Anleitung: günstiges NMEA2000 Kabel selber herstellen - Seite 2 - boote-forum.de

Sigi S. · #26 24.03.2016, 15:29

Ich habe diesen Starterkit genommen, da hier ein 60cm Kabel für den Plotter und ein 4,5m Kabel für den ersten Backbone in den Motorraum dabei war.
Weitere T-Stücke hab ich zusätzlich dazu gekauft

schlauchi20 · #27 24.03.2016, 23:38

Weil bei einigen Geräten direkt die T-Stücke mitgeliefert werden, müssen im Startset nicht so viele dabei sein!!!

Rüdiger

Acura · #28 27.04.2016, 22:27

Hallo Rüdiger

Dich trifft man aber auch überall ;)

Ich habe heute ein echtes A-HA Erlebnis gehabt, als ich erstmals den Schlüssel vom neuen Yamaha rumgedreht habe !

Plötzlich sind nämlich Navi und Radio mit angegangen !?

Dabei gibt es bei mir einen eigenen Schalter, welcher für das Radio die geschaltete Spannung (Klemme 15) liefert, außerdem die Stromversorgung fürs Navi liefert und außerdem die Speisespannung an das N2K Netzwerk abgibt.

Aha okay....

Der Yamaha HUB hat eine eigene Stromversorgung über das Zündschloss und hängt gleichermaßen am N2K Netzwerk.

Schalte ich die Zündung ein, dann schickt der HUB über seinen NMEA2000 Anschluss +12V in mein bestehendes Netzwerk - und umgeht damit meinen bisherigen Schalter

Gut....also flugs eine leistungsfähige Diode in meine bisherige N2K Versorgungsleitung eingebaut. Somit ist dieses Problem beseitigt !

Wenn ich nun aber bei ruhendem Motor (und ausgeschaltetem Zündschloss) zum Beispiel Radio und Navi benutzen möchte, dann wird mein bestehendes N2K Netzwerk wie bisher von dieser Seite aus mit Strom versorgt. Sonst sind die Geräte nicht vernetzt und die Fernbedienung fürs Radio geht nicht.

Neues Problem:

Das N2K Netzwerk versorgt quasi rückwärts den Yamaha HUB mit Strom !

Als Ergebnis davon kann ich meine Bordelektronik nicht mehr benutzen, ohne dass HUB, Motorsteuergerät und das Yamaha Kombiinstrument auch permanent aktiv sind.
Ein gemessener unnötiger Stromverbrauch von 0,8 Ampere entsteht dadurch.

Zieht man in Betracht, dass mir eigentlich schon 1 Ampere reicht um angemessen laut Musik zu hören, dann hat sich der Verbrauch nun beinahe verdoppelt.
Liegt man drei Stunden irgendwo auf dem Wasser und zehrt von der Batterie, dann ist das schon ein Argument !

Meine Frage an euch :

Kann ich an dem Kabel vom Yamaha HUB zum NMEA2000 Netzwerk die +12V Leitung kappen, ohne dass dadurch die Funktion des Datenverkehrs beeinträchtigt wird ?

Nach allem was ich über Datenbusse weiß würde ich sagen, ja, oder ?

Gruß Marc

schlauchi20 · #29 27.04.2016, 23:07

Hallo Marc

tja, man treibt sich halt so rum!!
Ich würde sagen, dass es genau so gehen sollte wie Du sagst.
Wenn Du die 12 V Leitung vom HUB ins Netzwerk abklemmst, sollte es so funktionieren wie gedacht. Damit Du an den originalen Kabeln nicht rumschnippeln mußt, eventuell ein Adapterkabel bauen, welches nur die beiden Datenleitungen (und eventuell die Masse, zur Sicherheit) sowie den Schirm verbindet.
Mit dem Adapterkabel könntest Du die Aktion auch gleich "ohne Verluste" rückgängig machen, wenn die Idee nichts war.

