Hilfe, ist da noch was zu machen?

[calle]

Werde versuchen es so schnell wie möglich zu flicken. Mir helfen 1-2 Leute, wollen versuchen es soweit fertig zu bekommen das wir es in 2 Wochen zu Wasser lassen können.

@holzwurm
Das Boot besteht aus Polyester? Dachte aus GFK Glassfasser? Und sicher das ich Polyester benutzen soll? Mir wurde immer gesagt Epoxyd wäre das beste und härteste für solche arbeiten, nicht das der Kiel Riss gleich wieder aufgeht wenn er irgendwo mal aufsetzt wie z.b. Trailer.

Pantera gibt es leider nicht im Bauhaus, dafür müßte ich extra 2 Stunden durch Berlin fahren für. Ist Sika dennn soviel schlechter das sich die Weltreise für Pantera lohnt?

Edit:
Welche Glasfasermatten könnt ihr mir dazu empfehlen?
Weches Pantera solte ich benutzen, Pantera MSP 3000 oder PANTERA Marine Sealant? (Sehe gerade nicht mehr verfügbar bei AWN).
Welches Polyesterharz bzw. welche Firma sollte ich da verwenden?
Und vielleicht noch ein Tip wo ich das alles in Berlin bekomme?

MFG. calle

[holzwurm]

http://www.ebay.de/itm/161607161311?...%3AMEBIDX%3AIT (PaidLink)
Das sollte die gleichen Eigenschaften haben wie Pantera und ebay hat immer noch die kürzesten Wege


@holzwurm
Das Boot besteht aus Polyester? Dachte aus GFK Glassfasser? Und sicher das ich Polyester benutzen soll? Mir wurde immer gesagt Epoxyd wäre das beste und härteste für solche arbeiten, nicht das der Kiel Riss gleich wieder aufgeht wenn er irgendwo mal aufsetzt wie z.b. Trailer.

GFK ist Glasfaser verstärkter Kunststoff

und das ist in der Regel(bei deinem Boot zu 100 %) Polyester

Epoxy willst Du nicht denn es bringt Dir in deinem Projekt nur Nachteile.
Dazu sind Dir aber von Anderen schon genug Antworten weiter oben in Deinem Thema gegeben worden.

Dein Riss kann nicht wieder aufgehen denn den Riss hast Du ja weggeschliffen!!! Die Stelle wurde durch neuen GFK ersetzt.
Der ausgeschliffenen Riß wird mit Matte und Polyester aufgefüllt und plangeschliffen. Wenn Du ganz ängstlich bist legst Du über die reparierte und glatt geschliffene Stelle einen Flicken aus getränkter Matte. Das ist dann eine Delle aber Du fühlst Dich besser.
Welches Polyester (Marke etc) Du benutzt ist vollkommen egal.
Da geht bei Deinem kleinen Schaden Notfalls auch eine große Reperaturdose aus dem Autobereich mit Matte und Harz aus dem Supermarktregal.

Aber in Berlin sitzt doch Behnke, der ist Spezialist und handelt mit dem ganzen Kram.
Kau dem mal ein Ohr ab danach hast wieder viel gelernt. Der handelt auch son büschen mit Epoxy.
http://www.bootsservice-behnke.de/

[Zirkonia]

Ich glaube er bekommt das hin, hat ja nun genügend Input bekommen.
Es wird zwar nicht den 1. Preis gewinnen aber es wird wieder Dicht und Sicher.
Ich bin mit meiner Samba hoch zufrieden und würde mich sogar noch bei Wellen um die 3 Meter damit rauswagen, ist sehr stabil und hat eine sehr hohe Pflicht und der Rumpf ist einfach das beste was ich je gesehen und gefahren habe.
Habe sehr lange danach gesucht und Anfang des Jahres auch gefunden.
Es liegt im Auge des Betrachters und für was es genutzt wird, ich nehme es überwiegend zum Angeln her und dafür ist es super durchdacht.
Ist ja auch ein Rauwasserboot welches einiges wegstecken kann.
Läst sich mit Microplus, in erster Linie vergleichen, dann ähnliche Bauart wie Trident, Pilot, Odin und Shetland.
Nur die Pischl hat so ihre gewissen extras wo den anderen doch fehlt, sei es Werkstoff Dicke, Fenster oder noch andere Kleinigkeiten.
Also lieber Calle, erhalte das Stück am Leben und lerne es zu mögen, auch wenn sie etwas inkontinent ist wenn es Regnet, das sind Kleinigkeiten die man so nach und nach beheben kann.
Meines hatte anfangs von oben auch mega viel Wasser aufgenommen und nach einigen kleinen Abdichtungen ohne grossen Aufwand habe ich es fast in den Griff bekommen.

