Bootsmotorentechniker Meisterpflicht?

[Giligan]

Ein Anlasser, jedenfalls die meisten, sind nicht auf Dauerbetrieb von mehr als 30 Sekunden am Stück ausgelegt, man muss sie zwischen den Startversuchen angemessen abkühlen lassen! Das nur mal nebenbei.....

Willy

[Küstenkrabbe]

Zitat von Princesspeach

Wenn ich das richtig sehe, bist du aus Österreich? Den anderen Antworten zu Folge scheint es in Deutschland ja tatsächlich keine Meisterpflicht zu geben.

Interessant ist es auf jeden Fall.

Die 41 Berufe mit Meisterzwang lassen sich mit zwei Mausklicks gugeln.
Mit Motoren ist lediglich der Beruf des Kfz Mechatroniker (?) aufgeführt.

Ansonsten die immerwiederkehrende dumme diskussion um die großartigen Gesellen und die doofen Meister.

[Shearline]

Zitat von swath

Gilt das in Ö. nur für Österreicher oder grundsätzlich für alle - also auch für Zugereiste aus den Ländern, wo es z.B. keine Meisterpflicht gibt ?

Gilt für alle.
Die Gewerbezugangsvoraussetzungen differenzieren da nicht nach Herkunft.

Zitat von Küstenkrabbe

Mit Motoren ist lediglich der Beruf des Kfz Mechatroniker (?) aufgeführt.

Erst war's einfach der "KFZ-Mechaniker", dann kam der "KFZ-Techniker" und jetzt haben wir den "KFZ-Mechatroniker". Eine Kreuzung zwischen "Mechaniker" und "Elektroniker" eben.

Und wenn man dann mit den ehrwürdigen und altgedienten Prüfern in der Kommission sitzt, dann meinen die "naja... ohne die Grundlagen der Dampfmaschine und des Bürstenvergasers geht's aber auch nicht"

[Fred]

Zitat von Princesspeach

Hallo,

ich hoffe, ich habe das richtige Unterforum für meine Frage erwischt

Ich hatte kürzlich eine Diskussion mit einem Bekannten, wie es eigentlich bei Bootsmotoren-Technikern/ Mechanikern ist im Hinblick auf eine Meisterpflicht.

er war der Meinung, dass es sicher wie bei Kfz gehandhabt wird und bei Selbstständigkeit eben auch Meisterpflicht besteht.

Im KFZ Handwerk gibt es keine Meisterpflicht mehr !
Wenn ein KFZ-Geselle lamgjährige Tätigkeit nachweisen kann, dann darf er auch eine selbständige Werkstatt betreiben.

[Elektromeister]

Zitat von Fred

Im KFZ Handwerk gibt es keine Meisterpflicht mehr !
Wenn ein KFZ-Geselle lamgjährige Tätigkeit nachweisen kann, dann darf er auch eine selbständige Werkstatt betreiben.

Hallo Fred,

woher hast Du diese Information, es mag Ausnahmen geben, aber in einem Betrieb der nur KFZ Reparaturen durchführt, besteht immer noch Meisterpflicht. Bei Gebrauchtwagenhändlern und Teilehändlern gibt es aber Ausnahemen.
http://www.hannover.ihk.de/fileadmin...ne_meister.pdf

Gruß

Gerd

[burmi]

Wie schön, daß wir alles selber machen können, ausser Achsvermessung...

Seit mein Sohn 2003 angefangen hat, KFZ-Mechatroniker zu lernen, hat sich der Werkzeugpark extrem vergrößert, Vaddi hat vieles davon finanziert, das nur zu unserem Vorteil!
Auslesen, zurücksetzen, Bremsenwerkzeuge, Federspanner, Spurstangengelenkausdrücker, Radlagerausdrücker, Torx innen /aussen in allen Größen usw., Drehmoment bis 300 sowieso, auch die kleinen Nm...

Ach so, ne Hebebühne haben wir auch..., mühsam nährt sich das Eichhörnchen....

Der KFZ-Mechatroniker ist inzw. zum Maschinenbauingenieur mutiert...

Ach so, er wartet auch mit mir zusammen unsere Bootsmotoren.....

[Fred]

Zitat von Elektromeister

Hallo Fred,

woher hast Du diese Information, es mag Ausnahmen geben, aber in einem Betrieb der nur KFZ Reparaturen durchführt, besteht immer noch Meisterpflicht. Bei Gebrauchtwagenhändlern und Teilehändlern gibt es aber Ausnahemen.
http://www.hannover.ihk.de/fileadmin...ne_meister.pdf

Gruß

Gerd

Aus aktuellem Anlass habe ich mich vor zwei Jahren bei der Handwerkskammer für das KFZ-Wesen in Ravensburg kundig gemacht.
Es ging um einen Betrieb, der ausschließlich KFZ-Reparaturen ausführt.