Stecker und Buchse bekommst Du recht günstig bei Reichelt.

Gruß Rüdiger

Sigi S. · #30 28.04.2016, 10:26

es gibt fertige NMEA2000 Isolatoren wie z.b. diesen Garmin
Ich habe bei mir das NMEA2000 Netz direkt auf die Hauptversorgung gelegt,
ist also immer unter Spannung wenn die Hauptschalter ein sind.

Die Motoren sind auch isoliert aufgebaut, damit sie im Ruhezustand keinen unnötigen Strom verbrauchen

Acura · #31 28.04.2016, 10:35

Vielen Dank - euch beiden !

Glücklicherweise sind bei dem Yamaha Kabel die einzelnen Adern auf den letzten zwei, drei Zentimetern frei sichtbar, bevor sie in dem vierpoligen Yamaha Stecker verschwinden !

Jetzt ist es allerdings wie beim klassischen Bomben Entschärfen :

"nehme ich den roten.....oder doch den blauen.....?"

Sigi S. · #32 28.04.2016, 10:56

den Roten natürlich

sonst krachts

schlauchi20 · #33 28.04.2016, 14:03

Bin unterwegs, kann dir also nicht von hier helfen.
Aber wenn Du Dir die Bedienungsanleitung vom lowrance Link 8 runterlässt, da findest Du die Pinbelegung und die Normfarben zum N2k Bus!!

Rüdiger

huftier · #34 18.01.2018, 21:24

Zitat:

Zitat von Sigi S.

Im Grunde genommen funktioniert auch ein CAT5 Kabel bei kleinen und kurzen Netzen.
CAT5 hat eine Impedanz von 100 Ohm, CAN (NMEA2000) hat aber 120 Ohm.

Tach auch, das Thema ist zwar schon ne Weile alt, aber dafür bin ich neu hier

Ich hab auch noch nicht soooo lange ein Boot, aber ich bau schon ne Weile Kabel; und, ein CAT Kabel würde ich hier nicht verwenden. Hier fliesst immerhin Strom, und da die Spannung recht gering ist, ist die Stromstärke umso höher. An der Stelle ist eigentlich ein Hybrid- bzw Kombikabel gefragt.
und zwar sowas in der Art "1 x 2 x 0.22 mm² + 2 x 1 mm²".
Die dünnen Äderchen vom CAT Kabel dürften da relativ schnell gegrillt werden.
Kann man im übrigen als Meterware kaufen, einfach mal googlen da ich keine Werbelinks verteilen will, und lässt sich zusammen mit den schon auf Seite 1 erwähnten Steckern und Buchsen super konfektionieren.

iXware · #35 19.01.2018, 00:10

@Huftier,

wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wird da bei verwendung von nem Cat-Kabel nichts gegrillt, da der NMEA-Bus meines Wissens nach für 3A belastung spezifiziert ist.. Cat-Cabel haben eine Querschnitt zwischen 0.27 und 0,33mm² vertragen also mind. 4A Strom. Das Problem ist halt nur die Buslänge... da geht bei den dünnen Adern halt mehr Spannung verloren, so daß bei einem längeren Bus die Geräte nicht mehr genügend Spannung bekommen. Bei einem kurzen Bus (wenige Meter) wird das Cat-Kabel problemlos funktionieren. Außerdem ist ja so ein Cat-Kabel in der regel 8-Adrig + Schirm, so daß man für die Spannungsversorgung 3 Aderpaare parallelschalten kann und das 4. Aderpaar nimmt man dann halt für die Daten.

