dreiste Umweltsünden mancher Bootsfahrer

[B4-Skipper]

Zitat von Fillette Pénichette

Dabei haben wir schon zusehen müßen wie mit dem Beiboot
auf den See gefahren wurde um Tütenweise Müll zu entsorgen. ...

Offensichtlich hat jeder einen anderes Unrechtsbewusstsein, wenn es um das Einhalten von Gesetzen geht
Unsere 9-jährige mit 15 PS und Fullspeed vom NC Kehl nach Straßburg über den Rhein, mit beiden Händen an der Pinne um die Fuhre im Griff zu halten.

Gruß Lutz

[skipper78]

Zitat von ferenc

Wenn ich lese, wie viele hier überhaupt kein Problem darin sehen, sein Boot in der Natur zu schleifen, da kann man nur noch die Korinthenkacker wählen, in der Hoffnung, das die Strafen für solche Schweinereien angehoben werden.

Frank das sind auch so meine Gedanken.... Ohoh...

[gerald11]

Zitat von Fronmobil

Laut unserem Umweltbeauftragten im Verein ist es zwingend erforderlich bei Schleifarbeiten am Boot,
auch beim Antifouling streichen oder Kärchern eine wasserdichte Folie auf dem Boden auszulegen.
Das Eindringen in die Erde bzw. in die Entwässerung ist zu verhindern.
Die Folie mit dem Dreck ist fachgerecht zu entsorgen.

Es drohen empfindliche Geldstrafen.

Klaus, der Umweltsünden nicht als Kavaliersdelikt ansieht

Bitte wo steht geschrieben, dass man in D bei der verwendung eines Kärchers eine wasserdichte Folie auslegen muss.

Abgesehen davon ist das doch komplett sinnbefreit, da rinnt doch sowieso alles runter. Oder soll man das Wasser auch noch ableiten und in Behältern zur Entsorgung bringen.

[ferenc]

Zitat von gerald11

Bitte wo steht geschrieben, dass man in D bei der verwendung eines Kärchers eine wasserdichte Folie auslegen muss.

Abgesehen davon ist das doch komplett sinnbefreit, da rinnt doch sowieso alles runter. Oder soll man das Wasser auch noch ableiten und in Behältern zur Entsorgung bringen.

Wenn ich das Unterwasserschiff sauber gemacht habe, habe ich auch eine Plane untergelegt und der meiste Dreck bleibt auf der Folie liegen, das Wasser läuft von der Folie ab.

Ging bisher immer ohne Probleme und ich will das Zeug ja auch nicht überall auf dem Hof haben.

[Shearline]

Zitat von ferenc

Wenn ich lese, wie viele hier überhaupt kein Problem darin sehen, sein Boot in der Natur zu schleifen, da kann man nur noch die Korinthenkacker wählen

Frank, Umweltverschmutzung ist nicht Ok. Darüber besteht heute hoffentlich breite Einigkeit. Ich denke aber, dass man immer auch etwas die Verhältnismäßigkeit im Auge behalten sollte, bevor man jemanden an den Pranger stellt.

Oder haben alle hier bereits ein Plastikfreies Leben in Ihren Haushalten umgesetzt und ihr Hobby auf Ruderboote umgestellt...

Ausserdem: wenn man etwas ändern möchte, kann man auch einfach selbst erst mal auf ein (auf-)klärendes Gespräch vorbeischauen, anstatt gleich nach staatlicher Ordnungsmacht zu schreien. Letzteres ist einem friedvollen Miteinander auch nicht gerade förderlich, wie man immer öfter beobachten kann.

[B4-Skipper]

Zitat von ferenc

Wenn ich das Unterwasserschiff sauber gemacht habe, habe ich auch eine Plane untergelegt und der meiste Dreck bleibt auf der Folie liegen, das Wasser läuft von der Folie ab.

Ging bisher immer ohne Probleme und ich will das Zeug ja auch nicht überall auf dem Hof haben.

Das Du den Dreck nicht auf dem Hof haben willst ist ja verständlich
Aber was ist denn der meiste Dreck, der beim Unterwasserschiff kärchern anfällt
Wenn das Antifouling nicht in Größenordnungen abblättert, dann ist das doch rein biologischer Bewuchs: Bakterien, Algen, Muscheln …

Nur weil das Zeug aus dem Wasser an Land gebracht wurde, ist das m.E. keine Umweltverschmutzung, letztendlich sogar Dünger für den Rasen .

Gruß Lutz

[Tamino]

Ohne Absaugung schleifen geht gar nicht. Ich würde Anzeige erstatten und hoffen , dass er eine empfindliche Strafe bekommt.