[Küstenkrabbe]

Zitat von Fred

Im KFZ Handwerk gibt es keine Meisterpflicht mehr !
Wenn ein KFZ-Geselle lamgjährige Tätigkeit nachweisen kann, dann darf er auch eine selbständige Werkstatt betreiben.

Das ist so nicht richtig. Kfz-Mechaniker brauchen erstmal den großen Befähigungsnachweis. Der Beruf gehört nämlich zu den 41 B´s mit Meisterzwang.

Unter Umständen KANN ein "Altgeselle", falls es die Regelung in dem Beruf noch gibt, auch daran wurde gekratzt, von der Mesiterpflicht entbunden werden, wenn er mindestens 6 Jahre in dem Beruf gearbeitet hat, davon mindestens 4 in leitender Funktion.
Man kann alternativ auch einen ständig anwesenden Meister als sog. Konzessionsträger einstellen.
Aber wenn man so richtig fähig ist und gut ausgebildet, spart man sich den teuren Meister, und legt selbst die Prüfung ab.

[Janus]

Zitat von Küstenkrabbe

Man kann alternativ auch einen ständig anwesenden Meister als sog. Konzessionsträger einstellen.

Das ist richtig, aber nur notwendig wenn im Betrieb Lehrlinge ausgebildet werden sollen.
Ohne Meister keine Ausbildungserlaubnis!

[Küstenkrabbe]

Da würde ich nicht drauf wetten. Das Ausbildungsverbot ist nur eine Folge, aber nicht voraussetzung zur betriebsgründung ohne Brief. Sonst wär das ja einfach. Ich habe meine Meisterprüfung nicht primär abgelegt, um Lehrlinge ausbilden zu dürfen (wozu es eine extra-Prüfung braucht), sondern um meinen Betrieb vernünftig führen zu können, und: letztlich auch deshalb, um den Schein zu haben, und denen, die behaupten es auch zu können, aber nie die Prüfung abgelegt haben, eben auch diese Qualifikation voraus zu haben.

[Helmuth stephan]

Zitat von Janus

Das ist richtig, aber nur notwendig wenn im Betrieb Lehrlinge ausgebildet werden sollen.
Ohne Meister keine Ausbildungserlaubnis!

In der Lehrlingsausbildung wurde der Begriff "Muffensausen" erfunden.

> https://www.youtube.com/watch?v=49EOslVtYtA

[Dayskipper]

Zitat von Küstenkrabbe

Das ist so nicht richtig. Kfz-Mechaniker brauchen erstmal den großen Befähigungsnachweis. Der Beruf gehört nämlich zu den 41 B´s mit Meisterzwang.

Unter Umständen KANN ein "Altgeselle", falls es die Regelung in dem Beruf noch gibt, auch daran wurde gekratzt, von der Mesiterpflicht entbunden werden, wenn er mindestens 6 Jahre in dem Beruf gearbeitet hat, davon mindestens 4 in leitender Funktion.
Man kann alternativ auch einen ständig anwesenden Meister als sog. Konzessionsträger einstellen.
Aber wenn man so richtig fähig ist und gut ausgebildet, spart man sich den teuren Meister, und legt selbst die Prüfung ab.

Zitat von Janus

Das ist richtig, aber nur notwendig wenn im Betrieb Lehrlinge ausgebildet werden sollen.
Ohne Meister keine Ausbildungserlaubnis!

Das ist Beides genau so richtig, nach § 7b der Handwerksordnung, oder auch Altgesellenregelung. Dies wurde 2004 eingeführt um den Deutschen die gleichen Möglichkeiten zu bieten, wie irgendwelchen emigrierten EU Ausländern, die ohne Befähigungszeugnis (Meistertitel) ein "gefährliches" Gewerbe betreiben dürfen.

[Fred]

Zitat von Küstenkrabbe

Das ist so nicht richtig. Kfz-Mechaniker brauchen erstmal den großen Befähigungsnachweis. Der Beruf gehört nämlich zu den 41 B´s mit Meisterzwang.

Unter Umständen KANN ein "Altgeselle", falls es die Regelung in dem Beruf noch gibt, auch daran wurde gekratzt, von der Mesiterpflicht entbunden werden, wenn er mindestens 6 Jahre in dem Beruf gearbeitet hat, davon mindestens 4 in leitender Funktion.
Man kann alternativ auch einen ständig anwesenden Meister als sog. Konzessionsträger einstellen.
Aber wenn man so richtig fähig ist und gut ausgebildet, spart man sich den teuren Meister, und legt selbst die Prüfung ab.

Das genau hat man mir auch gesagt, ich habe das hier nur in Kurzform wiedergegeben.

