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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #26  
Alt 12.08.2015, 22:18
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Takelhemd Takelhemd ist offline
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Hallo Freddy24
Zunächst mal Respekt, wenn es sich für dich lohnt, dem Boot ein zweites Leben einzuhauchen, hast du als Tischler schonmal beste Voraussetzungen 😊
Also, bei epoxylaminat redet man immer von Geweben/gelegen, matten sind zum Glück dem polyester vorbehalten.
Über Gewicht ,unterschiede und Funktionsweise ebenjener Gewebe sollte du dir jetzt gleich anfangs klarwerden, mithilfe des...
Dann kommts auch noch auf das Harz deiner Wahl an, auch da gibt's verschiedene Harze für verschiedene Bereiche, ein allroundharz zum kleben, hohlkehlenziehen und laminieren wären für dich sicher das Mittel der Wahl.
Wenn du dann noch die Eigenschaften deines zu verbauenden Holzes kennst, dann stellt sich vielleicht auch die Frage des vorimprägnierens.
Wieviel laminierpraxis hast du denn und was für ein Holz wäre deine Wahl?
Interessante Sache, das
LG, Alex 😊
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  #27  
Alt 12.08.2015, 22:32
Freddy24 Freddy24 ist offline
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Lamiant erfahrung null komma null ;)
das holz ist Buchen Sperholz 19mm
wasserfest verleimt
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  #28  
Alt 12.08.2015, 22:33
Freddy24 Freddy24 ist offline
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hatte das Hartz im auge http://www.ebay.de/itm/300756502954?...%3AMEBIDX%3AIT (PaidLink)
will die laminat/schleifarbeiten vorm Winter noch fertig haben das ich im winter das Boot iner Firma spritzen kann also zwischen weihnachten und neu jahr
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  #29  
Alt 12.08.2015, 22:44
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Takelhemd Takelhemd ist offline
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Hallo Freddy24
Also, deine holzwahl ist leider nicht sehr praktikabel, da Buche am meisten quillt und schwindet, sowie wechseltrockene Zonen gar nicht gut abkann.
Zum Harz , das wär dann eben polyester und nicht epoxy, natürlich auch geeignet für dein Vorhaben, aber eigentlich liegen zwischen beiden Harzen Welten bezüglich Festigkeit und langlebigkeit der Laminate und des kernmaterial.
Zu meinem Hintergrund, habe deinen und den des B....bauers gelernt, lass das aber ungern raushängen.
Aber bei der Fragestellung könnte ja jeder kommen und dir einfachmal widersprechen.
Lass mal hören, wie du darüber denkst.
LG, Alex 😊
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  #30  
Alt 12.08.2015, 22:53
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ja darum bin ich hier um mir hilfe zu holen von leuten die das köönen ;)
wen ich alles seler wüste müste ich hier keiner bilder posten um zu zeigen wie toll ich doch bin ;) also las raus hängen was geht

zum Holz normalerweise kommt da ja keinerlei wasser hin die wasserkante liegt ja 45cm tiefer
das holz war auch nur so weit durch gegammelt weil der pfuscher damals das von ausen mit Glasfaser dicht gemacht hat nur bringt net viel wens von innen nur mit farbe grestrichen wurde ;) und der umstand das das boot voll wasser stand über jahre machts auch net besser ;)
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  #31  
Alt 12.08.2015, 22:56
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Okay, Freddy24
Ich mach mir Gedanken und melde mich morgen wieder, war ein langer Tag...😴
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  #32  
Alt 13.08.2015, 06:30
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Ich würde Bootsbausperrholz AW-100 verleimt vorschlagen und mit Epoxidharz "versiegeln" (innen und außen). Außen dann 2 Lagen Gewebe Auch wenn das Holz in der Regel keinen direkten Kontakt mit dem Wasser hat, kommt die Feuchtigkeit trotzdem ran und über Jahre dringt dann Feuchtigkeit in das Holz. Deshalb müssen auch bei AW-100 Verleimung die Kanten ordentlich versiegelt werden. Da würde ich wegen der guten Eindring- und Haftungseigenschaften auf Epoxidharz gehen.
Zum Harz schau mal hier in meinem Resto-Thread nach: http://www.boote-forum.de/showthread...221357&page=11

