Auslassventil zum dritten Mal fest - Seite 2 - boote-forum.de

PeterNo · #26 26.06.2014, 12:28

Hallo Don P,

die Berührung mit dem Kolben entstand durch das festsitzende Auslassventil, eine andere Erklärung habe ich nicht. Wenn die Steuerzeiten nicht stimmen würden, wäre der Motor nicht 6 Stunden ohne Probleme gelaufen.

Gruß
Peter

schwarznase81 · #27 26.06.2014, 12:32

Zitat:

Zitat von PeterNo

Hallo Don P,

die Berührung mit dem Kolben entstand durch das festsitzende Auslassventil, eine andere Erklärung habe ich nicht. Wenn die Steuerzeiten nicht stimmen würden, wäre der Motor nicht 6 Stunden ohne Probleme gelaufen.

Gruß
Peter

DAs ist ein freiläufer soweit ich weiß...

Don P · #28 26.06.2014, 12:35

Zitat:

Zitat von PeterNo

Hallo Don P,

die Berührung mit dem Kolben entstand durch das festsitzende Auslassventil, eine andere Erklärung habe ich nicht. Wenn die Steuerzeiten nicht stimmen würden, wäre der Motor nicht 6 Stunden ohne Probleme gelaufen.

Gruß
Peter

Steuerzeiten kannste ausschliessen ...

Don P · #29 26.06.2014, 12:36

Zitat:

Zitat von schwarznase81

DAs ist ein freiläufer soweit ich weiß...

Das kann Karsten beantworten....

PeterNo · #30 26.06.2014, 14:29

Das kann kein Freiläufer sein, wie kommt dann ein leichter Abdruck auf den Kolben vom Auslassventil.

Gruß
Peter

123 · #31 26.06.2014, 15:07

Zitat:

Zitat von PeterNo

leichter Abdruck auf den Kolben vom Auslassventil

Ich weiß ja nicht, was das beim amerikanischen Alteisen bedeutet, aber bei einem modernen Motor wäre das ein Hinweis auf Ventilflattern wegen Überdrehens oder ausgelutschter Federn. Vielleicht ist das auch die Ursache für das Festgehen: Das Ventil springt im Sitz, kann nicht mehr genug Wärme an den Kopf abgeben, wird dadurch zu heiß und geht fest.

Manta0773 · #32 26.06.2014, 15:34

Wenn Ventil auf Kolben steht, er elendig zu Grunde geht !

Hat das Ventil denn in der Ventilführung gefressen ?

Wenn es krumm war und die Stößelstange auch, muss das Ventil offen gestanden haben als der Kolben in OT lief.

Entweder hat das Ventil in der Ventilführung gefresen oder der Hydrostößel im seiner Führung.

Bei laufenden Motor und abgebauten Ventildeckel muss oben aus dem kleinen Loch( darunter steck die Stößelstange) im Kipphebel , Öl raus kommen. Wenn nicht, hast Du ein Problem

Ich hoffe, dass der Vortecmotor auch hohle Stößelstangen hat .

PeterNo · #33 26.06.2014, 16:34

Hallo Jörg,

das Ventil klemmt leicht in der Ventilführung, ob es gefressen hat, kann ich Dir nicht sagen. Ob die gesamte Ventilführung klemmt habe ich nicht gesehen.
Ich gehe aber davon aus, das das Ventil soweit fest ging, das die Ventilfeder das Ventil nicht mehr zurück zog, dann vom Kolben einen Schlag bekam und dann krumm wurde.

Gruß
Peter

PeterNo · #34 03.07.2014, 11:58

Hallo,

habe Heute den Zylinderkopf wieder bekommen.
Laut Aussage der Werkstatt war die Ventilführung zu eng.
Ich habe mal ein Bild vom Ventil das fest ging, angehängt.
Es sind deutliche Riefen im oberen und untern Bereich zu sehen.
Ob die Ursache bei der letzten Reparatur eine zu enge Ventilführung war,
oder die falsch montierte Ventilschaftabdichtung auf der Auslassseite, weis ich aber immer noch nicht.
Vielleicht ist es aber eine ganz andere Ursache, die mir aber keiner sagen kann. Der Zylinderkopf wurde abgedrückt und ist soweit in Ordnung.

