Boote oder Skipper ? Welches Magazin lest ihr? - Seite 2 - boote-forum.de

Flybridge · #26 10.06.2014, 11:46

Ich habe die Yacht im Abo. Das ist so zu sagen die Boote für die MoBo-Fraktion.

Beide Postillen haben ein sehr flaches Niveau. Jedes Jahr gibt es die gleichen Berichte; nur in anderer Form. Allerdings finde ich die Fotos super. Daran halte ich fest. Die Berichte sind meist unlesbar und sehr amateurhaft geschrieben.

Aber was soll man auch machen? Irgendwann sind die Themen zum x-ten Mal durchgekaut.

Skipper sehe ich auf gleichem Niveau, wie die o.g..

Die anderen Magazine mögen teilw. fachlicher orientiert sein; kosten aber auch gleich richtig Geld. Da bin ich zu sehr Schotte.

Gerd-RS · #27 10.06.2014, 11:57

Nach den bisherigen Postings bleibt zu hoffen, dass die Herren Chefredakteure hier mitlesen und die richtigen Schlüsse ziehen.
Klar: Das Verlagsgeschäft ist hart geworden. Ich komme aus der Branche. Aber das Anzeigenaufkommen von Boote oder Skipper plus Abo-Erlöse und Einzelverkauf sollten reichen, ein lesenswertes Blatt zu machen.
Leider habe aber auch ich oft den Eindruck, dass sich viel zu viel "ungefilterte" PR-Beiträge der diversen Anbieter einschleichen.
Ich teile auch die Meinung, dass viel zu oft und breit über Boote berichtet wird, die sich der normal hustende Leser niemals kaufen und leisten kann. Die breite Zielgruppe der Magazine mag ja finanziell durchaus gut aufgestellt sein, wird sich aber kaum Boote kaufen, die jenseits der 500 Tsd.-Euro Marke liegen.

Gruss

Gerd

Fun_Sailor · #28 10.06.2014, 12:27

Wenn wir mit unserer Bratze (MoBo

) unterwegs sind, lese ich in letzter Zeit manchmal eher den "Skipper", aber nur wegen den Törnberichten (derzeit z.B. über mein Traumrevier Sardinien

).

Ansonsten -icke als Segler- natürlich manchmal die "Yacht" (mit schönem Layout / Fotos von Törns / Hafeninfos).
Ansonsten aber auch dort das übliche: Viel zu viel Werbung (z.B. auch mehrseitig(!) von dekadenten Luxusautomarken

), häufig auch Tests von Luxus-Segelyachten im deutlich höheren 6-stelligen €-Bereich

..... und auch die meisten Fachthemen wiederholen sich eigentlich jedes Jahr. Aber redaktionell sind die Yacht-Autoren (u.a. viele bekannte Segelgrößen) von der Schreibe ganz gut drauf. Ansonsten aber auch zu teuer für 14-tägigen Lesekonsum.
Das wahre Bootsleben findet sowieso nur draußen und hier im

statt.

Meint Fun_Sailor

PS/Edit: Achso....fast vergessen: Wer es technisch "ganz genau" wissen will, der sollte den Palstek lesen, der schon fast wissenschaftlich-analytische Berichte über einzelne Bootstechnikthemen enthält, alles dann sehr ausführlich.

Fun_Sailor · #29 10.06.2014, 12:39

Zitat:

Zitat von Gerd-RS

Klar: Das Verlagsgeschäft ist hart geworden. Ich komme aus der Branche. Aber das Anzeigenaufkommen von Boote oder Skipper plus Abo-Erlöse und Einzelverkauf sollten reichen, ein lesenswertes Blatt zu machen.

..... + Online-Verkauf einzelner Artikel (für je 2,- Euro

), der in letzter Zeit leider sehr in Mode gekommen ist

. Vor nicht allzu langer Zeit gab's bei "Boote" und "Yacht" (beide aus dem Delius Klasing Verlag) noch viele Artikel kostenlos als Download.

Fun_Sailor

Gerd-RS · #30 10.06.2014, 13:14

Zitat:

Zitat von Fun_Sailor

..... + Online-Verkauf einzelner Artikel (für je 2,- Euro

), der in letzter Zeit leider sehr in Mode gekommen ist

. Vor nicht allzu langer Zeit gab's bei "Boote" und "Yacht" (beide aus dem Delius Klasing Verlag) noch viele Artikel kostenlos als Download.