[mike-stgt]

Zitat von calle

Werde versuchen es so schnell wie möglich zu flicken. Mir helfen 1-2 Leute, wollen versuchen es soweit fertig zu bekommen das wir es in 2 Wochen zu Wasser lassen können.

@holzwurm
Das Boot besteht aus Polyester? Dachte aus GFK Glassfasser? Und sicher das ich Polyester benutzen soll? Mir wurde immer gesagt Epoxyd wäre das beste und härteste für solche arbeiten, nicht das der Kiel Riss gleich wieder aufgeht wenn er irgendwo mal aufsetzt wie z.b. Trailer.

Pantera gibt es leider nicht im Bauhaus, dafür müßte ich extra 2 Stunden durch Berlin fahren für. Ist Sika dennn soviel schlechter das sich die Weltreise für Pantera lohnt?

Edit:
Welche Glasfasermatten könnt ihr mir dazu empfehlen?
Weches Pantera solte ich benutzen, Pantera MSP 3000 oder PANTERA Marine Sealant? (Sehe gerade nicht mehr verfügbar bei AWN).
Welches Polyesterharz bzw. welche Firma sollte ich da verwenden?
Und vielleicht noch ein Tip wo ich das alles in Berlin bekomme?

MFG. calle

Moin Calle,

brauchst nicht unbedingt Pantera. Das ist nur der Produktnahme. Es sind die Hybridkleber von Pattex, Uhu, Allfix usw. Gibts in jedem Baumarkt.

Gruss Micha

[calle]

Hi Männers,
verstehe ich das richtig, ich soll im Bauhaus nach Pattex, Uhu usw. gucken und das einfach hinter dem Gummi kleben? Unter Hybridkleber konnte ich im Bauhaus nix finden auf deren Hompage?

Wenn ich den Gummi mal wieder ab machen möchte um zu gucken ob da wieder was gerissen ist, bekomme ich den dann überhaupt noch ab ohne diesen zu zereissen mit diesem Hybridkleber? Wäre es dann nicht evtl. doch besser Silka zu nutzen und das jedes Jahr oder so neuzuverkleben? Sind denn alle 3 Produkte von Silka im Bauhaus nicht zu gebrauchen?

Dann habe ich geguckt nach Polyester, von F18 wurde im Internet glaube abgeraten, wie siehts mit dem von Yachtcare aus und welches davon wäre geeignet, das Yachtcare Azur oder Yachtcare Polyglas Repair Kit Nr.2 ?

Finde einfach kein Laden in Berlin wo ich alles bekomme was ich benötige und verzweifle hier langsam, würde gerne anfangen zu arbeiten aber es scheitert ja schon daran die richtigen Materialien zu bekommen.

MFG. calle

[Janus]

Zitat von calle

Finde einfach kein Laden in Berlin wo ich alles bekomme was ich benötige und verzweifle hier langsam, würde gerne anfangen zu arbeiten aber es scheitert ja schon daran die richtigen Materialien zu bekommen.

Schreib' dir genau zusammen, was du benötigst, such' dir einen Internetladen und bestelle dort. Erfahrungsgemäß hast du dann alles Zuhause innerhalb 2-3 Tagen.

[mike-stgt]

Zitat von calle

Hi Männers,
verstehe ich das richtig, ich soll im Bauhaus nach Pattex, Uhu usw. gucken und das einfach hinter dem Gummi kleben? Unter Hybridkleber konnte ich im Bauhaus nix finden auf deren Hompage?

Wenn ich den Gummi mal wieder ab machen möchte um zu gucken ob da wieder was gerissen ist, bekomme ich den dann überhaupt noch ab ohne diesen zu zereissen mit diesem Hybridkleber? Wäre es dann nicht evtl. doch besser Silka zu nutzen und das jedes Jahr oder so neuzuverkleben? Sind denn alle 3 Produkte von Silka im Bauhaus nicht zu gebrauchen?

