Manövrierunfähiges Sportboot auf dem Rhein

[billi]

Zitat von Cashes

Das ist leider nicht Richtig. Der gemeine Bürger ist gesetzlich dazu verpflichtet Schaden- oder Unglücksfälle zu melden. Er Beauftragt nichts, dass geschiet durch die Leitstelle. (Ausnahme natürlich die böswillige Alarmierung).

Also lernen wir an der Landesfeuerwehrschule was falsches.... muss ich gleich weitergeben .... danke für deine Aufklärung....

Der Gemeine Bürger ist verpflichtet nach seinen Möglichkeiten Hilfe zu leisten und zu holen.....
Wenn ein Notfall vorhanden ist wird es Buchungstechnisch genauso ablaufen wie oben von mir beschrieben davon bekommt der gemeine Bürger nicht mal was mit ist ein rein Buchungstechnischer Vorgang.

Dum must de gesamten Beitrag lesen und nicht nur den ersten Satz aus dem Konsens reisen...

Erst mal entstehen kosten und diese müssen Buchungstechnisch erfasst werden... diese Kosten werden auf den Einsatz geschrieben und danach wird geschaut wer dafür Haftbar ist.... in einem Notfall oder Nothilfefall keiner ansonsten der Anrufer (Böswilliger Alarm)

[Cashes]

Das ist ja soweit Richtig. Wo ist jetzt das Problem?

Ich habe nichts anderes geschrieben. Die Haftungsfrage ist ein nachgeschalter Prozess. Das ergibt sich aus § 52 BHKG.

[billi]

Zitat von Cashes

Das ist leider nicht Richtig. Der gemeine Bürger ist gesetzlich dazu verpflichtet Schaden- oder Unglücksfälle zu melden. Er Beauftragt nichts, dass geschiet durch die Leitstelle. (Ausnahme natürlich die böswillige Alarmierung).

Zitat von Cashes

Das ist ja soweit Richtig. Wo ist jetzt das Problem?

Ich habe nichts anderes geschrieben. Die Haftungsfrage ist ein nachgeschalter Prozess. Das ergibt sich aus § 52 BHKG.

ja was jetzt.....entscheide dich mal...

[Cashes]

Ja Sorry ich weiß nicht was du mir mitteilen möchtest mit deinem Buchungsprozess.

[schimi]

Schon 29 Postings und noch immer keine Fragen nach dem Notmotor?

[billi]

Zitat von Cashes

Ja Sorry ich weiß nicht was du mir mitteilen möchtest mit deinem Buchungsprozess.

ganau darum geht es in #22 ist ein rein buchungstechnischer Vorgang ....wo du schreibst es ist falsch.... Die Rechnung wird immer erstellt und am Ende nur unter "Lebensrettender Einsatz" Verbucht..

Eine Rechnung auf Papier die irgendwer bekommt wird es nicht geben...

nur bei einem Böswilligen Alarm wird eine Papierrechnung an den Anrufer gestellt

Lesen
verstehen
denken
schreiben.

[Cashes]

Auch wenn ich deine Art sehr arrogant finde. Bitte erkläre mir das Thema genau und vorallem der Vorgang beschrieben wird mit der Rechnungslegung.

Denn ich würde es tatsächlich gerne verstehen.

[billi]

Zitat von Cashes

Auch wenn ich deine Art sehr arrogant finde. Bitte erkläre mir das Thema genau und vorallem der Vorgang beschrieben wird mit der Rechnungslegung.

Denn ich würde es tatsächlich gerne verstehen.

Wie du meine Art findest ist mir völlig schnuppe.... ich war erst bei uns an der Landesfeuerwehrschule und musste den ganzen Quatsch lernen obwohl mich das in meinem Dienst bei der freiwilligen Feuerwehr (33 Jahre jetzt) nicht mal annähernd tangiert.

wenn ein Einsatz von der Leiststelle ausgelöst wird werden gewisse Kräfte Alarmiert. Dazu bestimmte Fahrzeuge und Sonderfahrzeuge (z.B. Boote)

jedes Fahrzeug ist im System mit einem Rechnungswert hinterlegt und das System erstellt automatisch beim auslösen des Einsatzes eine Rechnung die ein Disponent der zuständigen Behörde vorlegt. (Bei freiwilligen Feuerwehren wie ich eine bin geht dieser "Rechnungsvorschlag" an die Gemeinde.... diese Bekommt von der Feuerwehr eine Aufstellung der tatsächlichen Einsatzkräfte und Mittel und kann dann die Rechnung fertig machen....

