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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 18.09.2014, 13:19
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Mork Mork ist offline
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Zur Erläuterung:




Pos. 1 ist eine "Umlenkrolle" - die ändert lediglich die "Zugrichtung", nicht aber die benötigte Kraft.

Auf Pos. 2 sieht man die Kombination einer festen Rolle ("Umlenkrolle") und einer losen Rolle, welche die Kraft halbiert, dafür den Weg verdoppelt.

Auf den weiteren Positionen sieht man dann weitere Kombinationsmöglichkeiten.
__________________
...::: Gruß, Erik :::...

- commeo ergo sum! -

Es muss nicht immer alles Sinn machen.
Oft reicht es schon wenn es Spaß macht.
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  #27  
Alt 18.09.2014, 14:56
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HolleKapitän HolleKapitän ist offline
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Zitat:
Zitat von Matrosenbändiger Beitrag anzeigen
Hallo Holger!

Da das Boot ja quer rangiert wird sollte es notfalls doch auch möglich sein 2 Winden parallel einzusetzen...?
Anschlagpunkte sollte es doch genug geben?

Gruß Tido
Moin Tido,

natürlich wäre das möglich. Auch eine professionelle, starke Winde wäre schön. Aber ich möchte da nun keine Unsummen für ausgeben. Es geht ja auch per Hand, machen wir ja bereits jahrelang so... Und es ist auch innerhalb 10 Minuten erledigt, eigentlich deswegen Geld zu investieren nicht nötig. Aber die Boote sind in den letzten Jahren größer und schwerer geworden in der Halle.

Ein wenig wäre es mir aber schon wert das es nicht mehr so eine Knüppelei ist. Die meisten Hallenkollegen sind halt auch mindestens doppelt so alt wie ich

Komischerweise sind die 12V Winden für z.B. Quads oder Jeeps etc. im unteren Preissegment kraftvoller als die 230V Baumarkt Winden. Da wird es über 400/800 kg teurer. Ich werde noch ein wenig recherchieren. Weiß auch nicht ob den 230V Winden das horizontale Ziehen gut bekommt, wegen der Seilführung!? Und es muss extra eine Halterung zur Montage auf dem Boden angefertigt werden.
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MfG von der Küste

Holger
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  #28  
Alt 18.09.2014, 15:28
uli07 uli07 ist offline
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Schonmal an einen Kettenaufzug von Demag oder anderen Herstellern gedacht? Solche kleinen (gebrauchten)Züge gibt es bestimmt beim Auktionshaus.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #29  
Alt 18.09.2014, 15:35
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Also wir haben solche Kettenzüge auf der Arbeit. Du meinst die ohne elektrischen Motor, richtig? Da würde man ja ne halbe Stunde an der Kette ziehen um die 12 Meter zu schaffen. Das ist nicht das richtige.

Ich suche schon nach einer elektrischen Lösung.
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MfG von der Küste

Holger
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  #30  
Alt 18.09.2014, 16:55
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hein mk hein mk ist offline
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Moin
Den nötigen Zug aufzubringen um die Anfangsreibung des Slipwagens(ne Lore ist das für mich nicht)zu überwinden ist das eine,nur braucht man natürlich auch ein Gegenlager auf Mitte der Schienen das den Zug aufnehmen kann.
ordentliches Abschmieren der Slipwagenräder und eine Überprüfung der(Gleit?)Lager hilft auch einiges.
Mit den geeigneten Brechstangen und lediglich Stahlrollen auf Flacheisenunterlagen habe ich in meiner Schlosserjugend mit ein bis zwei weiteren Kollegen auch Drehautomaten die um die zwanzig Tonnen wogen durch die Werkshallen bewegt.
gruss hein
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  #31  
Alt 18.09.2014, 17:06
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@ HolleKapitän

Nein, ich meine schon elektrische.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #32  
Alt 18.09.2014, 17:23
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Zitat:
Zitat von hein mk Beitrag anzeigen
... in meiner Schlosserjugend mit ein bis zwei weiteren Kollegen auch Drehautomaten die um die zwanzig Tonnen wogen durch die Werkshallen bewegt.
...
Tja, da warst du noch jung, und die Tonne hat nach alter Währung und ohne Inflation nur die Hälfte gewogen ...