Dann habe ich geguckt nach Polyester, von F18 wurde im Internet glaube abgeraten, wie siehts mit dem von Yachtcare aus und welches davon wäre geeignet, das Yachtcare Azur oder Yachtcare Polyglas Repair Kit Nr.2 ?

Finde einfach kein Laden in Berlin wo ich alles bekomme was ich benötige und verzweifle hier langsam, würde gerne anfangen zu arbeiten aber es scheitert ja schon daran die richtigen Materialien zu bekommen.

MFG. calle

Im Pattex und Uhu Regal an den Kassen, speziell Bauhaus, sowie Farbenabteilungen gibt es Klebe und Dichtmasse. Das ist dasselbe wie Pantera. Der Hybridkleber mit der Aufschrift MS Polymer ist das, was Du brauchst. Kann auch feucht sein usw. Aber sauber. Nicht mit Nitroverdünnung o.ä. reinigen, sonst hält garnichts. Terpentin, Nitroverdünnung usw hinterlassen einen Ölfilm. Aceton , Spiritus etc sind richtig. Leicht Poröse Untergründe auf jeden Fall primern. G4 von Voss Chemie wäre das Mittel der Wahl.

Gruss Micha

[calle]

Habe jetzt 2 gefunden, welchen von beiden wäre das richtige?:
https://www.bauhaus.info/reparaturma...xl-/p/20205317
https://www.bauhaus.info/silikon-acr...se-/p/13911938

Aceton:
https://www.bauhaus.info/terpentiner...on-/p/23759239

VC-Tar 2 ist kein Primer oder? Welchen Primer könnt ihr mir hier wieder empfehlen?
https://www.bauhaus.info/grundierung/c/10001123

G4 von Voss Chemie gibt es natürlich dort nicht, nur diese hier ist da was verwendbar?
https://www.bauhaus.info/epoxyharze-...q=%3Arelevance


Wenn nicht muss ich echt alles bestellen was ich vermeiden wollte da die Zeit drängt.

MFG. calle

[mcgrymelon]

Mann Gottes,

nimm den Tip von wegen Herrn Behnke und fahr dort hin.

1. der Typ hat nen Klasse Ruf
2. der Typ liefert schnell, hat also einiges auf Lager
3. die Preise sind gut.

http://www.bootsservice-behnke.de
Neuenhagener Chaussee 1-3, 15566 Schöneiche

Abmarsch.

[calle]

Auf seiner Seite finde ich auch kein G4 von Voss Chemie oder z.b. Pantera usw. Was soll's, dann werde ich wohl alles irgendwo bestellen müssen. Will euch auch garnicht weiter nerven damit, aber bevor ich das jetzt alles bestelle, könnt ihr mir bitte noch genau sagen welches die richtigen empfohlenen Produkte sind, nicht das ich noch was falsches oder schlechtes bestelle.

G4 von Voss Chemie:
http://www.yachtshop24.com/Vosschemi...d-und-Holzlack
http://www.onlineshop-baustoffe.de/G...mie::5487.html
https://www.amazon.de/VOSSCHEMIE-G4-.../dp/B0141GR29A (PaidLink)
usw.

Pantera:
https://www.svb.de/de/pantera-konstr...ms3000-60.html
https://www.svb.de/de/pantera-flaech...-msp-3000.html
https://www.svb.de/de/pantera-2-k-ko...ms3000-40.html

Aceton im Bauhaus is klar.
Polyesterharz gibt es auch verschiedene (schnellhärtenden Polyesterharz, vorbeschleunigtes Polyesterharz usw.), habt ihr da noch genau ein Tip für mich oder ein Link. Und Matten gibt es auch unterschiedliche Gewebe und stärken, welche sollte ich da bestellen?

MFG. calle

[holzwurm]

Was nervst Du.hier rum,fahr zu Behnke und kau dem ein Ohr ab. DAS ist DER Fachmann , wir sind alle nur Kunden von solchen Leuten

Geh den Leuten hier nicht zu sehr auf Nüsse . Wenn Dir mehrfach was geschrieben wird fragst hinterher den gleichen Mist nochmal.