Fun_Sailor

Stimmt, kommt natürlich auch noch dazu. Aber macht den Kohl auch nicht fett.

Das online-Geschäft scheint mir bei Skipper und Boote noch erheblich unterentwickelt. Dazu gehört auch, dass Skipper überhaupt kein online-Leserforum vorhält und das Forum von Boote gegen unser

boote-forum

hier nicht im geringsten anstinken kann. Da hat man in Bielefeld und Miesbach schon vor längerer Zeit offenbar den Schuss nicht gehört...

Gruss

Gerd

dracobayer · #31 10.06.2014, 13:32

Lese seit zwei Jahren die "Boote". Bin inzwischen auch enttäuscht - von einigen Ausnahmen wie dem Artikel übers Ankern ausgenommen. Alternativen hatte ich bis jetzt für mich keine gefunden. Da kamen mir Eure Infos über Palstek gerade recht. Danke!

Gruß, Christian

Frieslandfahrer · #32 10.06.2014, 14:02

Zitat:

Zitat von Fun_Sailor

..... + Online-Verkauf einzelner Artikel (für je 2,- Euro

), der in letzter Zeit leider sehr in Mode gekommen ist

. Vor nicht allzu langer Zeit gab's bei "Boote" und "Yacht" (beide aus dem Delius Klasing Verlag) noch viele Artikel kostenlos als Download.

Fun_Sailor

Schon einmal darüber nachgedacht, dass die Artikelschreiber und anderen Angestellten das nicht als Hobby betreiben, sondern von ihrer Arbeit leben und teils auch noch Familien ernähren müssen? Du gehst doch auch nicht in eine Bäckerei und erwartest, Brötchen kostenlos zu bekommen. Ähnlich sehe ich die vielen Beschwerden über Werbung. Ohne Anzeigen müssten die Hefte mindestens doppelt so teuer sein, das wollte niemand bezahlen.

Die meisten anderen Kritikpunkte an den beiden Zeitschriften teile ich (und habe noch einige mehr...). In meinen Augen ist die Boote qualitativ noch ein bisschen besser aufgestellt als der Skipper. Zumindest gibt es bei den Boots- und Ausrüstungstests noch Testkriterien, bei Skipper sind es doch eher allgemeine Fahrberichte, in der Regel auch noch deutlich schlechter geschrieben.

Früher habe ich beide Zeitschriften regelmäßig gelesen, inzwischen hole ich mir nur noch sehr sporadisch ein Heft. Die Inhalte erreichen mich bei der Boote häufig nicht mehr (ich muss nicht andauernd in etwa dasselbe über Kroatien lesen, die vorgestellten Boote sind meist nicht meine Welt...), und der Skipper ist meist oberflächlich und banal.

Die von Euch genannten englischen und auch holländischen Beispiele heben sich dagegen schon noch etwas ab, das gilt auch für den Palstek. Man muss halt bereit sein, für vernünftig recherchierte und aufbereitete Artikel entsprechend Geld zu bezahlen. Das sind viele Menschen heutzutage nicht mehr, da es ja scheinbar alle Informationen auch scheinbar kostenlos im Netzt gibt. Das ist allerdings ein Trugschluss.

LG
Wolfgang

Gerd-RS · #33 10.06.2014, 14:52

Zitat:

Zitat von Frieslandfahrer

Schon einmal darüber nachgedacht, dass die Artikelschreiber und anderen Angestellten das nicht als Hobby betreiben, sondern von ihrer Arbeit leben und teils auch noch Familien ernähren müssen? Du gehst doch auch nicht in eine Bäckerei und erwartest, Brötchen kostenlos zu bekommen. Ähnlich sehe ich die vielen Beschwerden über Werbung. Ohne Anzeigen müssten die Hefte mindestens doppelt so teuer sein, das wollte niemand bezahlen.

Die meisten anderen Kritikpunkte an den beiden Zeitschriften teile ich (und habe noch einige mehr...). In meinen Augen ist die Boote qualitativ noch ein bisschen besser aufgestellt als der Skipper. Zumindest gibt es bei den Boots- und Ausrüstungstests noch Testkriterien, bei Skipper sind es doch eher allgemeine Fahrberichte, in der Regel auch noch deutlich schlechter geschrieben.