SCNR
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Gruss Andreas

------------------
Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.
(Karl Valentin)
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  #33  
Alt 18.09.2014, 19:56
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Zitat:
Zitat von hein mk Beitrag anzeigen
Moin
Den nötigen Zug aufzubringen um die Anfangsreibung des Slipwagens(ne Lore ist das für mich nicht)zu überwinden ist das eine,nur braucht man natürlich auch ein Gegenlager auf Mitte der Schienen das den Zug aufnehmen kann.
ordentliches Abschmieren der Slipwagenräder und eine Überprüfung der(Gleit?)Lager hilft auch einiges.
Mit den geeigneten Brechstangen und lediglich Stahlrollen auf Flacheisenunterlagen habe ich in meiner Schlosserjugend mit ein bis zwei weiteren Kollegen auch Drehautomaten die um die zwanzig Tonnen wogen durch die Werkshallen bewegt.
gruss hein
Das ist auch ein Hinweis dem ich nachgehen werde mit den Rädern. Werd den Wagen mal aufbocken und mir die Räder genauer anschauen. Ist meines Wissens lange nicht kontrolliert worden. Hab ich zumindest in den letzten Jahren nicht mitbekommen.

Slipwagen, Lohre, wie auch immer... Slipwagen verbinde ich mit ins Wasser, aus dem Wasser ziehen. Das wird mit diesem ja nicht gemacht. Egal.

Tja mit dem Gegenlager. Bei der Baumarkt-Kranwinden-Variante hatte ich mir überlegt das ganze mit einer Kette mittig zwischen zwei Hallenpfosten zu befestigen.

Bei der 12 V Winde ist ja ein Befestigungsblech dabei um es auf den Boden zu dübeln. Meinst du der normale Betonboden (ca 10cm) hält das nicht? Dann müsste auch eine Art Adapter her um die Winde an die Hallenpfosten zu ketten.

z.Z. geht der trend zu dieser hier: http://www.ebay.de/itm/ELEKTRISCHE-S...37243227&rt=nc (PaidLink)

Die hat ein langes Seil und müsste das auch ohne Flaschenzug schaffen.
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MfG von der Küste

Holger
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  #34  
Alt 19.09.2014, 18:54
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hein mk hein mk ist offline
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Moin
Ich bin ja nu nich der ausgewiesene Baustatiker,aber mit den Hallenstützen?Das hängt natürlich von der Art der Stützen ab,also ob aus Stahl,Beton oder Holz und wie dicht über deren Bodenverankerung(30cm?)man mit der Winde die Kraft einbringen will.Eine Art Rammbock der am Ende der Schienenbahn mit diesen Verschweisst ist scheint mir die beste Lösung zu sein,ersatzweise ein 120er H-träger mit einem Anschlageauge der mit den Schienen verbunden wird.@Andreas:Na heute seltener aber von Zeit zu Zeit wuchte ich mit jüngeren Kollegen auch heute noch ein Bohrwerk durch die Werkhalle wenn der Mobilkran zu sperrig ist und das Hallenhebezeug nicht ausreicht,der Schlüssel zum Erfolg ist der möglichst effektive Einsatz der Brechstangen eine Lastarmlänge von 30cm bei einer handlichen Gesammtlänge von etwas unter 2m schafft natürlich nix weg.
gruss hein

Geändert von hein mk (19.09.2014 um 19:07 Uhr)
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  #35  
Alt 19.09.2014, 20:54
MichaB. MichaB. ist offline
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Wenn genug Platz vor der Halle ist, kannst doch an der Stirnwand wo Du die Winde anbringen willst ne Umlenkrolle befestigen, dann nen langes Seil von der Lore zur Umlenkrolle und zurück unter der Lore durch an nen PKW mit AHK. PKW fährt raus und Lore rein.
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  #36  
Alt 20.09.2014, 06:47
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Zitat:
Zitat von HolleKapitän Beitrag anzeigen

Bei der 12 V Winde ist ja ein Befestigungsblech dabei um es auf den Boden zu dübeln. Meinst du der normale Betonboden (ca 10cm) hält das nicht? Dann müsste auch eine Art Adapter her um die Winde an die Hallenpfosten zu ketten.