Viiiiiiel Erfolg und vor allem viiiiiel Spaß
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Gruß Andreas
Der Thread für die Poseidon-Fahrer:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=220680
Geht der Meeresspiegel kaputt, wenn man in See sticht?
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  #33  
Alt 13.08.2015, 10:50
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Bei Buche schließe ich mich Alex an. Auch vom Gewicht kommt da einiges mehr zusammen denke ich....
Wie wäre es denn mit Kiefernsperrholz AW100. Die Amis bauen da ganze Boote draus.
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Gruß Holger


Meine Baustelle DE23.

"Wie sprechen Menschen mit Menschen? Aneinander vorbei!" (Kurt Tucholsky)
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  #34  
Alt 13.08.2015, 18:11
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Bei dem Harz kann ich dieses enpfehlen : http://www.ebay.de/itm/7-5-kg-Epoxid...item5194bbeb70 (PaidLink)

Der Hersteller beantwortet auch kompetent Fragen und der Versand geht schnell und unproblematisch.

Als Holz habe ich bei meinem Projekt Birke Multiplex Wasserfest verleimt vom Bauhaus genommen. Der Vorteil war das ich nur die Zuschnitte bezahlen brauchte und nicht die ganze Platte. Auch die sofortige Verfügbarkeit und der günstige Preis waren hier verlockend. Aber als Tischler sitzt du ja vermutlich an der Quelle.
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  #35  
Alt 13.08.2015, 19:46
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Takelhemd Takelhemd ist offline
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Zitat:
Zitat von Maurice_ Beitrag anzeigen
Bei dem Harz kann ich dieses enpfehlen : http://www.ebay.de/itm/7-5-kg-Epoxid...item5194bbeb70 (PaidLink)

Der Hersteller beantwortet auch kompetent Fragen und der Versand geht schnell und unproblematisch.

Als Holz habe ich bei meinem Projekt Birke Multiplex Wasserfest verleimt vom Bauhaus genommen. Der Vorteil war das ich nur die Zuschnitte bezahlen brauchte und nicht die ganze Platte. Auch die sofortige Verfügbarkeit und der günstige Preis waren hier verlockend. Aber als Tischler sitzt du ja vermutlich an der Quelle.
Hallo Maurice _:
Wo am boot hast du denn dein multiplex verbaut?
Und wer hat dir dazu geraten?
Multiplex ist leider das so ziemlich am wenigsten beständige sperrholz, übertroffen in dieser Hinsicht höchstens noch von Pappel...
LG, Alex
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  #36  
Alt 13.08.2015, 20:08
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Zitat:
Zitat von Takelhemd Beitrag anzeigen
Hallo Freddy24
Also, deine holzwahl ist leider nicht sehr praktikabel, da Buche am meisten quillt und schwindet, sowie wechseltrockene Zonen gar nicht gut abkann.
Zum Harz , das wär dann eben polyester und nicht epoxy, natürlich auch geeignet für dein Vorhaben, aber eigentlich liegen zwischen beiden Harzen Welten bezüglich Festigkeit und langlebigkeit der Laminate und des kernmaterial.
Zu meinem Hintergrund, habe deinen und den des B....bauers gelernt, lass das aber ungern raushängen.
Aber bei der Fragestellung könnte ja jeder kommen und dir einfachmal widersprechen.
Lass mal hören, wie du darüber denkst.
LG, Alex 😊

Alex, Sperrholz quillt und schwindet ? Hab ich (ein Glück) noch nicht gesehen.