Früher habe ich beide Zeitschriften regelmäßig gelesen, inzwischen hole ich mir nur noch sehr sporadisch ein Heft. Die Inhalte erreichen mich bei der Boote häufig nicht mehr (ich muss nicht andauernd in etwa dasselbe über Kroatien lesen, die vorgestellten Boote sind meist nicht meine Welt...), und der Skipper ist meist oberflächlich und banal.

Die von Euch genannten englischen und auch holländischen Beispiele heben sich dagegen schon noch etwas ab, das gilt auch für den Palstek. Man muss halt bereit sein, für vernünftig recherchierte und aufbereitete Artikel entsprechend Geld zu bezahlen. Das sind viele Menschen heutzutage nicht mehr, da es ja scheinbar alle Informationen auch scheinbar kostenlos im Netzt gibt. Das ist allerdings ein Trugschluss.

LG
Wolfgang

Du hast meine volle Zustimmung! Bis auf die Kritik an den Beiträgen über Kroatien. Darüber würde ich gerne viel mehr - allerdings auch nicht immer das Gleiche - lesen. Und Griechenland, Italien, Frankreich interessieren mich genauso wie die Donau und der Rhein. Dabei bin ich ganz sicher, dass man selbst über die bekanntesten Reviere immer wieder etwas schreiben kann, ohne sich zwangsläufig wiederholen zu müssen.

Überhaupt: Ich gehe davon aus, dass die meisten Leser bereits irgend ein Boot haben und eher an Berichten darüber interessiert sind, wo sie was mit dem Boot anstellen können (Revier- / Törnberichte). Oder wie sie es warten und pflegen können. Oder welches (sinnvolle) Zubehör neu auf den Markt kommt. Oder wie man überhaupt mit Boot und Zubehör richtig umgeht (Seemannschaft, Ankern, Festmachen, Karten- /Kartenplotter richtig nutzen beispielsweise).

Natürlich kann man auch (neue) Boote testen und vorstellen. Und trotzdem dabei nicht aus dem Auge verlieren, welche Bootsklassen für die große Mehrheit der Zielgruppe (Leser) wirklich von Belang sind. Wichtig wären auch Berichte über den Gebrauchtboote-Markt und seine Tücken.

Die Liste der guten, wertvollen und lesenswerten Themen wäre lang.
Wenn die Redaktionen nur mal regelmäßig hier in dieses

Forum schauen würden, bekämen sie jede Menge Anregungen dazu, was den "normalen" Bootsfreund so interessiert.

Und natürlich darf, soll und muss es Anzeigen (Werbung) geben. Nicht nur, weil Redakteure sonst nicht bezahlt werden könnten. Sondern weil Werbung mitunter auch wertvolle Information enthält.

Gruss

Gerd

chrisma · #34 10.06.2014, 15:00

Es ist bemerkenswert und entlarvend zugleich, wenn auf eine kritische Leserinfo nicht reagiert wird. Deshalb kaufe ich mir keine "BOOTE" mehr.

Wassersportler · #35 10.06.2014, 20:21

Ich habe die Boote im Abo und kaufe die Skipper am Kiosk ab und an.
Die Werbung im Heft stört mich nicht, denn so erfährt man auch mal was es neues gibt.

Thomas S · #36 10.06.2014, 21:09

Ich lese die Boote und freue mich jeden Monat neu wenn sie endlich im Kasten ist !
Der Mix ist doch vollkommen in Ordnung ! Außenborder Tests in allen Klassen , Boote Tests quer durch die Bandbreite ! Eine Bastelecke,Testberichte über Schwimmwesten u Ferngläser usw..Berichte über Clubs , Werften usw
Was wollt ihr denn ??
Sollen die einen Evinrude oder König Motor von 1975 testen ? Oder eine Bayliner , Sea Ray von 1985 ??
Ein Automagazin lebt doch auch von den News , und wenn ich mir so anschaue was alleine auf der Meck Pomm Platte mittlerweile für Boote fahren sind die getesteten 35-40 Fuß Boote dort mittlerweile scheinbar für die Breite Masse erschwinglich !
Was hält euch denn davon ab der Redaktion neue Impulse zu bringen in dem ihr eure Basteltipps oder Reiseberichte dorthin schickt ??
Wenn eine Zeitung nur News von gestern bringt würde ich sie mir nicht mehr kaufen ..
Ich sehe das als angenehme Begleitung zu meinem schönen Hobby ..