Also doch bei 12 Volt angekommen... - macht Sinn...
Aber wieso schlägst du die Winde nicht an der
Lohre an, dürfte baulich einfacher sein, und je nach dem wieviele Batterien bei Dir aufm Boot sind hättest die Stromversorgung auch einfacher..- betreibst ja schließlich auch ne Ankerwinde damit.

Gruß Tido
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  #37  
Alt 20.09.2014, 07:40
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Zitat:
Zitat von HolleKapitän Beitrag anzeigen
.........

Tja mit dem Gegenlager. Bei der Baumarkt-Kranwinden-Variante hatte ich mir überlegt das ganze mit einer Kette mittig zwischen zwei Hallenpfosten zu befestigen...............
Moin
Da solltest du dir sehr sicher sein, ob die das halten. Ich spreche da aus eigener Erfahrung. Ich habs locker geschafft zwei wirklich solide aussehende Stützen bei ner artgleichen Aktion seitlich wegzuziehen. Passte nicht wirklich in meinen Tagesablauf.

Habt ihr keinen mit Auto und vernünftiger Winde dran? Kleines Loch in die Wand und los.
Hans
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  #38  
Alt 21.09.2014, 00:17
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Nein leider können wir nicht mit einem Auto zur Halle. Unmöglich. Lediglich ein Rasentrecker oder Einachser wäre möglich. Aber damit wird es auch nicht gehen.

Die Hallenträger als Widerlager sollten gehen. Das sind ca 250x250 cm H-Pfosten aus Stahl auf soliden Fundamenten.

Die Winde direkt auf die Lohre zu montieren wäre auch ne Überlegung wert.
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MfG von der Küste

Holger
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  #39  
Alt 02.10.2014, 18:58
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Standard Zugkraft berechnen für E-Winde?

Manchmal kommt es anders als man denkt. Nun gehen die Planungen hiermit weiter. Super-Schnapper auf Ebay-Kleinanzeigen. Die Fotos waren nicht so vielversprechend vom Umfeld her, aber die Winde ist 1A

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Gerade abgeholt....
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MfG von der Küste

Holger
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  #40  
Alt 02.10.2014, 19:32
UliH UliH ist offline
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Bitte beim Ziehen mit Seilwinden die Seilspannung beachten, wenns reissen sollte kann es böse werden.....
Kette zwischen zwei Pfosten: Auch hier auf die max. Belasstung einer mehr oder weniger gespannten, seitlichen Belastung achten: Je mehr sie durchhängt desto weniger Spannung muss sie aushalten. Also kein I sondern soviel V wie möglich ( die Buchstaben sollen den Kettenverlauf bildlich darstellen )
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  #41  
Alt 03.10.2014, 22:14
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Heimfried Heimfried ist offline
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Standard Trotzdem: Reibung nicht vergessen

Holger, du hattest auf einen entsprechenden Hinweis oben geschrieben:

"Werd den Wagen mal aufbocken und mir die Räder genauer anschauen"

Vielleicht hast du's ja längst gemacht. Aber falls nicht, solltest du dich auch von der sehr zugkräftig aussehenden Winden-Neuerwerbung nicht davon abbringen lassen.

Eventuell mangelhafte Schmierung der Radlager der Lore wirkt auch auf die Verankerungskräfte der Winde zurück (Hallenpfosten oder was auch immer). Auf die Seilspannung natürlich auch.
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