Sigi S. · #36 19.01.2018, 07:50

Das Problem bei den Kabeln ist, wie ich schon oben geschrieben habe, nicht Spannung oder Strom, sondern die Impedanz!
Für CAN wird nun mal 120 Ohm gefordert.
Typisch werden Kabel mit 2x22AWG + 2x22AWG(120Ohm) verwendet und nicht die Versorgungsleitung hat die dickere Isolation, sondern die CAN Leitung (Blau/Weiss)

huftier · #37 19.01.2018, 12:32

bei den cat kabeln wär ich dennoch skeptisch, da du z.b. auch die spannung innerhalb des schirm führst. zur impedanz bin ich mir 100% sicher das es zwischen 110 ohm und 120 ohm kabeln in der praxis keinen feststellbaren unterschied gibt.

redsprattus · #38 14.02.2018, 17:50

Bin durch die Suche auf dieses Thema gestoßen und möchte auf einen interessanten Beitrag aus einem französischen Forum hinweisen.

http://www.veradoclubfrance.fr/NMEA%...ic-5445-0.html

robert_w · #39 23.04.2018, 15:25

Hallo zusammen.
Das NEMA2000 Netzwerk ist auf 250m ausgelegt. Bei einer Bootslänge von 25m sollte also das Kabel kein Problem sein. Bei dieser Kabellänge kommen die Daten über ein x belibiges Kabel an. Ich benutze auf meinem Catamaran eine Datenleitung 4x0,5 Geschirmt bei einer Buslänge von ca. 30m.
https://www.reichelt.de/UNITRONIC-LI...0&trstct=pol_8

Die Stecker habe ich von einem Chinesen füe ca. 2,10 € pro Stück.
https://www.ebay.de/itm/5Stk-M12H5J-...53.m2749.l2649 (PaidLink)

tsnre2 · #40 04.06.2018, 22:56

ich habe für kurze Strecken usb Kabel (wie die üblichen Druckerkabel) genommen, das ist nicht verdrillt, funktioniert aber bei mir prima. Die Versorgungleiter sind stärker als die beiden Datenlitzen und es ist gut geschirmt und sehr dünn, und ich hatte davon noch einige rumliegen. Dann braucht mann nicht gleich 50m Ringe kaufen.

Die Stecker (eigentlich Buchsen) habe wie oben vorgeschlagen für 6,10€ das Stück bei Reichelt bestellt und die gibt es gerade und wenn nicht soviel Bauraum vorhanden auch gewinkelt. Bei mir verbindet das Kabel den B&G Plotter und das AIS Camino 108. Das AIS werde ich noch mit dem NG Bus von Raymarine verbinden und als Gateway von Nmea183 auf Nmea2000 benutzen.

Michael F · #41 13.11.2019, 11:49

Hallo zusammen.
Kurze Frage zu dem Stromversorgungkabel in einem Starter Kit.

Ich habe noch 2 abgeschnittene Normale NMEA2000 Verbindungskabel, kann man diese als Stromkabel verwenden ? Ist nur für ein zweites Mini Netzwerk, Plotter und Antenne. Sollte doch gehen ?

Sigi S. · #42 13.11.2019, 12:24

ja, geht, aber für was brauchst du ein zweites Netzwerk?
Ich habe auch zwei Plotter im selben Netzwerk laufen und kann damit auf alle Quellen zugreifen

Mar-Thar · #43 13.11.2019, 18:42

Zitat:

Zitat von Sigi S.

ja, geht, aber für was brauchst du ein zweites Netzwerk?

Um sich über die langen, kalten Winterabende nicht zu langweilen und dann zuhause auf dem Küchentisch rumspielen zu können?

An Bord machen zwei eher wenig Sinn, zugegeben...

mfg
Martin

Michael F · #44 14.11.2019, 13:26

Danke, dann nehm ich einfach ein abgeschnittenes Kabel und setze noch einen Sicherunghalter davor.

Nein ich hab im US Ebay einen Garmin 8" touch Plotter gekauft ohne GPS Antenne.
Eine NMEA2000 Antenne hab ich günstig bei ALIExpress gesehen und Kabel und T Stücke hab ich noch viele hier liegen, nur keine Stromkabel. Endwiederstände muß ich mal suchen, wenn nicht dann kaufen. Noch 4 vision Karten drauf dann ist der super.