vbh_m · #37 11.06.2014, 20:55

Ich bin auch Boote-Abonennt und kaufe die Skipper ab und zu. Beide finde ich lesenswert und interessant. Die Bootshandel gibt es auch noch. Dort sind neben vielen Gebrauchtboote-Anzeigen auch einige interessante Artikel drin. Für ältere (Segel)Boote gibt es ja noch Yacht Classic

cularis · #38 11.06.2014, 22:16

Zitat:

Zitat von Gerd-RS

Natürlich kann man auch (neue) Boote testen und vorstellen. Und trotzdem dabei nicht aus dem Auge verlieren, welche Bootsklassen für die große Mehrheit der Zielgruppe (Leser) wirklich von Belang sind. Wichtig wären auch Berichte über den Gebrauchtboote-Markt und seine Tücken.

Die Liste der guten, wertvollen und lesenswerten Themen wäre lang.
Wenn die Redaktionen nur mal regelmäßig hier in dieses Forum schauen würden, bekämen sie jede Menge Anregungen dazu, was den "normalen" Bootsfreund so interessiert.

Und natürlich darf, soll und muss es Anzeigen (Werbung) geben. Nicht nur, weil Redakteure sonst nicht bezahlt werden könnten. Sondern weil Werbung mitunter auch wertvolle Information enthält.

Gruss
Gerd

Genau Gerd

.
Das ist der Punkt.
Und die Krönung wäre z.B. eine eigene Fernsehreihe ( wie es schon Autozeitschriften taten )

.
Finanzierung durch Werbung

sollte möglich sein, Modellbauserien gab es ja auch schon

.
Wie du schon sagtest "Themen finden sie hier

"

snarymusic · #39 14.06.2014, 09:51

Ich bin Boote Abbonent und sehr zufrieden. Im Frühjahr habe ich ein gebrauchtes Boot gekauft und der Gebrauchtmarkt in der Zeitschrift war für mich neben dem Internet eine wichtige Infoquelle.

Die Berichte sind in der Regel auch spannend geschrieben. Boot-Tests sind gute Entscheidungshilfen.

Viele Grüße

Rainer

Oscar04 · #40 14.06.2014, 20:30

Hallo Leute,
lese seit einiger Zeit die Boote regelmäßig.
Obwohl ich es immer noch mache, finde ich für mich persönlich die meisten der getesteten Boote ob ihrer Grösse uninteressant. In der aktuellen Boote ist als "liebstes" Boot der Leser die Grösse um 10 m rausgekommen. Aber viele, so wie ich, werden sich nicht an der Umfrage beteigt haben.
Die Werbung muss nun mal sein, die Angestellten müssen davon leben und natürlich auch die Verleger, is' so, viel anders ist es auch nicht wie bei mir als normalen Angestellten in einem öffentlichen Betrieb.
Wie lange ich Boote noch lesen werde, mal schauen.
Gruss Stefan

ferenc · #41 15.06.2014, 00:29

Die einzige Zeitschrift, welche ich gerne immer wieder lese ist Palstek.

Nicht besonders teuer, immer interessante Schwerpunkte zu Themen, die dann gut aufgearbeitet werden.

Immer schöne Vorstellungen von aktuellen Serien und Gebrauchtbooten. Selbst, wenn der besprochene Bootstyp nicht von Interesse ist, konnte ich schon viele Informationen daraus ableiten.

Wer reinschnuppern möchte kann das E-paper als Einzelheft bestellen um sich ein Bild zu machen.

Aber für den TO leider Schwerpunkt Segler

Edit: Werbung muss natürlich sein, aber wenn ich betrachte wie oft uns heute Werbung als redaktioneller Inhalt dargestellt wird, da bleibt mir die Spucke weg.

Skilsö · #42 15.06.2014, 00:52

Ich lese seit Jahren die Boote, die Skipper habe ich nur vereinzelt gelesen.

Duke70 · #43 15.06.2014, 16:15

...also ich habe beide abonniert und es geht mir hier wie diversen Vorschreibern: ich wollte mich eigentlich nach den jeweiligen Probeabos für eine entscheiden, das hängt aber teilweise von Heft zu Heft ab. aus beiden kumuliert bekommt man einen ganz bordentlichen Marktüberblick, teilweise sehr schöne Törnberichte, (im internet-Zeitalter m. E. unnütze Bootsanzeigen) und natürlich auch das eine oder andere Thema, das einen nicht so interessiert aber man liest trotzdem mal drüber.