Sperrholz im oder am Boot, aus dem Baumarkt oder vom Fachhändler gehört IMMER vor Wasser und Feuchtigkeit geschützt - Schnittkanten erfordern eine besondere Aufmerksamkeit.

Wir verarbeiten auch Multiplex ab 20mm Stärke - aber nur dann ,wenn die Platten ringsherum in Epoxy gepackt werden.
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  #37  
Alt 13.08.2015, 20:49
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Takelhemd Takelhemd ist offline
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Zitat:
Zitat von windibira Beitrag anzeigen
Alex, Sperrholz quillt und schwindet ? Hab ich (ein Glück) noch nicht gesehen.

Sperrholz im oder am Boot, aus dem Baumarkt oder vom Fachhändler gehört IMMER vor Wasser und Feuchtigkeit geschützt - Schnittkanten erfordern eine besondere Aufmerksamkeit.

Wir verarbeiten auch Multiplex ab 20mm Stärke - aber nur dann ,wenn die Platten ringsherum in Epoxy gepackt werden.
Is okay windibira...
Dann plankt ihr in buchensperrholz oder Birke/Kombi auf und packts nachher also in epoxy .
Beim Buchenbeitrag bin ich erstmal von massivholz ausgegangen, da der TE ja Tischler ist.
Und die sperrholzfrage ist wohl so alt wie das forum .
Und ich bleib dabei, Buche und Birke haben am boot nix verloren, Buchenholz ist an einem langkieler als totholz einsetzbar, da immernass ganz gute hartholzeigenschaften, aber wechseltrocken kannst du's bald mit faularoma in der pfeife rauchen, und ja , sperrholz quillt .
Ned übelnehmen, ich versuch halt meistens, vom Fragesteller auszugehen, und für einen Neuaufbau als Tischler sollte man nicht am Material sparen.
LG, Alex 😊
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  #38  
Alt 13.08.2015, 20:51
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Birke hat Vor- und Nachteile:

Birke schimmelt sehr schnell, auch ohne direkte Wasserberührung. Es muss extrem gut mit Epoxidharz versiegelt werden.
Der Vorteil ist, dass Birke sehr stabil und Biegesteif ist und auch nicht wie z.B. Buche Metalle angreift.
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Gruß Andreas
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  #39  
Alt 13.08.2015, 20:52
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Maurice_ Maurice_ ist offline
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Zitat:
Zitat von Takelhemd Beitrag anzeigen
Hallo Maurice _:
Wo am boot hast du denn dein multiplex verbaut?
Und wer hat dir dazu geraten?
Multiplex ist leider das so ziemlich am wenigsten beständige sperrholz, übertroffen in dieser Hinsicht höchstens noch von Pappel...
LG, Alex
Das Holz habe für den Spiegel verwendet. Das es dafür hochwertigere Hölzer gibt ist mir bekannt. Direkt geraten hat mir dazu keiner, ich habe es aber hier im Forum gelesen. Auch in diesem Beitrag gab es eine Diskusion zum Holz die ich hier nicht wieder entfachen möchte.
Für mich war die Verfügbarkeit und der Preis Interessant. Natürlich habe ich das Holz mit Epoxydharz behandelt und es war auch AW100 verleimt.
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  #40  
Alt 13.08.2015, 21:01
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Zitat:
Zitat von Takelhemd Beitrag anzeigen
Beim Buchenbeitrag bin ich erstmal von massivholz ausgegangen, da der TE ja Tischler ist.
Obwohl er explizit "Sperrholz" schrieb?
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  #41  
Alt 13.08.2015, 21:03
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Takelhemd Takelhemd ist offline
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Zitat:
Zitat von Maurice_ Beitrag anzeigen
Das Holz habe für den Spiegel verwendet. Das es dafür hochwertigere Hölzer gibt ist mir bekannt. Direkt geraten hat mir dazu keiner, ich habe es aber hier im Forum gelesen. Auch in diesem Beitrag gab es eine Diskusion zum Holz die ich hier nicht wieder entfachen möchte.
Für mich war die Verfügbarkeit und der Preis Interessant. Natürlich habe ich das Holz mit Epoxydharz behandelt und es war auch AW100 verleimt.
Hallo Maurice
Wenn man's gut versiegelt, geht's ja noch an, auch wenns heikel ist.
Ich hab mich letztes jahr erdreistet, einen Z Durchbruch mit der druckimprägnierten multiplexvariante auszuflicken, mangels alternativen.
Makore gibt's in CH nicht mehr und lieferbar war nur sapellisperrholz, aber eine Platte für nen flick, nee.
Ich bin jetzt auf seekiefer verfallen, ist gleich beständig wie sapeli und kostengünstig, wird ja eh überlaminiert.
Ich möcht auch keine grundsatzdiskusion lostreten, deshalb lehn ich mich jetzt mal etwas zurück hier und schreib an meinem trööt weiter.
LG, Alex 😉
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  #42  
Alt 13.08.2015, 21:04
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Zitat:
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Obwohl er explizit "Sperrholz" schrieb?
Jo, sorry , überlesen, bleibe trotzdem dabei
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  #43  
Alt 13.08.2015, 21:15
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Sogar so eingepackt trau ich dem multiplexbraten nicht...
[emoji20] LG Alex
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  #44  
Alt 13.08.2015, 21:18
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  #45  
Alt 13.08.2015, 21:37
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Alex, du biegst es dir hin wie du es brauchst.