Ist alles für ein anderes Boot. Da sucht ein Freund so etwas, dem will ich helfen.

Mein System läuft.

Falkone · #45 03.03.2021, 04:55

Moin, habe auch wieder das Problem mein gesamtes Boot auf NEMA2000 umzustellen und suche Kabel und Stecker zu günstigen Preisen. Hat einer von euch in der Zwischenzeit neue Erfahrungen oder Hersteller aufgetrieben wo B&G N2K Stecker und Kabel zu vernünftigen Preisen zu haben sind. Da ich schon einige brauche kommt bei original Kabeln schon eine Menge zusammen

VG Falk

thunderbolt · #46 24.04.2023, 12:16

Hallo zusammen,

ich möchte dieses Thema gerne nochmal aufgreifen. Ich möchte meinen Raymarine eS78 (STNG) direkt mit dem Lowrance Link9 über die NMEA 2000 Schnittstelle verbinden. Dafür habe ich mit bei eBay ein 1 m langes STNG nach NMEA 2000 Kabel gekauft. Mein Plan ist, das Kabel in der Mitte auf zu trennen und dort + und - einzuspeisen.

Die Frage die ich mir aber stelle: wo muss ich die beiden Endwiderstände platzieren? Das Backbone ist ja eigentlich 0 m. Müssen (oder können) die beiden Widerstände dann in der Mitte des Kabels platziert werden? Aber warum dann zwei; reicht dann nicht einer? Oder habe ich hier einen Denkfehler?

schlauchi20 · #47 24.04.2023, 12:47

Ja, kann gehen
Auch mit einem Widerstand, dann halt halber Widerstandswert.
Würde ich das so machen?
Nein!
Den N2k Bus einmal sauber aufbauen kostet Dich genau nur das Starterkit für etwa 100 Euro mehr. Keine Bastelei, alles sauber und wassergeschützt aufgebaut und vor allem leicht zu erweitern.
Kommt bei Deiner Lösung was dazu, fängst Du von vorne an.

Gruß Rüdiger

Sigi S. · #48 24.04.2023, 12:51

Wenn nur die beiden Geräte verbunden werden sollen, geht das genau so wie du das vorhast.
2 Widerstände, wenn der Bus länger ist, bei dir reicht ein einziger 60Ω Widerstand

thunderbolt · #49 24.04.2023, 13:27

Zitat:

Zitat von Sigi S.

Wenn nur die beiden Geräte verbunden werden sollen, geht das genau so wie du das vorhast.
2 Widerstände, wenn der Bus länger ist, bei dir reicht ein einziger 60Ω Widerstand

Super Sigi, dann mache ich es genau so! Was ich gelesen habe, dienen die Widerstände an den Enden für die Terminierung der, ich sage mal "Echos". Ist es bei meiner Schaltung denn so, dass die "Echos" sowieso schon durch die Endgeräte terminiert werden? Und das der einzelne 60 Ohm Widerstand eigentlich nur noch dafür dient, den korrekten Widerstand in der Schaltung zu gewährleisten?

Zitat:

Zitat von schlauchi20

Ja, kann gehen
Auch mit einem Widerstand, dann halt halber Widerstandswert.
Würde ich das so machen?
Nein!
Den N2k Bus einmal sauber aufbauen kostet Dich genau nur das Starterkit für etwa 100 Euro mehr. Keine Bastelei, alles sauber und wassergeschützt aufgebaut und vor allem leicht zu erweitern.
Kommt bei Deiner Lösung was dazu, fängst Du von vorne an.

Gruß Rüdiger

Ich weiß, Rüdiger. Ich habe aber Spaß an der Bastelei und bin mir 100% sicher, dass keine Geräte mehr dazu kommen. Die ausgeschnittene Mitte werde ich mit Epoxidharz vergießen damit es wasserdicht wird. Somit bin ich dann mi ca. 20 € fertig, habe was gelernt und habe Spaß dabei