[Fraenkie]

Zitat von aunt t

Nee nicht unbedingt. Beim Anlasser betätigen dreht natürlich auch die Seewasserpumpe und fördert. Da es allerdings keinen "Druck" gibt der das gepumpte Wasser aus den Abgsassammler abläßt, ist dieser irgentwann voll. Dann knn über die Auslassventile Wasser in den Brennraum eindringen und zum Wasserschlag führen.
Allerdings musst du,- ne normale Einbausit voraausgesetzt,- schon mächtig orgeln, damit das passiert.Kann allerdings beim diesel der nur schwer anspringt, nach dem kompleten Leerfahren , pasieren sooo exotisch ist das nu nicht
Hans

Das kann doch nach menschlichem Ermessen nur passieren wenn der Einbau total versemmelt ist und irgendwas (der höchste Punkt eines Schlauches, des Wassersammlers oder der Auspuffauslass) höher ist als der Punkt wo der Motor --nach dem Krümmer weiter unten- das Wasser in den Auspuff sabbeln lässt. Ein solcher Motor ist ja dann wirklich nicht auf der Sonnenseite des Lebens geboren und man muss sich net wundern wenn er verreckt (ob jetzt am orgeln oder einfach so am verrotten).

Sonst läuft das Wasser doch einfach bergab und weg vom Motor aus dem Auspuff in den Teich. Und ein Motor der nicht läuft pumpt ja trotzdem Luft in den Auspuff, zwar keine richtig heisse, aber trotzdem Luft (in Takt1 angesaugt und in Takt 4 ausgepufft).

Ich halte das für eine der vielen Stories auf diesem Planeten..........

Immer wieder gern auch erzählt von manchen Praktikern die an Bootsmotoren schrauben. Gibt aber auch Gute, ohne Meister

[aunt t]

Nee, zumindest wir Segler haben mind nen Schwanenhals im Auspuffsystem, der eben mit absicht bis über die Wasserlinie geht. Sonst haben wir das Problem, das wir beim Segeln mit Welle von achtern den Motor über den Auspuff fluten. Um im "Stand" nach Motorfahrt ne Sdaugheberwirkung zu unterbinden, ist dann in "nassen" Auspüffen noch nen Schnüffelventil (BElüfter) un den Schwanenhals eingebaut.
Hans

[Fraenkie]

Zitat von aunt t

Nee, zumindest wir Segler haben mind nen Schwanenhals im Auspuffsystem, der eben mit absicht bis über die Wasserlinie geht. Sonst haben wir das Problem, das wir beim Segeln mit Welle von achtern den Motor über den Auspuff fluten. Um im "Stand" nach Motorfahrt ne Sdaugheberwirkung zu unterbinden, ist dann in "nassen" Auspüffen noch nen Schnüffelventil (BElüfter) un den Schwanenhals eingebaut.
Hans

Aha.

Dann wussten dass meine Schweden vor 33 Jahren halt noch net und haben den Auspuff gleich über die Wasserlinie gelegt.
(Auspuff ist auf Bild 1 hinten unten knapp über der WL).

Bei mir geht´s nur bergab. (Der grüne Schlauch und Eimer auf Bild 2 sind net normal, war nur zum einwintern)

Vielleicht waren se auch keine Meister die Jungs und ihr Motorenlieferant von nebenan

[aunt t]

Moin
Schönes große Motorraumluk hast du da, Neid.
Ich will mich mit dir nicht darüber streiten wie dein Motor eingebaut ist und ob er vor Wasserschlag geschützt ist.Die Frage war warum ein Motor beim Orgeln volllaufen kann.
Hier ist mal nen typisches nass gedämpftes Auspuffsystem mit Schwanenhals dargestellt:
http://www.boote-forum.de/showpost.p...27&postcount=5
Und in diesen Strängen gehts ums thema ( ob s noch mehr gibt musst du selbe suchen):
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=227070
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=19842
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=19842
Gruß
Hans

[Fraenkie]

Zitat von aunt t

Moin
Schönes große Motorraumluk hast du da, Neid.
Ich will mich mit dir nicht darüber streiten wie dein Motor eingebaut ist und ob er vor Wasserschlag geschützt ist.Die Frage war warum ein Motor beim Orgeln volllaufen kann.
Hier ist mal nen typisches nass gedämpftes Auspuffsystem mit Schwanenhals dargestellt:
http://www.boote-forum.de/showpost.p...27&postcount=5
Und in diesen Strängen gehts ums thema ( ob s noch mehr gibt musst du selbe suchen):
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=227070
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=19842
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=19842
Gruß
Hans

Hans,

wenn ich zwar bei meinem Boot nicht´s wirklich nach oben habe, alles vom Krümmer an fällt mehr oder weniger stetig..........

trotzdem:
du hast Recht

Der Belüfter in dem Schaubild, der hat mir die Augen geöffnet, den hab ich auch

(Der Kühlwasserschlauch der da so hässlich quer über den Motor geht der geht da hin an so nen Ding das manchmal sogar nen Tropfen dran hat).

33 Jahre hab ich mich gefragt was das ist

Einen Vorteil hatte es: Ich hab ohne jedwede Bedenken georgelt

Danke