Diese Rechnung wird dann entweder ausgelöst (böswilliger Alarm, technische Hilfeleistung z.B. Katze Auf Baum,...) oder halt als Lebensrettender Einsatz oder ähnliches verbucht werden....

Die Gemeinden sind Verpflichtet eine solche Rechnung zu erstellen und müssen dafür einen Kostenschlüssel haben wo jedes Fahrzeug/ Sondermittel und jeder Ehrenamtliche Helfer mit einem Kostensatz drin steht.

[Cashes]

Danke, reicht schon.

[Fronmobil]

Schon 29 Postings und noch immer keine Fragen nach dem Notmotor?

... und die Navigationsbeleuchtung wurde auch noch nicht diskutiert ...

Klaus, der Angeln für einen sehr gefährlichen Sport hält

[Fraenkie]

50+ Mann für 3 Stunden um ein Boot zu finden, dass einfach nur Antriebslos - -ohne sonstige weitere Not-- bergab treibt ab ner bekannten Position

Also angenommen ich wäre in der "Leitstelle" gewesen hätte ich erstmal die (hysterische ) Frau nach der Handy-Nummer ihres Mannes "in Seenot" gefragt und den angerufen was er gerade so um sich rum markantes sieht

(Parallel hätte man ja mal die Berufsschiffahrt im betroffenen Abschnitt -- wenn es die überhaupt gibt bei Nacht-- warnen können und bitten sich zu melden, wenn se was gefunden haben).

Und parallel eben mal Stromaufwärts, ab ner Stelle wo er unmöglich schon durch sein kann, dem entgegen fahren. Braucht 4 Mann, ein Boot.

Aber hier bei uns hamn se auch auf dem Weg zu einem umgestürzten Baum -- einfach ein Baum den der Sturm auf die Strasse geworfen hat, niemand weit und breit in Gefahr---auch schon das Feuerwehrauto im Kreisverkehr umgeschmissen. Keine Ahnung wohin die Rechnung ging

[quickbuch]

An den Baum

[L0B0]

Zitat von Fraenkie

50+ Mann für 3 Stunden um ein Boot zu finden, [...]
Und parallel eben mal Stromaufwärts, ab ner Stelle wo er unmöglich schon durch sein kann, dem entgegen fahren. Braucht 4 Mann, ein Boot.

Also bei uns auf dem Land werden (besonders zu solcher Uhrzeit) auch immer alle (freiwilligen) Feuerwehrleute alarmiert, damit man unter den 30 Leuten mindestens 4 findet, die überhaupt noch ein Fahrzeug führen dürfen

Im Ernst: hatte der kein Paddel dabei? Ich habe mein 5-Meter Boot auch schon mal aufgrund Motorausfall ans Ufer gepaddelt, wenngleich auf der Weser eine andere Strömung herrscht als auf dem Rhein.

Gruß, Jörg

[Trikeflieger2]

Zitat von billi

Stimmt

Grundsätzlich gilt erst mal....

Wer bestellt Bezahlt....
....

Und in dem Fall, ist es Quatsch, dies hier so zu schreiben. Ja ich weiß, Du hast Deinen Buchungsprozess erläutert, das ändert aber nichts an der Tatsache, dass Deine Pauschalbehauptung eben nicht stimmt.

Wenn irgendwo eine "gefühlt leblose" Person liegt und ich rufe den Notarzt, der dann mit dem Heli kommt, dann habe ich zwar bestellt, ich muss aber nichts zahlen, auch wenn sich herausstellt, dass derjenige nur im Tiefschlaf ist. Weder bin ich dazu vor "Deinem" Buchungsprozess dazu verpflichtet noch danach. Denn das zu melden, dazu bin ich als Bürger verpflichtet. Melde ich sowas nicht, gibt das als unterlassenen Hilfeleistung. Und die geht dann voll zu meinen Lasten, ganz ohne Buchungsprozess. Vielleicht ist das ja auch bei der Feuerwehr anders, aber in Österreich sagte mir die Bergrettung, zahlen tut der Verunglückte und nicht der, der alarmiert hat.