Gruß
Peter

Manta0773 · #35 03.07.2014, 12:42

Bei laufenden Motor und abgebauten Ventildeckel muss oben aus dem kleinen Loch( darunter steck die Stößelstange) im Kipphebel , Öl raus kommen. Wenn nicht, hast Du ein Problem

Ich hoffe, dass der Vortecmotor auch hohle Stößelstangen hat .

Exhauster · #36 03.07.2014, 18:09

Zitat:

Zitat von PeterNo

Hallo,

habe Heute den Zylinderkopf wieder bekommen.
Laut Aussage der Werkstatt war die Ventilführung zu eng.
Ich habe mal ein Bild vom Ventil das fest ging, angehängt.
Es sind deutliche Riefen im oberen und untern Bereich zu sehen.
Ob die Ursache bei der letzten Reparatur eine zu enge Ventilführung war,
oder die falsch montierte Ventilschaftabdichtung auf der Auslassseite, weis ich aber immer noch nicht.
Vielleicht ist es aber eine ganz andere Ursache, die mir aber keiner sagen kann. Der Zylinderkopf wurde abgedrückt und ist soweit in Ordnung.

Gruß
Peter

Moin Peter

Eindeutig am Foto zu sehen das die Ventilschaftführung vermurkst war.

Hat die Werkstatt sie erneuert oder aufgerieben?

Gruß Karsten

Don P · #37 03.07.2014, 18:22

Zitat:

Zitat von Exhauster

Moin Peter

Eindeutig am Foto zu sehen das die Ventilschaftführung vermurkst war.

Hat die Werkstatt sie erneuert oder aufgerieben?

Gruß Karsten

Gibt's die Führungen von Merc .. finde nur die Schaftdichtung

Exhauster · #38 03.07.2014, 19:12

Merc bietet nur Ventile im Übermass an.

Die Motoreninstandsetzer würden aber selbst die nicht bei Merc bestellen. Da gibt es ganz andere Quellen und z.B. Bronze Ventilschäfte von K-Line.

Gruß Karsten

Don P · #39 03.07.2014, 19:16

Nach dem ganzen Theater hätte ich mir schon einen anderen
Zylinderkopf besorgt ....

Exhauster · #40 03.07.2014, 19:19

Falle es jemanden interessiert.

Gruß Karsten

http://www.motor-bonn.de/fenst_03.html

rudi ratlos · #41 03.07.2014, 20:04

Zitat:

Zitat von PeterNo

Hallo,

habe Heute den Zylinderkopf wieder bekommen.
Laut Aussage der Werkstatt war die Ventilführung zu eng.
Ich habe mal ein Bild vom Ventil das fest ging, angehängt.
Es sind deutliche Riefen im oberen und untern Bereich zu sehen.
Ob die Ursache bei der letzten Reparatur eine zu enge Ventilführung war,
oder die falsch montierte Ventilschaftabdichtung auf der Auslassseite, weis ich aber immer noch nicht.
Vielleicht ist es aber eine ganz andere Ursache, die mir aber keiner sagen kann. Der Zylinderkopf wurde abgedrückt und ist soweit in Ordnung.

Gruß
Peter

Wurde das Ventil und die Führung erneuert?Eine sehr gute Werkstatt scheint es aber nicht zu sein.

PeterNo · #42 03.07.2014, 20:09

Hallo Karsten,

die Ventilführung wurde zum Neuen Ventil aufgerieben, ein Austausch der Ventilführungen wird von Mercuriser nicht angeboten.

Hallo Don P,

wenn ich das letztes Jahr vor der Reparatur gewusst hätte, hätte ich den Zylinderkopf ausgetauscht. So wurde letztes Jahr beide Zylinderköpfe überholt, mit neuen Ein.- und Auslassventilen ausgestattet.
Ich gehe davon aus das ich auf diese Reparatur nach 5 Stunden Laufzeit auch noch eine Garantie habe.

Gruß
Peter

Don P · #43 03.07.2014, 20:15

Zitat:

Zitat von PeterNo

Ich gehe davon aus das ich auf diese Reparatur nach 5 Stunden Laufzeit auch noch eine Garantie habe.

