Batteriemonitor für zwei Akkus

[sy-merger]

Ich habe im vergangenen Winter einen echten Batteriecontroller, der gleichzeitig zwei Batterien überwachen kann, selbst entwickelt. Aber wie erkläre ich das jemandem, der Sinn und Zweck eines solchen Gerätes nicht einmal ansatzweise verstanden hat?

Für die anderen gibt es hier mehr Infos: Batteriecontroller

Martin

[billi]

Zitat von Mr-Flopppy

Da hat Alfred natürlich recht!

Aber für Jemanden, der beim Ablesen seinen Grips benutzt, liefert das Voltmeter ausreichend Informationen über den Batteriestatus.

> 13 V = Batterie wird geladen

12,8 V = richtig voll geladen

12,1 V = langsam wirds eng

< 12 V = nachladen erforderlich

Wenn man die Anzeige im Auge behält, und auch die Zeit in der die Entladung stattfindet im Hinterkopf behält, dann wird aus dem Voltmeter ein durchaus brauchbarer "Batteriezustandsschätzer".

Gruß Hubert

Ich geh auch nach dieser Methode. Sie ist vollkommend ausreichend. Klar ist, dass unter Last die Spannung nicht 100% stimmt. aber diese geht ja nach unten unter Last und nicht nach oben.

Also wenn ich draufdrücke und unter Last an die 12,1 komme dann wird es wie geschrieben Langsam eng. Ohne die Verbraucher wird die Spannung zwar noch steigen aber das ist mir dann relativ egal.
Entweder werden zuerst (eigentlich schon früher) Verbraucher die nicht unbedingt benötigt werden abgeschaltet (wie der Radio oder die zweite Kühlbox), es wird auch mal der Motor ne weile laufen gelassen oder je nach Tageszeit eine Liegestelle mit Strom angefahren.

[Schnaik]

Schön zu sehen, wie sich hier ein eigentlich nur nett gemeinter Post eines ambitionierten Bastlers, der für SICH einen Mehrwert im Boot geschaffen hat, entwickelt. Ich könnte mir vorstellen, dass es doch den ein oder anderen Leser gibt, der noch keine Möglichkeit der Spannungsanzeige im Boot hat und jetzt auch die kleinen Voltis verbaut. Ich hatte es - wie bereits geschrieben - auch vor, allerdings sind die LED's nicht hell genug fürs Tageslicht. Das Ziel war bei mir nicht die lückenlose Kapazitätskontrolle der Batterie, sondern lediglich eine Kontrolle, ob die LiMa lädt. Da ich in meinem Boot neben Radio, Echo und Ladekabel fürs Handy keinen anderen Verbraucher betreibe, ist die elektrische Anlage natürlich nicht mit Monitoring versehen. Aber es ist auch nett zu sehen, wann man mal langsam die Kühlbox (die nur manchmal mitfährt) rausziehen sollte, damit das Boot nach dem Baden/Angeln noch anspringt. Dafür reicht es, bietet mehr Kontrolle, als ohne SPANNUNGSANZEIGE und würde auch mir den gewünschten Mehrwert liefern.

...also nicht immer alles zerreden!

[basteluwe]

Zitat von sy-merger

Für die anderen gibt es hier mehr Infos: Batteriecontroller

Martin

Sehr schöne Beschreibung auf der externen Webseite. Danke dafür!

Gruß Uwe

[dampfer]

Zitat von sy-merger

..... Aber wie erkläre ich das jemandem, der Sinn und Zweck eines solchen Gerätes nicht einmal ansatzweise verstanden hat?

Für die anderen gibt es hier mehr Infos: Batteriecontroller

Martin

Hallo Martin,

auf Deiner Seite steht aber auch nicht beschrieben was der Sinn und Zweck eines solchen Gerätes ist.