Solche Sätze wie: "Grundsätzlich gilt erst mal.... Wer bestellt Bezahlt...." brennen sich bei dem Einen oder Anderen in den Kopf. Beim nächsten Mal wird dann gezögert, einen Alarm abzusetzen. Es könnten ja Kosten auf einen zukommen. Darum sollte man solche Pauschalurteile überdenken, bevor man sie in einem öffentlichen Forum schreibt. Denn Du schreibst es ja selber: Die Rechnung wird als Hilfeleistung verbucht, also ist eben nix mit "Grundsätzlich gilt erst mal.... Wer bestellt Bezahlt...."

Das war es auch schon, denn ich werde mich nicht weiter an Deinem "Weltrekordversuch der meisten Forenbeiträge pro Tag" beteiligen.

Gruß Axel

[billi]

Zitat von Trikeflieger2

Und in dem Fall, ist es Quatsch, dies hier so zu schreiben. Ja ich weiß, Du hast Deinen Buchungsprozess erläutert, das ändert aber nichts an der Tatsache, dass Deine Pauschalbehauptung eben nicht stimmt.

Wenn irgendwo eine "gefühlt leblose" Person liegt und ich rufe den Notarzt, der dann mit dem Heli kommt, dann habe ich zwar bestellt, ich muss aber nichts zahlen, auch wenn sich herausstellt, dass derjenige nur im Tiefschlaf ist. Weder bin ich dazu vor "Deinem" Buchungsprozess dazu verpflichtet noch danach. Denn das zu melden, dazu bin ich als Bürger verpflichtet. Melde ich sowas nicht, gibt das als unterlassenen Hilfeleistung. Und die geht dann voll zu meinen Lasten, ganz ohne Buchungsprozess. Vielleicht ist das ja auch bei der Feuerwehr anders, aber in Österreich sagte mir die Bergrettung, zahlen tut der Verunglückte und nicht der, der alarmiert hat.

Solche Sätze wie: "Grundsätzlich gilt erst mal.... Wer bestellt Bezahlt...." brennen sich bei dem Einen oder Anderen in den Kopf. Beim nächsten Mal wird dann gezögert, einen Alarm abzusetzen. Es könnten ja Kosten auf einen zukommen. Darum sollte man solche Pauschalurteile überdenken, bevor man sie in einem öffentlichen Forum schreibt. Denn Du schreibst es ja selber: Die Rechnung wird als Hilfeleistung verbucht, also ist eben nix mit "Grundsätzlich gilt erst mal.... Wer bestellt Bezahlt...."

Das war es auch schon, denn ich werde mich nicht weiter an Deinem "Weltrekordversuch der meisten Forenbeiträge pro Tag" beteiligen.

Gruß Axel

meinen Eintrag nicht verstanden und aus dem Konsens gerissen.

so wie du meinen Eintrag zerreist stimmt es natürlich nicht aber das erkläre ich nicht 21000mal

[Bootssaison]

Ich komme mal zum Thema zurück.

Was ich nicht so ganz verstehe:
wenn drei mann in einem 5 meter Boot unterwegs sind und der Motor nicht mehr läuft, warum wird da nicht gepaddelt?
Ist nun wirklich kein problem auf dem Rhein.
Sage ich aus eigener Erfahrung. Klappt wunderbar in einem offenen Boot.

Gruß
Christian

[tanja1]

Laber Laber Leberkaes, kann nicht einer der Mods diesen Auswuchs beenden?
Es geht doch garnicht mehr um was ist passiert, sondern um die Rechthaberei eines Forumsmitglied.
Warum die drei am frühen Morgen mit defektem Motor in die Situation gekommen sind ?
Vielleicht doch Angler.

Gruß Wolfgang

[Verbraucheranwalt]

Verstehe auch nicht warum die immer das ganz große Programm starten.

Vor allem war der Skipper oder wer auch immer auf dem Boot die Frau gerufen hat per Handy erreichbar. Warum ruft man den nicht an und fragt wo er ungefähr ist und ob unmittelbare Gefahr droht?

