Abgasmessung Schiffe

[_Birchwood_]

Zitat von Timdog6178

Hier noch ein Bild zum Thema "BIZON"



Schiffsdaten

Name: Bizon-O-109
gemeldet in: Szczecin
Nationalität: :pl:
Euronummer: 08351084

Länge: 20,96 m
Breite: 8,25 m
Tiefgang: 1,10 m

Maschinenleistung: 2x 200 PS
Maschinen-Hersteller: 2x Wola

Baujahr: 1977
gebaut in: :pl:
Bauwerft: Tczew
Baunummer: B372/49T

2x200 PS stammt nicht von mir die Zahl und da wir uns ja nicht darüber geeignet haben über welche Sorte Binnenschiff wir reden finde ich es albern Diskussionen über die PS zahlen zu führen.

Ja natürlich würden die Frachter dann am Rhein (wo sie ja doch etwas größer sind als Berlin) auch mehr PS bekommen.

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[billi]

Zitat von _Birchwood_

2x200 PS stammt nicht von mir die Zahl und da wir uns ja nicht darüber geeignet haben über welche Sorte Binnenschiff wir reden finde ich es albern Diskussionen über die PS zahlen zu führen.

Wo wurde die Abgasmessung zu Testzwecken aufgebaut ?
In Berlin oder am Rhein ?

[_Birchwood_]

Zitat von billi

Wo wurde die Abgasmessung zu Testzwecken aufgebaut ?
In Berlin oder am Rhein ?

Das absolut gar nichts am der Umweltschmutzung durch diese alten Binnenschiffe. Am Rhein ist wohl einfach noch schlimmer aufgrund des hohen Verkehrsaufkommens.

Außerdem steht am dem Frachter Stettin dran was bedeutet, dass er durchaus auch in Bereich Oder/Havel unterwegs sein. Auch weiß ich nicht wo das Bild aufgenommen wurde.

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[billi]

Zitat von _Birchwood_

Das absolut gar nichts am der Umweltschmutzung durch diese alten Binnenschiffe. Am Rhein ist wohl einfach noch schlimmer aufgrund des hohen Verkehrsaufkommens.

Außerdem steht am dem Frachter Stettin dran was bedeutet, dass er durchaus auch in Bereich Oder/Havel unterwegs sein. Auch weiß ich nicht wo das Bild aufgenommen wurde.

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Der Bizon Frachter fährt mit Sicherheit nicht auf dem Rhein... dafür ist er viel zu schwach motorisiert.

[aunt t]

Zitat von _Birchwood_

..............

Außerdem steht am dem Frachter Stettin dran was bedeutet, dass er durchaus auch in Bereich Oder/Havel unterwegs sein. Auch weiß ich nicht wo das Bild aufgenommen wurde.

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Moinsen
Hier gegenüber liegt ein Mobo, da seht als Heimathafen Winterberg dran. Trotzdem glaub ich nich, das das für den dortigen Hillebach gedach ist.

[aunt t]

Zitat von _Birchwood_

2x200 PS stammt nicht von mir die Zahl und da wir uns ja nicht darüber geeignet haben über welche Sorte Binnenschiff wir reden finde ich es albern Diskussionen über die PS zahlen zu führen.

Ja natürlich würden die Frachter dann am Rhein (wo sie ja doch etwas größer sind als Berlin) auch mehr PS bekommen.

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Rhein beginnt momentan bei 300 Ps und die Schubverbände sind mit bummelgen 3000 unterwegs.

[Greggi]

Zitat von adama

Dieselfahrverbot für die Schifffahrt ist dann wohl das nächste Thema


Lg
Roland

jaja... mein auto hat ein diesel motor... meine (ein paar tage noch meine) SY hat ein diesel motor... meine neue MY hat ein dieselmotor...

[onkelrocco]

Zitat von _Birchwood_

Das absolut gar nichts am der Umweltschmutzung durch diese alten Binnenschiffe. Am Rhein ist wohl einfach noch schlimmer aufgrund des hohen Verkehrsaufkommens.

Außerdem steht am dem Frachter Stettin dran was bedeutet, dass er durchaus auch in Bereich Oder/Havel unterwegs sein. Auch weiß ich nicht wo das Bild aufgenommen wurde.

Das Bild ist am Nieder Neuendorfer See (fließt die Havel durch) aufgenommen worden. Erkennt man an "Moby Dick" im Hintergrund, dem Ausflugsdampfer was vom Tegeler See aus startet in Richtung Lehnitzsee.