[Müritzfischer]

Das Verhalten Weniger wird letztendlich auf alle Bootsfahrer projiziert und ist eine prima Vorlage für neue Verbote, Vorschriften und Restriktionen!

[Miracle Man]

Leute, jetzt lasst doch mal die Kirche im Dorf. Wir reden hier von einem 10m Boot und nicht von einem 400m Containerschiff.

In Grömitz ist es mittlerweile soweit, dass am Kran nicht mehr gekärchert werden darf, da die Pocken kontaminiert sind und somit nicht zurück in die Ostsee / das Hafenbecken dürfen.

Der kleine Mann ist mal wieder der Dumme während die Großen lustig weiter machen dürfen...

Und so lange es keine Bilder von dem "angeblichen" Vorfall gibt werde ich mir da auch kein Urteil drüber erlauben.

[Flybridge]

Ich bin nicht nur fassungslos darüber, dass es immer noch Leute gibt, die ihren Dreck in unser Umwelt entsorgen, sondern insbesondere auch darüber, dass es von scheinbar vielen Bootskollegen als normal angesehen wird.
Und ich bin weder öko, weder vegan und schon gar nicht grün...

[skipper78]

Olli, Bilder darüber wirst du nicht sehen. Wie ich bereits schrieb, habe ich keine Schritte unternommen, denjenigen an die Karre zu p....... ! Ich habe auch nicht fotografiert. Wenn du mir nicht glaubst, kann ich aber eine eidesstattliche Versicherung meiner Mitfahrer besorgen. Bitte nicht falsch verstehen, aber warum wird grundsätzlich alles angezweifelt...?!

Ich gebe dir aber Recht, das mit den Pocken ist schon etwas lächerlich. Aber solange ich kein Bild von den "angeblichen" Vorschriften sehe, werde ich mir da kein weiteres Urteil drüber erlauben. Sorry.

Wenn jeder den gesunden Menschenverstand ein bißchen einschalten würde, bräuchte es viele Vorschriften sicher gar nicht!

[Miracle Man]

Zitat von Flybridge

Ich bin nicht nur fassungslos darüber, dass es immer noch Leute gibt, die ihren Dreck in unser Umwelt entsorgen, sondern insbesondere auch darüber, dass es von scheinbar vielen Bootskollegen als normal angesehen wird.
Und ich bin weder öko, weder vegan und schon gar nicht grün...

Das sagt doch niemand, Micha.

Nur wenn man ganz ohne Dreck sein will sollte man das Hobby Bootfahren aufgeben.
JEDER Bootsfahrer hinterlässt irgendwo seine Spuren. Sei es an Land oder im Wasser.

[Miracle Man]

Zitat von skipper78

Olli, Bilder darüber wirst du nicht sehen. Wie ich bereits schrieb, habe ich keine Schritte unternommen, denjenigen an die Karre zu p....... ! Ich habe auch nicht fotografiert. Wenn du mir nicht glaubst, kann ich aber eine eidesstattliche Versicherung meiner Mitfahrer besorgen. Bitte nicht falsch verstehen, aber warum wird grundsätzlich alles angezweifelt...?!

Ich gebe dir aber Recht, das mit den Pocken ist schon etwas lächerlich. Aber solange ich kein Bild von den "angeblichen" Vorschriften sehe, werde ich mir da kein weiteres Urteil drüber erlauben. Sorry.

Wenn jeder den gesunden Menschenverstand ein bißchen einschalten würde, bräuchte es viele Vorschriften sicher gar nicht!

Worauf zielt das denn alles ab? Nur auf das liebe Geld...

Es fängt in der Industrie an die AF herstellt. Da muss für viel Geld die Produktion umgestellt werden.

Es hört auf bei dem kleinen Mann der viel Geld für die Reinigung des Unterwasserschiffs auf einem speziellen Waschplatz zahlen muss.

[skipper78]

Ich schrieb ja bereits, vieles ist sicher übertrieben.

Weil du schriebst, die Großen dürfen das...
Angler sollen Fische waidgerecht töten (was auch korrekt ist) sonst Verfahren (haben Vereinskollegen selbst erlebt). Nur was machen die Trawler, stechen die jeden Fisch ab? Aber das ist ein anderes Thema, aber ein Beispiel.

Man muß doch aber nicht seinen Müll vorsätzlich im Wasser ensorgen.

[Phantom-Matze]

Wenn man selbstabwaschendes Antifouling drauf hat,ist das dann Vorsatz?
Natürlich,ist immer gleich was ganz anderes....
Mein Stegnachbar hat ein Segler mit dem Zeug drauf.Wenn du da mit einem Schrubber bei willst,dann ist das Wasser Blau
Bestimmt nicht ungiftig und schädlich

[Flybridge]

Zitat von Miracle Man

Das sagt doch niemand, Micha.