Möglicherweise wird in dem Pressebericht verschwiegen, dass keiner auf dem Boot ausreichende Deutschkenntnisse hatte? Das würde auch erklären warum die Frau angerufen wurde und nicht direkt selbst der Notruf gewählt wurde.

Gruß
Chris

[Fronmobil]

Laber Laber Leberkaes, kann nicht einer der Mods diesen Auswuchs beenden?
Es geht doch garnicht mehr um was ist passiert, sondern um die Rechthaberei eines Forumsmitglied.

Ist eine klassische und typische Billi-Konversation. Muss man ertragen.

Klaus, der einfach drüberweg liest

[Thor Sten]

Uff was ist den hier passiert? Ich wollte doch nur ein PM verlinken weil sie etwas mit unserem Hobby zu tun hat und ich dachte das sie den einen oder anderen interessiert. Das hier habe ich nicht erwartet...

[Oli S.]

Zitat von Fraenkie

50+ Mann für 3 Stunden um ein Boot zu finden, dass einfach nur Antriebslos - -ohne sonstige weitere Not-- bergab treibt ab ner bekannten Position

Also angenommen ich wäre in der "Leitstelle" gewesen hätte ich erstmal die (hysterische ) Frau nach der Handy-Nummer ihres Mannes "in Seenot" gefragt und den angerufen was er gerade so um sich rum markantes sieht

(Parallel hätte man ja mal die Berufsschiffahrt im betroffenen Abschnitt -- wenn es die überhaupt gibt bei Nacht-- warnen können und bitten sich zu melden, wenn se was gefunden haben).

Und parallel eben mal Stromaufwärts, ab ner Stelle wo er unmöglich schon durch sein kann, dem entgegen fahren. Braucht 4 Mann, ein Boot.

Aber hier bei uns hamn se auch auf dem Weg zu einem umgestürzten Baum -- einfach ein Baum den der Sturm auf die Strasse geworfen hat, niemand weit und breit in Gefahr---auch schon das Feuerwehrauto im Kreisverkehr umgeschmissen. Keine Ahnung wohin die Rechnung ging

Also es gibt doch echt saublöde Beiträge.
Einfach(!) nur antriebslos? Schon mal antriebslos auf dem Rhein getrieben? Probier's mal aus und dann noch bei einsetzender Dunkelheit.
Wird total spannend wenn dir ein dicker Lastkahn in die Quere kommt.
Mir ist das mal tagsüber passiert, DLRG, WAPO u.a. kamen zum Glück schnell, um zu helfen - und weißt Du was, mir war es scheissegal was das gekostet hat.
Aber stimmt, man hätte auch warten können bis es kracht und dann die Berufsschifffahrt fragen, wo es gekracht hat - dann hätte man ihn auch gefunden .

[Heliklaus]

Zitat von Bootssaison

Ich komme mal zum Thema zurück.

Was ich nicht so ganz verstehe:
wenn drei mann in einem 5 meter Boot unterwegs sind und der Motor nicht mehr läuft, warum wird da nicht gepaddelt?


Gruß
Christian

Vielleicht hatten sie keine Paddel?!

Gesendet mit Tapatalk

[RobG_NL]

Zitat von Fronmobil

... und die Navigationsbeleuchtung wurde auch noch nicht diskutiert ...

Und UKW Funk ?

[Fronmobil]

... und das Thema "Zahlt da die Versicherung?"
... "Wurden Rettungswesten getragen?"
... "Hatten die überhaupt einen Sportbootführerschein?"

Klaus, der noch viel Raum für Spekulationen sieht

[Mio69]

Zitat von Fronmobil

... und das Thema "Zahlt da die Versicherung?"
... "Wurden Rettungswesten getragen?"
... "Hatten die überhaupt einen Sportbootführerschein?"

Klaus, der noch viel Raum für Spekulationen sieht

- Richtig ausgewintert?
- Wartung gemacht?
- Trailer nicht überlastet und auf die Anhängelast geachtet?
- CE Kennzeichen?
- Werkzeug an Bord?
- Reservekanister?
- ...

Hatte wir schon die Frage, ob die überhaupt versichert waren???

Lieben Gruß

Mio