Ich war ja selten am Rhein (zuletzt im Januar nach der Boot), aber auffällig ist die schiere Anzahl der Binnenschiffe die da im Minutentakt langfahren. Da könnte schon was an nennenswerten Schadstoffbelastungen zusammenkommen.

Glaube schon dass die zeit reif ist, daran dann was ändern zu müssen. 40 Jahre alte LKW sind auch selten geworden auf den Straßen. Die Verbräuche ließen sich sicher auch deutlich senken, was Binnenschifffahrt nochmals attraktiver machen dürfte.

[schimi]

Zitat von onkelrocco

Glaube schon dass die zeit reif ist, daran dann was ändern zu müssen. 40 Jahre alte LKW sind auch selten geworden auf den Straßen. Die Verbräuche ließen sich sicher auch deutlich senken, was Binnenschifffahrt nochmals attraktiver machen dürfte.

Hört sich ja alles immer gut an, aber wer legt die 250.000 Euro für einen neuen Motor auf den Tisch? Klar gibts Förderprogramm, aber zuerst muss die neue Maschine mal bezahlt/finanziert werden.

[Morrrpheus]

Also hier werden immer wieder Dinge durcheinander geworfen und auch nicht richtig zugeordnet.

Die Binnenschifffahrt fährt mit ganz anderen Leistungsklassen und auch anderen Kraftstoffen wie die "Ozeanriesen".

Die Ozeanriesen dürfen auch nicht überall Schweröl nutzen und haben daher auch nicht überall die gleichen Emissionen.

Die Verbrennungs- und Motorentechnik hat auch noch ganz andere Möglichkeiten die Emissionen zu senken, die aber nicht gewollt sind, weil es einfacher und billiger ist alte Motoren in Lizenz zu bauen, wie moderne Motoren zu verwenden.

Bei den Ozeanriesen speziell muss man sich nur mal vor Augenführen: Die haben nicht einen Motor, sondern unter Umständen 5. In vielen Fällen und auch speziell bei der erwähnten MSC Jade: 1 Hauptantrieb (2-takter von MAN mit 103.000PS, eventuell von DOOSAN gebaut) und dann noch einmal 4 Generatoren (auch bei der Jade: 4x MAN 32/40 Motoren mit jeweils zwischen 3.000-9.000kW)

Das sind einfach andere Größenordnungen wie im Binnenbereich.

Wenn man dann um die Erde schaut und sieht, wie viele Kraftwerke es gibt, die mit Schweröl betrieben werden, dann ist das auch eine große Hausnummer. Wenn man dann noch beachtet, dass das Schweröl dann auch noch teilweise über 1.000km mit dem Lastwagen transportiert wird (nur der Landweg, Seeweg vorher nicht betrachtet), dann ist das noch eine viel größere Umweltverschmutzung.

[marsvin]

Zitat von drscubi

Bei uns in der Schweiz ist am 31.12.2017 Schluss mit Bestandesschutz. Ab dann sind nur noch Motoren mit Abgas-Typengenehmigung und einer Konformitätserklärung zugelassen.

Ich glaube kaum, dass ich jemals in die Verlegenheit kommen werde, mit meinem Boot in der Schwiz aufzutauchen

Zitat von Flieger

Hallo Siggi,
der Vergleich würde in der Tat etwas hinken.
Es läuft aber doch unter dem Oberbegriff "Abgasemissionen" und da sind gerade die alten 2-Takter sicher keine Musterknaben.
Viele Hasen machen auch einen Misthaufen voll.

Naja, das sind aber schon ein paar sehr kleine Hasen mit sehr kleinen Ködelchen. Mein gesamter Benzinverbrauch in dieser Saison belief sich auf ca. 30 ltr. Gemisch, also 0,3 ltr. Zweitaktöl, von denen der weitaus meiste Teil verbrannt und nur ein minimaler Anteil ins Wasser gelangt ist.

Zitat von Flieger

Das stimmt wohl, aber auch so einen Bestandsschutz kann man widerrufen, da müssen die Kameraden vom NABU nur heiß genug werden.
Für die sind wir Bootsbesitzer per se alles Millionäre die mit ihren Schiffen die Gewässer verschmutzen, da sind die sich einig.
Aber versuche mal 3 Bootsbesitzer unter einen Hut zu bringen, um sich gegen evtl. gefakte Fakten zu wehren.