[herr]

Hier ist der Ton (leider) manchmal etwas rauer. Aber der Holzwurm hat nicht ganz Unrecht, hätte es aber netter ausdrücken können. Hier schwirrt viel Fachkompetenz rum und wenn dir gesagt wird fahr zu Behnke, dann wird das schon seine Gründe haben (gerade weil du ein blutiger Anfänger zu sein scheinst).
Viele Grüße,
Lucas

[ferenc]

Behnke hat auch Dichtmasse

[calle]

@ferenc
Ich weiß, wollte mir zwar die Sachen holen die mir hier empfohlen wurden, weil Behnke wieder ganz andere Marken vertreibt, aber leider kann man mir nicht sagen welche Sachen ich genau benötige, von daher werde ich evtl. zu Behnke und hoffen das seine Dichtmassen usw. was taugen.

Werde dann mal Fotos von der Arbeit posten wenn es endlich losgeht.

MFG. calle

[Zirkonia]

Ja ja der rauhe Ton, aber egal, frag am besten den Verkäufer, nehme ein Muster vom Boot mit oder mache ein gutes Foto das er sieht was das für ein Material ist.
Er wird dir sicher keine Schuhcreme verkaufen, wie ich hier rausgelesen habe ist der vom Fach.
Es ist nun mal so, das ein und das selbe von vielen Herstellern unter anderen Namen verkauft wird.
Ist wie Wasser, das hat auch viele verschiedene Namen, sei es Chemisch, Latein oder andere Fremdsprachen.
Also versteife dich nicht auf ein Produkt Name, das macht die Suche umständlich, teuer und Zeitintensiv

[mike-stgt]

Zitat von calle

@ferenc
Ich weiß, wollte mir zwar die Sachen holen die mir hier empfohlen wurden, weil Behnke wieder ganz andere Marken vertreibt, aber leider kann man mir nicht sagen welche Sachen ich genau benötige, von daher werde ich evtl. zu Behnke und hoffen das seine Dichtmassen usw. was taugen.

Werde dann mal Fotos von der Arbeit posten wenn es endlich losgeht.

MFG. calle

Und Behnke hat weder Brötchen noch Currywurst im Angebot.
Er hat Harze und sonstige Sachen zum laminieren. Ich habe auch noch 2 Eimer von ihm stehen.
Für G4 musst halt mal Google bemühen und im Internet bestellen. Genauso Pantera, wenn Du unbedingt das willst. Internet hast Du ja

Gruss Micha

[Zirkonia]

Und Calle, Boot dicht bekommen?
Musste doch schnell gehen, wie hast das nun hin bekommen?
Es interessiert mich sehr, da ich das gleiche Boot fahre und gerne mich austauschen möchte, da es nicht viele Skipper mit einer Samba mehr gibt, also für eine Rückmeldung währe ich dankbar, auch was du sonst noch machen möchtest.

[Zirkonia]

Hmm da macht der so einen Wirbel und meldet sich nicht mehr zurück, was kann man davon halten?
Ist schade, habe geglaubt ein Skipper zu treffen mit dem selben Boot wie ich es habe um Austausch zu haben und nun sowas.

[calle]

Hi Leute,
ich war jetzt 3 Wochen jeden Tag 8 Stunden am Boot und habe mit einem Kumpel daran gearbeitet, daher melde ich mich auch jetzt erst wieder. Fotos usw. werden noch folgen wenn wir irgendwan mal fertig werden. Momentan habe ich dafür keine Zeit, arbeiten gehen und von Arbeit direkt zum Boot und von da ab nach Hause ins Bett. Sobald das Boot im Wasser schwimmt brauch ich dringend Urlaub lol bin extrem durch.

Habe allerdings mal eine kurze Frage, wir haben das komplette Boot bis auf das Gelcoat geschliffen, den Riss mit Matten und Harz geschlossen und dann die geflickten stellen mit Yachtcare Topcoat eingestrichen, war das richtig? Uns wurde das im Laden so erklärt, allerdings bin ich mir jetzt unsicher ob das so korrekt ist!?