Du hast wohl gut beschrieben wie Du was und warum selbst entwickelt hast und auch, dass sich bei anderen Herstellern kaum nachprüfen lässt ob es sich bei deren Aussagen Zitat: "nur um vollmundige Marketingaussagen handelt"

Da Du doch so tief in der Materie drin sitzt wäre es doch schön für alle Unwissenden wenn Du denjenigen, die - "Sinn und Zweck eines solchen Gerätes nicht einmal ansatzweise verstanden haben ..."den Sinn und Zweck erklären würdest - wäre doch auch eine kollegiale Geste hier im Forum

Gruss
Detlef

[sy-merger]

Zitat von dampfer

Hallo Martin,

auf Deiner Seite steht aber auch nicht beschrieben was der Sinn und Zweck eines solchen Gerätes ist.

----

Gruss
Detlef

Richtig Detlef, aber gleich im ersten Satz gibt es einen Link auf diesen Beitrag in dem ich die Vorteile eines Batteriecontrollers ausführlich erläutere. Auch hier im Forum ist das von anderen gefühlte 1000 mal schon geschehen, so dass ich das sicher nicht wiederholen muss. Oder siehst du das anders?

Martin

[hermann.l]

Moin allerseits.
Eine Diskussion über Sinn oder Unsinn eines Batterie Controllers / Monitors wird Es immer
geben . Ebenso wird es immer die Wissenden, Besserwisser, lgnoranten , Unwissenden
und auch Ablehnenden geben. Das ist mit Butter oder Margarine übrigens nicht anders.
Vor 40 Jahren hatte ich nichtmal eine Spannungskontrolle der Bord Akkus , wen hat's
gestört ? , Niemanden. Da gab's 2 Akkus mit 150 Ah oder so Über jeweils einen Knochen
abschaltbar. Anlasser und Bordnetz waren nicht getrennt. Einen BC oder BM hat Nicht
nur bei uns niemand vermisst. Ein Smartphone haben wir damals auch nicht vermisst ,
wenngleich heute kaum jemand ohne auszukommen glaubt. Die Zeit verging , alle paar
Jahre 2 neue (billigste) Akkus vom Landhandel , und die Welt war und blieb In Ordnung.
Inzwischen ist natürlich ein enormer "Nutzungswandel" an Bord eingetreten , allerdings
nicht bei allen . So gibt's jetzt zum einen die Komfort - Kategorie, zum anderen die
Bootsfahrer , die vorrangig fahren Und ihren heimischen Komfort nicht brauchen.
Zwischen diesen Gruppen gibt es damit deutlich unterschiedliche Vorstellungen über
die Notwendigkeit von Batt Controllern. Wenn der elektrische Komfort entsprechend
umfangreich geworden Ist , braucht halt ein sehr gutes Batterie Konzept mit dazugehörigen
Überwachungen. Sonst geht's sinngemäß vor den Baum bzw. Vor den Dalben.
Auch wenn bei mir gelegentlich mal 60 A für den KW Sender verbraten werden , ist dennoch
bei mir kein BC erforderlich. Der Motor hat eh nen eigenen 80 Ah zum starten , also alles ok.
Ich habe auch nur ein Voltmeter . Wenn es um die 19 Volt anzeigt sind die Zellen mind.
90 % voll , bei ca. 12 V muss geladen werden. Das ist alles. Nennspannung ist 13.2 Volt.
Mehr muss auch ich nicht wissen . Selbstverständlich stört es mich dann auch nicht ,
wenn ich auch zu denen gerechnet werde , die eh von nix Ahnung haben und deshalb sagen ,
ich brauche keinen Batterie Controller. Denn das wurde Ja auch hier all den Lesern unter
die Weste gedrückt, die keinen brauchen.
Selbstverständlich macht der BC bei all denjenigen Sinn , die viel Wert auf heimischen Komfort
legen .
Ach ja , ganz ohne Komfort geht's auch bei mir auch nicht. Es gibt einen Wandler für den
230 V Lockenstab meiner Frau . Ich möchte schon mein tägliches Essen auch an Bord
haben.
Grüße von der Ems
Hermann

[hermann.l]

Zitat von sailor0646

Hallo Hubert,

du hast da .................rühzeitig erkennen.

