängeln?
Weder prüft er den Zustand der Radlager, noch prüft er das Lagerspiel.
Radlager lösen sich oft innerhalb weniger Kilometer in Wohlgefallen auf.
Gruß
Jörg

Den Zustand der Lager kann er nur prüfen, soweit dies von "außen" machbar ist.
Das Lagerspiel wird bzw. sollte definitiv bei einer HU geprüft werden.
Bei Bootstrailern ist es allerdings oft so, dass durch Rost und mangelnde Schmierung (Wasser im Fett usw.) die Lager innerhalb einer recht kurzen Fahrtstrecke festlaufen. Insbesondere, wenn sie durch ein auf dem Trailer befindliches Boot belastet werden. Zuviel Reibung --> Wärme

Gruß

[clevertherm]

Moin!

Bevor wir hier lage weiter machen, sollte erst einmal der Innenring vom Außenlager abgezogen werden. Danach folgt der Innenring vom Innenlager und dann schaut man sich den gereinigten(!!) Achstummel und die Lager genauer an.
Momentan schaut´s für mich auf halber Achstummellänge nach verbranntem Fett aus. Dazu noch die anscheinend von der Mitte her ausgeglühte Bremstrommel und die Schilderung von aufsteigendem Qualm.
böse .... böse ....

Immerhin hattest Du den Schaden ja bereits auf der Autobahn bemerkt und es dann immer noch bis nach Hause geschafft.
Herzlichen Glückwunsch!

So aus dem Bauch heraus kommt eine neue Achse günstiger als der Austausch eines Achsschenkels. Schneller geht´s allemal.
Aber warten wir erst einmal auf neue Fotos.

Abgesehen davon wird wohl ein Wartungsfehler schadensursächlich sein. Das rostig-braune Fett hätte man längst erneuern sollen.

viele Grüße
Arnt

[trixi1262]

Wie Lange hast du denn den Trailer überhaupt ?
Wann gekauft ?

[apiroma]

Wenn das ne Schweißnaht ist, wie ist die entstanden???

1. Möglichkeit, jemand hat das Lager festgeschweißt!!!
Böser Fehler (wenn man nach dem Bild 1 geht wo keine Scheibe sichtbar ist und falls die nicht fürs Foto vorher demontiert wurde ), dann ist der Stummel hinüber-->neue Achse, da Du nicht weitere Baustellen kennst, welche da noch so schlummern.

2. Möglichkeit, das Lager hat blockiert und sich selbst festgeschweißt.
Auch hier ist der Stummel hinüber da Du zum lagerwechsel auch die alten Schalen rauswerfen mußt.

Ich würde das Ding zwar nem Fachmann zeigen und ne neue Achse besorgen, das wird Dir weniger Probleme bereiten und ist sicherer.

Der Lagerwechsel wird Dir vom Fachmann erklärt.

[Obermaat der Reserve]

Zitat von Ossenkop

Danke für die Anleitung Mirko, werde das andere Morgen mal ab bauen, heute schaffe ich es nicht. Problem ist ja auch noch, das dass Boot auf dem Trailer steht. Muss den Trailer dann auf Holz aufbocken.

Es sieht nicht nach Fett aus auf dem Achsstumml eher nach starker Hitzeeinwirkung oder Schweißnaht wo bei ich denke das niemand so schweißen würde.
Ich hoffe der Achsstummel geht noch, wenn nicht geht es nur mit einer komplett neuen Achse?

Was mich echt wundert, ist das der TÜV vor 2 Monaten nichs bemängelt hat.

Danke Euch wirklich sehr für die vielen hilfreichen Beiträge!

Am besten ist es, wenn Du unter dem Trailer (m.W. mittig der Achse) nach dem Typenschild der Achse suchst und erstmal ermittelst, um was für eine Achse es sich handelt. Nur dann kannst Du auf "Ersatzteilsuche" im Internet gehen.

Was die "Schweißnaht" angeht: Schnapp Dir mal eine Stahldrahtbürste und bürste in "Gewinderichtung" mal ordentlich darauf herum. Ich glaube, dass es sich um hartes Fett handelt und sich nach dessen Entfernung die U-Scheibe vom Zapfen abnehmen lässt.