Könnte man das Boot unten komplett mit Yachtcare Topcoat einstreichen, dann mit VC-Tar2 und dann mit VC-17? Oder wurden wir falsch beraten und müssen jetzt das Topcoat erst wieder runterschleifen bevor wir das Boot mit Tar2 und VC-17 einstreichen wollen?

MFG. calle

[Zirkonia]

Moin Calle,
habe schon gedacht, das es eine Samba weniger gibt, aber Gott sei Dank hast du dich ihr doch angenommen.
Ich muss auch noch meinen Aufbau neu rollen, da er nun schon so stumpf geworden ist, das man da schon ein Streichholz anmachen kann.
Bei der Gelegenheit kann ich auch kleine Spachtelarbeiten machen.
Hatte gestern mit meinem regenerierten 10 PS eine Ausfahrt gemacht und mir gleich eine Macke reingefahren.
Der "neue Motor Stopt nicht so auf wie mein kleiner 6 PS und so bin ich in die Spuntwand geknallt und das nicht wenig.
Unter der Scheuerleiste ist nun etwas eingerissen.
Aber ansonsten läuft die mit dem 10 PS Langschaft sehr gut, hatte bis 30 KmH drauf bekommen und da steckt noch Potenzial drin, da der Mot. im Moment nur bis 4000 Dreht.
Habe den Gashebel auf die Hälfte gesperrt damit der 42 Jahre alte Motor nicht die Grätsche macht.
Nun habe ich festgestellt, das der Impeller ab 3000 kein Wasser mehr fördert, also nächste Baustelle neuer Impeller.
Kostet ja nicht die Welt, ist nur etwas Arbeit diesen zu wechseln, hoffe das ich die Antriebswelle aus dem Kraftkopf bekomme, die sollten immer festgammeln.
Na ja mal gucken und dann sieht man mehr.

[calle]

Das ist natürlich ärgerlich, aber wenigstens sind das Sachen die du halbwegs schnell wieder hinbekommst. Bei mir sind so viele Schäden, eigentlich müsste ich einmal mit der Kettensäge durch und das Projekt abhacken, naja was soll's, versuchen das beste draus zu machen.

Würde gerne anfangen das Boot mit Tar2 und VC-17 zu streichen, glaube aber das dieses Yachtcare Nautic Topcoat Schlusslack falsch war und erst wieder vom Gelcoat und vom flicken runter muss bevor ich mit Tar2 und VC-17 anfange !? Hat da jemand Ahnung von und kann mir kurz weiterhelfen?

MFG. calle

[mfischer70]

Wenn ich das richtig gelesen habe, dann kommst Du aus Berlin. Dort gibt es sowohl östlich als auch westlich einen AWN Niemeyer. Fahr dort hin und lass Dich beraten! Ich habe das damals auch gemacht, als ich einen GFK-Schaden am Boot hatte und das Boot hatte an den Stellen keine Probleme mehr hinterher. Ich habe es etwa 8 Jahre später verkauft, ohne ein Anzeichen auf Schäden und auch nichts mehr vom Käufer gehört danach.
VC Tar2 ist der Primer für VC-17, das ist also schonmal richtig. Weißt Du überhaupt wie viele Schichten Du jeweils davon streichen musst? Die Trocknungszeiten die zwischendurch eingehalten werden müssen? Wenn Du die Teflonprodukte einmal gestrichen hast, dann musst Du die auch immer wieder nehmen. Da Du jetzt alles abgeschliffen hast, bist Du frei in der Wahl ob Du Hart- oder Weichantifouling nimmst. Erkundige Dich am Besten vorher, was Du haben möchtest! Zur Frage, ob Du Antifouling und die Grundierung dafür auf Topcoat aufbringen kannst....hast Du schonmal ein neues Boot gesehen, das nur das nackte GFK hat? Und trotzdem streichen die Leute dann Antifouling drauf. Es kommt nur auf die richtige Vorbehandlung an.

Gruß Mike

[calle]

Hallo Boots Freunde,
ich wollte mich wie versprochen noch mal melden und verkünden das unser Boot mittlerweile schwimmt. Wir haben 4-5 Monate jeden Tag von früh bis Nachts mit Baustrahler dran geackert, es war unfassbar und wir sind leider noch lange nicht fertig mit allem.