Es schadet nie mehr zu wissen als unbedingt nötig ist.

Sicher nicht , aber es kostet.

[Ostsee2015]

Zitat von hermann.l

Columbus hatte nichtmal Strom an Bord Und ist auch mehrfach nach Amerika gekommen.

Ich weiß nicht, ob das so ein gutes Beispiel ist. Immerhin wollte er nach Indien

[tritonnavi]

@hermann.l:

Wenn es um die 19 Volt anzeigt sind die Zellen mind.
90 % voll , bei
ca. 12 V muss geladen werden.

bei 19V sind sie ganz bestimmt zu mindestens 90% voll geladen...

[hermann.l]

Zitat von tritonnavi

@hermann.l:


bei 19V sind sie ganz bestimmt zu mindestens 90% voll geladen...

Nicht ganz. Genau genommen erst bei 19.25 Volt. Aber die Lima ist auf
19 V begrenzt , um die Gasung gering zu halten . Bei 1.75 V Pro Zelle
nimmt sie deutlich zu. Akkus sind 26 Jahre alt und arbeiten noch wie
fast neu. Entladen wird Bis 1.1 V Pro Zelle . So komme ich auf 12. 1 V
Endspannung bei 11 Zellen.
Gruß von Bord

[hermann.l]

Zitat von Ostsee2015

Ich weiß nicht, ob das so ein gutes Beispiel ist. Immerhin wollte er nach Indien

Nimm alternativ Maggelan

[uli07]

Und ich höre am Geräusch von meinem Anlasser wie voll die Batterien sind ......

[dampfer]

Zitat von sy-merger

Richtig Detlef, aber gleich im ersten Satz gibt es einen Link auf diesen Beitrag in dem ich die Vorteile eines Batteriecontrollers ausführlich erläutere. Auch hier im Forum ist das von anderen gefühlte 1000 mal schon geschehen, so dass ich das sicher nicht wiederholen muss. Oder siehst du das anders?

Martin

Hallo Martin,

in dem Link steht doch doch auch nichts anderes drin zur Erklärung was ein Batteriecontroller macht, wie es überall beschrieben ist.

Ich zitiere mal aus Deiner Beschreibung:

Die derzeit beste Lösung den Ladezustand der Batterie zu überwachen sind sogenannte Batteriecontroller. Sie arbeiten alle nach dem gleichen Prinzip. Indirekt über einen in die Stromversorgung eingebauten Shunt genannten Widerstand wird sowohl der in als auch aus der Batterie fließende Strom gemessen und gegeneinander aufgerechnet. Der Wirkungsgrad der Batterie (Ladefaktor, Peukert) wird dabei automatisch berücksichtigt, so dass man immer genau über den aktuellen Ladezustand informiert ist.

Und so etwas wird überall beschrieben und das weiß sicher jeder der sich damit mal auseinander gesetzt hat.

Aber nach dem was Du ja geschrieben hattest: “Aber wie erkläre ich das jemandem, der Sinn und Zweck eines solchen Gerätes nicht einmal ansatzweise verstanden hat?” musste man ja davon ausgehen, dass umwerfende neue Erkenntnisse aufgetaucht sind welche das Verständnis über Sinn und Zweck eines Batteriecontrollers so schwierig zu verstehen machen würde.

Also wenn ich richtig verstehe, hat sich aber nichts geändert an der Sache - um es einfach aus zu drücken – , dass der Batteriecontroller einen Überblick über ein und ausgehenden Strom von der Batterie verschafft -, also dass was man schon immer wusste hat sich nicht verändert.

Ich bin überzeugt davon, dass sicher ganz viele die sich für so ein Gerät mal Interesse halber befasst haben wissen, welcher Sinn und Zweck dahinter steht.