Nur wenn man ganz ohne Dreck sein will sollte man das Hobby Bootfahren aufgeben.
JEDER Bootsfahrer hinterlässt irgendwo seine Spuren. Sei es an Land oder im Wasser.

Sehr wohl. Lese den ganzen Trööt. Weiter oben wird gesagt, dass es kein Problem sei und nicht schlimm. Und zwar mehrfach.

Ja. Ich hinterlasse Spuren. Auch wenn ich schlafe. Da wird nachts Strom für meinen Kühlschrank und Radiowecker produziert. Chemiewerke laufen, damit ich am nächsten Tag eine neue Dose Gelcoat kaufen kann. Alles richtig.

Ich schleife aber nicht mein Boot in einem öffentlichen Gewässer. Das macht der Typ ja nicht, weil es ihm gerade einfiel, sondern weil er an anderer Stelle es nicht darf. Jeder sollte in seinem Umfeld die Verantwartung für die Umwelt übernehmen.

Schleifstaub in öffentlichen Gewässern ist ebenso schlimm, wie Müll und Schutt im Wald abladen.

[Der_Stefan]

Also - ich bin mir noch nicht ganz sicher über diese Situation, aber diese „hängt ihn auf“ Mentalität - ohne genau Informationen - geht mir auf den Senkel.

1.) Wer hat mal am einem Auto nach nach einem Parkrempler die Beule gespachtelt und dann mit der Dose überlackiert? Zumindest zu meinen Studentenzeiten war das noch sehr üblich.

2.) Habt ihr dort geankert oder seid ihr nur vorbeigefahren? Habt ihr also gesehen, dass er das ganze Schiff geschliffen hat? Dann hättet ihr dort einige Stunden verbringen dürfen. Oder hat er vielleicht nur eine Macke im Gelcoat ausgebessert und beigeschliffen?

3.) Das Ding ist ein Boot. Das schwimmt in Wasser. Da kann ich kaum eine Folie drunter legen. Klar kann man evtl. 100 km bis zum nächsten Kran fahren und die Stelle dann reparieren, aber was bringt’s? Habt ihr schon mal mit feinem Papier geschliffen? Selbst wenn ich dort eine Folie drunter lege, kommt dort kaum etwas an, weil der Wind den feinen Schleifstaub sofort wegträgt.

4.) Ist das beschriebene Vorgehen absolut üblich. Zumindest habe ich es schon sehr häufig in Marians erlebt, durchgeführt nicht von den Eignern sondern den Arbeitern. Da krant niemand sein Boot raus, nur um bei einer kleinen Macke mal eben das Gelcoat auszubessern.

5.) Was hat er denn jetzt geschliffen? Die Meisten scheinen hier ja von Anti-Fouling auszugehen. Wer kann mir erklären, wie ich das schleife, wenn das Boot noch im Wasser ist? Und dann noch so, dass alles vollgestaubt ist?

6.) Sicher, dass er die Arbeit außerhalb des Hafens durchgeführt hat, weil er was „verheimlichen“ wollte? Wenn ja, dann ist er so clever, direkt neben dem Fahrwasser zu ankern? Also auf dem Präsentierteller, anstatt sich eine abgelegene Ecke zu suchen? Oder hat er das vielleicht auf dem Wasser gemacht, damit er die Boote, die am Steg neben ihm liegen, nicht ebenfalls zustaubt?

7.) Was, wenn er nur Macken an seinem Teak-Deck ausbessert hat. Dann war es Holzstaub. Das wäre für die Umwelt dann ja nun nicht wirklich gefährlich.

Also .. wenn er wirklich sein komplettes Schiff abgeschliffen hätte (warum sollte ich das gesamte Boot abschleifen) dann böse. Wenn er aber nur eine Macke im Gelcoat / Holzdecke ausgebessert hat ... abregen und durch die Hose atmen.

Wer hat das ganze also über Stunden beobachtet?

Und an den Fadeneröffner: Bist Du wenigstens zu ihm hin und hast ihn auf das scheifen angesprochen? Was hat er gesagt?

[TychoGold]

Zitat von Schleusenmeister

Den Erklärungsansatz, die Abschliffpartikel machten letztendlich sowieso keinen Unterschied, weil die Gewässer ohnehin hinreichend verschmutzt sind, kann ich nicht nachvollziehen. Es geht hier ums Prinzip und nicht zuletzt um Verantwortungsbewusstsein.
Weil der verletzte Radfahrer, der da an der Kreuzung liegt, sowieso gleich tot ist, rufe ich auch keine Rettungskräfte herbei?