Das Boot wurde unten alles abgeschliffen bis aufs Gelcoat und ist jetzt komplett mit Polyester Harz und Matten Laminiert. 2 Risse im Kiel wurden mit 6 Matten verschlossen, stellen die Komisch bräunlich aussahen wurden mindestens 2-3 mal laminiert und ansonsten das komplette Boot unten mindestens 1 mal.

6 Schichten mit VC-Tar was wie Latex trocknet und 4-5 schichten VC-17M was man mit nem Fingernagel runter kratzen könnte.

In der Kajüte wurde das Kunstleder alles entfernt, die Liege Flächen usw. alles raus und entsorgt. Damit man erst mal wieder in die Kajüte konnte wurden MDF Platten zurecht geschnitten so wie die anderen Holz Platten die drin waren und wieder verbaut. Der Boden in der Kajüte Vorne wo sich das Laminat löste wurde rausgerissen und die Holzplatte darunter entsorgt. Die Wände in der Kajüte wurden mit Schimmel beseitiger behandelt, geschliffen und mindestens 1 mal Laminiert worden.

Die Risse rings rum unter dem Gummi wurden mit Aceton gesäubert, mit G4 eingeschmiert und anschließend ist der Gummi wieder mit Tilka Flex (nicht zu empfehlen da es sich an einigen stellen wieder löst) verklebt worden. Die Fenster Rahmen wurden außen mit einer feinen dünnen Schicht Tilka Flex sauber verschlossen sicherhaltshalber.

Das war nur ein Teil von dem was wir alles durchgemacht haben, den Rest hab ich schon zum Teil wieder verdrängt lol. Im November kommen die Boote wieder raus dann gehen die Arbeiten weiter. In der Kajüte die Decken Konstruktion abbauen und mit Matten verstärken, das hintere Deck komplett Laminieren, neues Kunstleder in der Kajüte an den Wänden verkleben, neue Boden Platte vorne in der Kajüte verbauen, Schaumstoff und Kunstleder Bezüge für die Liegeflächen, hinterer Boden Bereich in der Kajüte muss noch die Farbe runter geschliffen werden und mit Harz und Matten verstärkt werden da der Boden wippt wie ein Trampolin. Anschließend kommt eine Holz Platte wieder drüber laminiert usw. usw. Eigentlich müsste die komplette Farbe auch mal runter um zu gucken wie es darunter aussieht, wobei ich es mir eigentlich schon vorstellen kann

Das war bis jetzt eine extreme Hardcore Arbeit bei 39° im Schatten, aber wir haben nicht aufgegeben und es durchgezogen.

Eine Frage hätte ich da aber noch an euch, mir ist aufgefallen das ich in der Bilge hinten immer 1 Tropen Wasser liegen habe, das Loch wo normalerweise ein Lenzstopfen reingehört. Dieses Loch wurde mit irgendwas zugeschmiert und dort ist jeden Tag ein Tropfen Wasser zu finden, wo kommt das her? Habe doch das komplette Boot unten laminiert!?
http://www.bilder-hochladen.net/file...3h-5m-0f76.jpg
http://img5.fotos-hochladen.net/uplo...apwu6chxib.jpg

Und wo ich jetzt vor 2 Tagen draußen bei Regen in der Kajüte geschlafen habe hat sich sehr viel Kondenswasser an den Scheiben gebildet und ist runter gelaufen, kann man irgendwas dagegen tun?

MFG. calle

[Hesti]

Gegen Kondenswasser hilft Belüftung ... So gestaltet, dass kein Regenwasser reinkommt. Zum Beispiel soetwas http://www.toplicht.de/de/shop/fenst...-aus-edelstahl im Steckschott und dazu vielleicht soetwas http://www.toplicht.de/de/shop/fenst...fter-edelstahl auf einer Luke, wenn Du soetwas hast. Gibt auch andere Formen. Aber es muß Luft durchs Boot gehen, am Besten von ganz vorne nach ganz hinten.

[Zirkonia]

Moin Calle, prima das du dich wieder meldest.
Zu den Tropfen in der Bilbe kann ich nichts sagen, da ich keinen Lenzstopfen habe sondern eine Pumpe.
Über ein paar Bilder würden wir uns freuen.