Und was die von Dir erwähnten gefühlten 1000 mal Aufruf Deiner Seite an geht, sei Dir doch auch gegönnt, Du hast ja eine gute technische Abhandlung zu den Details zu Papier gebracht

Gruss
Detlef

[tritonnavi]

@hermann.l:

Nicht ganz. Genau genommen erst bei 19.25 Volt. Aber die Lima ist auf
19
V begrenzt , um die Gasung gering zu halten . Bei 1.75 V Pro Zelle
nimmt
sie deutlich zu. Akkus sind 26 Jahre alt und arbeiten noch wie
fast neu.
Entladen wird Bis 1.1 V Pro Zelle . So komme ich auf 12. 1 V
Endspannung bei
11 Zellen.

ich vermute mal, dass wir bei dir nicht von einer Bleibatterie (eher NiCd) sprechen...und daher kommen dann auch die Werte zustande, die mit denen der hier üblicherweise zu 99,9% vorhandenen 12 und 24V-Anlagen mit Bleibatterien nichts zu tun haben und daher, ohne Zusatzinfo deinerseits, nur verwirren müssen.

@dampfer:

Also wenn ich richtig verstehe, hat sich aber nichts geändert an der Sache
- um es einfach aus zu drücken – , dass der Batteriecontroller einen Überblick
über ein und ausgehenden Strom von der Batterie verschafft -, also dass was man
schon immer wusste hat sich nicht verändert.

...ganz so simpel ist es bei keinem mir bekannten Batteriemonitor...

[hermann.l]

@ tritonnavi

Sicher. NC !
Aber uralt.

[tritonnavi]

...eben NiCd, dazu mit 11 Zellen....was die Infos über die Ladespannungen dieser NiCd-Batterie in diesem Thread bezwecken sollten, erschließt sich mir nicht so ganz....

[hermann.l]

Zitat von tritonnavi

...eben NiCd, dazu mit 11 Zellen....was die Infos über die Ladespannungen dieser NiCd-Batterie in diesem Thread bezwecken sollten, erschließt sich mir nicht so ganz....

Das war kaum mehr als ein.Nebensatz in meinem Beitrag und zielte ausschließlich
darauf ab , dazustehen , wie nach der abgelesen Akkuspannung auf den
ungefähren Ladezustand des Akkusatzes geschlossen werden kann , auch wenn
kein BC bzw. BM vorhanden ist. Hätte ich Pb Akkus , hätten da die entsprechenden
Spannungen gestanden.
Es hätte aber auch 57.6 Volt (voll) und 46 V (leer) stehen können , wenn die System Spannung
bei 48 V läge. Bei mir ist sie nunmal 13.2 V .
Das eigentliche Ziel bleibt , dass ich den BC für die Mehrheit als überflüssig
betrachte und genau das macht der Themenstarter zumindest für sich auch ,
und so hat er für sich eine ihm passende und auch angenehme Lösung gewählt
und diese auch zu seiner vollen Zufriedenheit entwickelt.
Im übrigen bin ich auch erst auf deine 90% .... Bemerkung hin
auf die Spannungszuordnung genauer eingegangen , weil ich dazu eigentlich
keine Veranlassung sah.

Grüße von der Ems

[tritonnavi]

Das war kaum mehr als ein.Nebensatz in meinem Beitrag und zielte
ausschließlich
darauf ab , dazustehen , wie nach der abgelesen Akkuspannung
auf den
ungefähren Ladezustand des Akkusatzes geschlossen werden kann ,
auch wenn
kein BC bzw. BM vorhanden ist. Hätte ich Pb Akkus , hätten da die
entsprechenden
Spannungen gestanden.

dann (mit Pb-Batterien) wäre es auch nicht verwirrend gewesen und ich hätte gar nichts dazu geschrieben....

Wenn man hier aber so "krumme" Spannungs-Werte nennt (was ja an sich völlig in Ordnung ist), sollte man sich auch zusätzlich dazu aufraffen, die besonderen Umstände (11 NiCd Zellen sind im Bootsbereich definitiv sehr außergewöhnlich) zu nennen, denn ansonsten verwirrt das in jedem Fall und über diesbezügliche Bemerkungen sollte man sich nicht ernsthaft wundern.

Gruß
Friedhelm