Gruß
Peter

hab ich durch mit Fa Hoeckle vor 20 Jahren ...
kackfreche Antwort ...verklagen sie mich doch ...
du hast schon soviel Geld ausgegeben ...da kommt es
jetzt auch nicht mehr drauf an ...Boot soll ja Spass machen

Exhauster · #44 03.07.2014, 21:19

Zitat:

Zitat von PeterNo

Hallo Karsten,

die Ventilführung wurde zum Neuen Ventil aufgerieben, ein Austausch der Ventilführungen wird von Mercuriser nicht angeboten.

Hallo Don P,

wenn ich das letztes Jahr vor der Reparatur gewusst hätte, hätte ich den Zylinderkopf ausgetauscht. So wurde letztes Jahr beide Zylinderköpfe überholt, mit neuen Ein.- und Auslassventilen ausgestattet.
Ich gehe davon aus das ich auf diese Reparatur nach 5 Stunden Laufzeit auch noch eine Garantie habe.

Gruß
Peter

Moin Peter

Wenn es fachgerecht und maßhaltig aufgerieben ist soll es ja auch okay sein.

Ob Mercruiser nun den Austausch der Ventilführungen anbietet oder nicht ist dem Hund Scheixx egal.
Die haben nie im Leben einen eigenen Kopf entwickelt oder produziert und somit auch keinerlei Erfahrung in der Grundinstandsetzung. Deshalb bieten sie in den Manuals auch nur die Variante Übermass/Aufreiben an. Ist bei Volvo und OMC aber auch nicht anders, denn die bekommen auch nur aus den großen Regalen von GM oder Ford.

Gruß Karsten

Exhauster · #45 03.07.2014, 21:35

Korrektur bzgl. Mercruiser!

Meine Aussagen bezogen sich jetzt auf SB/BB Motoren für Normalsterbliche.

In der Oberliga der Performancemotoren mischen sie wohl doch selber mit bei der Entwicklung.

Gruß Karsten

Manta0773 · #46 04.07.2014, 11:08

Könnte es sein, dass der Hydrostößel nicht in Ordnung ist, und das bei Betriebstemperatur das Ventispiel zu klein ist. Dann könnte das Ventil die Wärme nicht mehr an den Kopf weiterleiten und könnte in der Führung fressen. Kommt denn Öl aus dem Kipphebel des besagten Ventils

PeterNo · #47 04.07.2014, 13:47

Hallo,

habe Heute den reparierten Zylinderkopf wieder in die Bootswerkstatt gebracht. Das einzige was wir noch feststellen konnten, war das nur am 4.Zylinder am Auslassventil eine Ventilschaftabdichtung montiert war.
Bei allen anderen Auslassventilen war nur ein O-Ring montiert, sowie es die Stückliste vorgibt. Dies wurde wahrscheinlich bei der ersten Reparatur in Kroatien montiert.
Ich hoffe das dies der Fehler war und werde es sehen wenn das Boot wieder läuft.

Gruß
Peter

Manta0773 · #48 04.07.2014, 14:22

Eine Ventilschaftabdichtung wird nicht das Problem sein. Es gibt kein Nachteil den eine Schaftabdichtung hätte.

PeterNo · #49 04.07.2014, 14:38

Hallo Jörg,

warum sind dann an den Auslassventilen keine Abdichtungen vorgesehen.
Mit den O-Ringen kommt doch Öl an die Ventilschäften, da die O-Ringe den Ventilschaft nicht abdichten.

Gruß
Peter

Manta0773 · #50 04.07.2014, 14:57

Schaftabdichtungen werden oft nur an den Einlassventilen montiert, da nur an diesen Ventilen während des Ansaugtaktes, Motoröl über die Ventilführung in den Brennraumm gesaugt werden kann.

Dann qualmt der Motor schön.

Am Auslassventil werden an manchen Motoren auch welche montiert( ist aber kein muss,schadet aber auch nicht), da bei einem hohen Leerlaufanteil , auch etwas Öl in den Brenraum gelangen kann, bzw. Öl an den Auspuffdichtungen herunterläuft ( z.B. LKW -Dieselmotor)

Bei meinem V6 habe ich auch an allen Ventile welche montiert, nur an den E-Ventilen ist zusätzlich noch ein O-Ring.

http://www.kfz-tech.de/Ventilschaftabdichtung.htm

http://www.kfz-tech.de/Ventilfuehrung.htm

http://www.kfz-tech.de/VentilNatrium.htm