Ich kann das Entsetzen des TO insofern völlig nachvollziehen und bin gleichwohl selbst schockiert, was sich unter uns Kollegen so für Einfaltspinsel rumtreiben.

Hallo Schleusenmeister,

Einfaltspinsel hin oder her. Ich bitte, das Geschriebene nicht umzuinterpretieren.
Es geht darum, dass das genau im Wasser gemacht wird. Wenn es auf einem Grundstück direkt daneben gemacht wird, wird genauso viel reinfliegen, ich stelle aber in Frage, ob sich der TE dann genauso aufgeregt hätte. Nicht mehr und nicht weniger - nirgends habe ich gesagt, dass das Gewässer bereits genügend verschmutzt ist.

Daher sollte man so konsequent sein und sich darüber aufregen, dass er das ohne Absaugung gemacht hat. Ich habe mein Boot auch schon in der Garage geschliffen. Das meiste findet seinen Weg trotz Windstille nach draußen.

Grüße
Tycho

[skipper78]

Matze, wenn das selbstabwaschendes ist, ist es sicher biologisch abbaubar. Sonst hätte es keine Zulassung.

[Phantom-Matze]

Mich wundert dabei immer:Wenn mich das so dermaßen stört und ich gesehen hätte was da abgelaufen ist,dann fahre ich dort ran und spreche mit der Person.
Hier ist es aber so,das man sich gegenseitig hochschaukelt und am Ende hat diese Person evtl tatsächlich nur eine kleine Stelle ausgebessert
Ist auch völlig egal,aber was unternimmt man nun?Richtig,absolut nix,weil es schon zu spät ist.Hinterher könnte man noch denken das die Geschichte viel harmloser ist als angenommen.
Was soll man dazu bitte jetzt noch sagen wenn man selbst als Augenzeuge nichts getan hat?

[Paetr]

Also vorige Woche in einer kroatischen Marina standen mehrere Boote direkt am Wasser und wurden von den Mitarbeitern der Werft geschliffen. Außer der Schleifmaschine und nem Mundschutz wurden da ebenfalls keine weiteren Vorkehrungen getroffen.

[Phantom-Matze]

Ja gut,auf Kreta habe ich gesehen wie ganze Müllwagen den Abfall in die Berge kippen....
Trotzdem werfe ich meine Tüten nicht in den Wald.

[skipper78]

Stefan:

Wir sind auf der Hintour vorbeigefahren, da wurde mit einem ausgewachsen Schleifer mit vollem Körpereinsatz geschliffen. Das ganze Schiff war voll weißem Schleier und die Personen. Demzufolge gehe ich nicht von einer punktuellen Reparatur aus. Dagegen hätte ich nichts, es wäre auch nicht aufgefallen. Wenn der Wind kurz gedreht hatte, konnten wir es riechen. Entfernung schätzungsweise 150m. Auf der Rücktour nach ca. 2-2,5 Std. wurde dann gewaschen und gespült.
Nur mal so zum besseren Verständnis.

[skipper78]

Zitat von Phantom-Matze

Mich wundert dabei immer:Wenn mich das so dermaßen stört und ich gesehen hätte was da abgelaufen ist,dann fahre ich dort ran und spreche mit der Person.
Hier ist es aber so,das man sich gegenseitig hochschaukelt und am Ende hat diese Person evtl tatsächlich nur eine kleine Stelle ausgebessert
Ist auch völlig egal,aber was unternimmt man nun?Richtig,absolut nix,weil es schon zu spät ist.Hinterher könnte man noch denken das die Geschichte viel harmloser ist als angenommen.
Was soll man dazu bitte jetzt noch sagen wenn man selbst als Augenzeuge nichts getan hat?

Matze, gut das könnte man mir vielleicht vorwerfen. Ok.

Ich will niemanden hochschaukeln. Habe einfach nur meine Erfahrung mitgeteilt und gefragt ob ihr schon ähnliches erlebt habt. Mehr nicht.

[Phantom-Matze]

Zitat von skipper78

Matze, gut das könnte man mir vielleicht vorwerfen. Ok.

Ich will niemanden hochschaukeln. Habe einfach nur meine Erfahrung mitgeteilt und gefragt ob ihr schon ähnliches erlebt habt. Mehr nicht.

Ich werfe dir ja nichts vor,möchte nur gerne mal erleben das die Leute ihre Zähne auseinander kriegen bevor sie das an andere Stelle tun.Habe ich häufig erlebt das mich niemand direkt anspricht und das lieber hinter meinem Rücken tut...finde ich fast noch dreckiger wie die Aktion von dem Schleifmännchen hier.