Du sprichst von quellen und schrumpfen - FALSCH !

Klar quillt Sperrholz auf und zerstört dabei die ach doch so wasserfeste Verleimung - aber es schrumpft nicht mehr in seinen Originalzustand - es ist tot, kennen wir alle. Du verwechselst da einiges mit Vollhölzern. Und wo habe ich geschrieben das wir mit Birkensperrholz planken ? Ich hab nichts gegen Kritik - aber nicht immer aus den Zusammenhängen reißen und Dinge mit Absicht überlesen.
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  #46  
Alt 13.08.2015, 21:53
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Hast recht...
...Ich dachte, hier gings ums aufplanken ...
Wär nett, wenn du Freddy24 mal eben zur Seite stehst...
Lieben Dank, alex 😊
Achja, multiplex kenn ich nur in Birke...

Geändert von Takelhemd (13.08.2015 um 22:04 Uhr)
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  #47  
Alt 13.08.2015, 22:03
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Zitat:
Zitat von Takelhemd Beitrag anzeigen
Hast recht...
...Ich dachte, hier gings ums aufplanken ...
Wär nett, wenn du Freddy24 mal eben zur Seite stehst...
Lieben Dank, alex 😊
Achja, multiplex kenn ich nur in Birke

Ich auch ???? Und nun ? Wieder überlesen ?

Lass es einfach - es bringt nichts - und schon gar nicht für Freddy.
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  #48  
Alt 13.08.2015, 22:05
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Jo, ich lass es...
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  #49  
Alt 13.08.2015, 22:06
Freddy24 Freddy24 ist offline
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Mulipex ist nur ein marken name ;)
Sperholz ist ja nix anderes als funier was kreutzweise verleimt wurde
klar arbeitet buchen holz am meisten aber bei sperholz ist das auch minimal
dafür ist die standhaftikeit gegen verottung höher da es ein hartholz ist

und ja ichhabe Buchen sperholz verbau was wasserfest verleimt ist ...
köönte sogar raussuchen mit was für leim ;) da wirs selber verleimthaben ...

kenne diese seekiefer nur als Rohplatten für Einschalungenund transportkisten
sind auch net wasserfest verleimt so weit ich weis will mich da aber net festlegen .
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  #50  
Alt 13.08.2015, 22:07
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ja es geht nur um die Planken also nur die oberste 17cm wo die Bordwand mal erhöht wurde ...
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