Wenn es denn so weit ist, werde ich mich eben nach einem passenden Viertakter umsehen müssen. Der wird dann allerdings weniger Leistung haben als mein jetziger, da ich meinem Böötchen kaum noch mehr Gewicht am ungünstigsten Punkt zumuten werde, damit verzichte ich dann allerdings auf ein Stück Sicherheit,
Siggi

[onkelrocco]

Zitat von Morrrpheus

Wenn man dann noch beachtet, dass das Schweröl dann auch noch teilweise über 1.000km mit dem Lastwagen transportiert wird (nur der Landweg, Seeweg vorher nicht betrachtet), dann ist das noch eine viel größere Umweltverschmutzung.

Dann gleicht Löhne weltweit an und das Problem löst sich von selbst.

Da die Kreuzfahrtbranche noch am Wachsen ist scheint das Umweltbewusstsein nicht sonderlich ausgeprägt.

[schimi]

Zitat von Morrrpheus

Also hier werden immer wieder Dinge durcheinander geworfen und auch nicht richtig zugeordnet.

Die Binnenschifffahrt fährt mit ganz anderen Leistungsklassen und auch anderen Kraftstoffen wie die "Ozeanriesen".

Die Ozeanriesen dürfen auch nicht überall Schweröl nutzen und haben daher auch nicht überall die gleichen Emissionen.

Die Verbrennungs- und Motorentechnik hat auch noch ganz andere Möglichkeiten die Emissionen zu senken, die aber nicht gewollt sind, weil es einfacher und billiger ist alte Motoren in Lizenz zu bauen, wie moderne Motoren zu verwenden.

Bei den Ozeanriesen speziell muss man sich nur mal vor Augenführen: Die haben nicht einen Motor, sondern unter Umständen 5. In vielen Fällen und auch speziell bei der erwähnten MSC Jade: 1 Hauptantrieb (2-takter von MAN mit 103.000PS, eventuell von DOOSAN gebaut) und dann noch einmal 4 Generatoren (auch bei der Jade: 4x MAN 32/40 Motoren mit jeweils zwischen 3.000-9.000kW)

Das sind einfach andere Größenordnungen wie im Binnenbereich.

Wenn man dann um die Erde schaut und sieht, wie viele Kraftwerke es gibt, die mit Schweröl betrieben werden, dann ist das auch eine große Hausnummer. Wenn man dann noch beachtet, dass das Schweröl dann auch noch teilweise über 1.000km mit dem Lastwagen transportiert wird (nur der Landweg, Seeweg vorher nicht betrachtet), dann ist das noch eine viel größere Umweltverschmutzung.

Wir werfen hier keine Dinge durcheinander, wir reden von Binnenschiffen wie in dem verlinkten Artikel auch. Schweröl wird in der Binnenschifffahrt nicht verwendet.

[billi]

Zitat von schimi

Wir werfen hier keine Dinge durcheinander, wir reden von Binnenschiffen wie in dem verlinkten Artikel auch. Schweröl wird in der Binnenschifffahrt nicht verwendet.

Einige hier haben schon Ozeanriesen und Kreuzfahrtschiffe mit eingebracht... und das meinte Morpheus...

Siehe #18 und #20

[LEPFAN]

Auf dem Rhein sehen die Schubboote eher so aus:
http://www.thyssenkruppveerhaven.com...ash/index.html

[billi]

ja genau...

das wäre eines der oben von mir Erwähnnten Schiffe die wöchentlich zwischen Rotterdamm und Germersheim pendeln.
http://www.marinetraffic.com/en/phot...90652/#forward

[engine10]

Zitat von billi

Einige hier haben schon Ozeanriesen und Kreuzfahrtschiffe mit eingebracht... und das meinte Morpheus...

Siehe #18 und #20

Emissions Gespräche gibt es schon seit Jahrzehnten und es hat sich ja auch so einiges getan und das wird auch noch mehr...... immerhin haben wir nur eine Erde .
Ich wohne am Rhein und fahre auf dem Rhein.... Wenn ich sehe was wir bewusst an Müll im Rhein versenken wird mir schlecht. Ich finde es garnicht so schlecht einmal unsere Erde etwas gutes zu tun und auch mal die Motoren die noch 30 oder mehr Jahre fahren unter die Lupe zu nehmen. Es ist die Art wer dafür gerade stehen soll........ und vergesst bitte die Flugzeuge nicht mit denen wer so günstig für z.b 19 Euro nach Hamburg fliegen [emoji16]

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