Ich habe eben kurz mit meinem Vater telefoniert, der hat KFZ gelernt. Er sagte, dass insbesondere Achsstummel und Bremstrommel offensichtlich nicht ausgeglüht sind. Dies macht er daran fest, dass das Fett vom Innenlager und der entsprechende Simmering noch vorhanden waren (auf den Bildern ja z.Teil ersichtlich). Das Material glüht erst bei ca. 600 - 700 Grad aus und bei diesen Temperaturen hätte sich das Fett pp. definitiv verabschiedet. Festgelaufen war das Lager lt. Deiner Schilderung ja auch nicht.
Also: Restliche Lagerteile pp. vom Achsstummel entfernen, alles schön sauber machen, die Lagerschalen aus der Trommel entfernen und neue Lager samt Simmering und Fettkappe bestellen. Das Ganze natürlich auf beiden Seiten. Wenn´s an den Zusammenbau geht und noch Fragen auftreten --> Posten, dann wird Dich geholfen

Und pass auf, dass Dir der Trailer nicht auf den Kopf fällt, wenn Du ihn auf beiden Seiten aufbockst. Immer schön den gesunden Menschenverstand walten lassen, wenn man soetwas in Angriff nimmt.

Für die Lager und Simmeringe, Fett, Splinte und Fettkappe würde ich Kosten um ca. 80 bis 100 Euro veranschlagen. Dann dürfte der Trailer wieder laufen.

Handbreit

[trixi1262]

Hallo Karl-Heinz !
Für mich sieht das Ganze fast so aus, als hätte man das Boot + Trailer mal auf die Schnelle zum Verkauf zusammengefrickelt !

[Obermaat der Reserve]

Hier sind die erforderlichen Temperaturen für u.a. das Weichglühen (was wir in diesem Fall ja ausschließen wollen) aufgeführt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gl%C3%BChen

Mit sehr großer Wahrscheinlichkeit wird die Nabe nicht so heiss geworden sein, dass das Material weich geworden ist. Letztlich warst Du derjenige, der "dabei" gewesen ist.
Das Fett hätte 600 Grad aber nicht überstanden...

Gruß

[apiroma]

Zitat von trixi1262

Hallo Karl-Heinz !
Für mich sieht das Ganze fast so aus, als hätte man das Boot + Trailer mal auf die Schnelle zum Verkauf zusammengefrickelt !

Das wäre in Wahrheit echt stark.
Dann würde ich dem VK nen Denkzettel geben und das Boot sozusagen auseinandernehmen um dort auch nach solchen Frickeleien zu suchen.
Der VK sollte dies dann aber kostenmäßig anteilig tragen.

[trixi1262]

Nun bleibt abzuwarten, was noch so "Alles" kommt ?
Da TE im Mai noch bei der Bootssuche war, dürfte der Erwerb dieser Kombi, evtl. noch nicht lange her sein !
Hier ist es das Radlager, im anderen Trööt der Anlasser des Bootes

[Ossenkop]

Boot und Trailer hab ich per ADAC weg bringen lassen, bin nach dem qualmen nicht weiter gefahren.
Boot und Trailer haben wir im Juni diesen Jahres gekauft. Der Verkäufer will davon nix mehr hören

[clevertherm]

Moin!

Dann nehme ich meine Anspielung mit dem weiter oben zurück und behaupte das Gegenteil.

Gibt es einen Kaufvertrag, der eine Sachmängelhaftung wirksam ausschließt?

viele Grüße
Arnt

[Ossenkop]

Ja wird ausgeschlossen.

Zitat:
Da es sich um einen privat-Verkauf handelt, ist eine Sachmängelhaftung seitens des Verkäufers ausgeschlossen. Bei grober Fahrlässigkeit und/oder der vorsätzlichen Verletzung von Pflichten des Verkäufers sowie der Verletzung von Körper, Gesundheit und Leben ist der Auschluss nicht gült.

Also leider nix zu machen. Ich hätte nur eine einzige Möglichkeit. Der Verkäufer behauptet, ja das der Vorbesitzer im erzält hat das 2006 ein neue Motor eingebaut wurde. Wenn der Vorbesitzer mir bestätigen würde, das er das nicht gesagt hat wäre eine rechtliche Rückabwicklung möglich. Leider finde ich den Vorbesitzer nicht, weiß nur den Nachnahmen und eine Werkstatt wo er mal war aber die können mir auch nicht weiter helfen, da damals bar bezahlt wurde und der Kunde deshalb nicht im Sytem ist.

[Ossenkop]

Hab mal gerade die Rechnungen durchgesehen, ist einiges gemacht wurden von einer Fachwerkstatt:
Radlager 2009

vom 11.06.2013


15.10.2009


15.10.2009


10.08.2009