Letztlich sind die Jahresabos ja nicht soo teuer und ich werde wohl beide weiterlesen. Das bootshandel-Magazin habe ich mal getestet, ist aber aus Motorboot-Sicht auch keine glasklare Fach-Quelle. Und zur Ergänzung - wie Chris schon schrieb - die "MotorboatMonthly" und "Motorboat & Yachting" -Test-Videos auf youtube - damit bin ich insgesamt vollumfänglich informiert....

lg

duke

christoph · #44 16.06.2014, 07:25

Ich lese "Segeln"

billi · #45 16.06.2014, 07:36

Ich habe mein BOOTE Abo gekündigt.

Auf schrifliche Anfragen reagiert die Redaktion nicht.
Berichte vom Landesverband werden nicht veröffentlicht.
Berichte sehr einseitig geschrieben, schlecht recherchiert.
Berichte von Gegenden in die eh kein Mensch kommt. Von Booten die wir uns nie leisten können oder kleinen Booten, die mittlere Größe ist kaum noch vertreten.
Tests sehr Markenorientiert (Vergleicht mal die Berichte, da sieht man welche Marke viel geld für den Bericht zahlt und welche weniger).
"Fragen aus dem Onlineforum" gibt´s nicht im Forum
Deren Forum wird seit Jahren zugemüllt und keiner Interresiert sich dafür.

Nachdem ich auf der BOOT mal kritisch nachgefragt hatte und auch z.B sehen wollte ob der Mitarbeiter z.B. die "Fragen aus dem Onlineforum" auf ihrer Webseite zeigen könne, wurde ich vom Stand verwiesen.

Jeveraner · #46 19.06.2014, 17:40

Weder "Boote", noch "Skipper".

Stattdessen schmöker ich immer wieder mal in der "Yacht-Log", da kostet mich die viele Werbung zumindest nichts ...

Gruß, Ralf

Ostfriesen · #47 19.06.2014, 18:55

Habe auch beide aboniert.

Skipper beschäftigt sich mit kleinen Booten. Langweilig.
Boote berichtet über immer merkwürdigere Joghurtbecher. Langweilig.
Revierberichte jeweils über Regionen, die für einen kürzeren Urlaub nicht reizvoll sind.

Während ich hier so schreibe, kommt mir die Idee, beide Abos zu kündigen.
Zentraleuropäische Alternativen in Deutsch oder Englisch wurden ja bereits benannt ...

3pluse · #48 19.06.2014, 20:58

Habe die Skipper grade letzte Woche gekündigt. Als Besitzer eines nicht mehr neuem Stahlverdrängers finde ich kaum noch interessante Artikel, welche mich ansprechen. Grade die seitenlange "Racing" Sparte interessiert mich so garnicht, Yachten >500t€ sind sicher schön anzusehen aber fernab meiner Realität. Das waren die Kündigungsgründe für mich. Die Privatanzeigen sind noch eher interessant. Da weiß man wo man steht

So etwas wie den/die Palstek für MoBo Fahrer wäre für mich interessant.

teuchmc · #49 20.06.2014, 09:14

Moin Loide!Habe zu Weihnachten ein 1-Jahresabo von BOOTE geschunken bekommen.Werde das auf alle Fälle nicht verlängern etc.,da zuviel Beiträge an mir völlig vorbeigehen.Skipper wird nur gekauft,wenn mich darin wirklich was interessiert.Regelmäßig hole ich den "Zweite Hand-Bootshandel".Ich finde meistens gut gemachte Tests und der Kleinanzeigenteil ist gut.
Schönen Tag weiterhin.Uwe

HansH · #50 20.06.2014, 09:32

Hallo,
diese Art von Magazinen interessiert mich schon seit Jahren nicht mehr. Der Leser - möglichst Abonnent - ist nur noch wichtig um die Mediazahlen hochzutreiben und damit höhere Anzeigengewinne zu realisieren. Durch diese Geschäftsstrategie ist der Verkauf des Maganzins zur Gewinnerzielung eigentlich garnicht mehr erforderlich.
Diese "Nicht-Erforderlichkeit" wird durch den Inhalt dokumentiert.
Was also sollen mir diese Magazine bringen?
Gruß
HansH