Meckertrööt

[Stephan123]

Na ja ich wohne nun mal nicht im HBF und mein Ziel ist meist auch nicht der HBF.

Zum Preis vor einigen Jahren wollte ich mit der Familie fürs WE nach Berlin fahren und dachte prima nimmst du die Bahn.
Beim Preis für die Tickets bin ich aber fix wieder beim Auto gewesen, da hat die Bahn mal locker 1200Euro für vier Personen aufgerufen.

[Bootfan Dieter]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Sind Fahrscheine inzwischen personengebunden?
Als ich das letzte mal Bahn gefahren bin waren die Fahrkarten so kleine Papkärtchen in Löcher gestanzt wurden.

Oha, wie lange ist das denn her? Solche Fahrkarten gibt es bei uns nur noch bei den Museumsbahnen.


Zur Bahn: Ich hasse sie!

Erstens: Viiiiiel zu teuer, schon immer gewesen, selbst mit 50% Nachlass ist eine Bahnfahrt teurer, als alleine mit dem eigenen PKW zu reisen! (Alle Kosten einberechnet!)

Zweitens: Früher war die Bahn noch verlässlich und pünktlich, heute hat fast jeder Zug Verspätung, die Bahn wertet Ankünfte unterhalb einer Toleranz von 5 oder 10 Minuten (genau weiß ich das nicht) nicht als Verspätung!
Früher trafen die Züge genau beim Umspringen des großen Zeigers der Bahnhofsuhr im Bahnhof ein, wenn es mal eine Minute Verspätung gab, wurde das angekündigt.

Das Dumme ist, wenn man umsteigen muss, verpasst man seine Anschlusszüge und wenn man Pech hat, muss man eine Nacht auf dem Bahnhof verbringen, weil das der letzte Zug war, den man gerade nicht mehr erwischt hat.

Früher stellte sich die Bahn darauf ein, falls es mal eine seltene Verspätung gab, warteten die Anschlusszüge und fuhren erst los, nachdem die Umsteiger eingestiegen waren, den Zeitverlust holten sie dann wieder durch etwas mehr Gasgeben auf.

Drittens: Man ist gezwungen, sich den knappen Lebensraum auf den Bahnsteigen und in den Zügen mit allen möglichen und unmöglichen Zeitgenossen zu teilen, manche stinken entsetzlich, manche haben Läuse, manche pöbeln einen an, manche sind besoffen, manche wollen einem unbedingt ein Gespräch aufzwingen.

Und gerade jetzt in Zeiten von Coronavirus soll ich mich mitten da hineinwagen?


Bootfan Dieter

[Erposs]

Zitat von Bootfan Dieter

Und gerade jetzt in Zeiten von Coronavirus soll ich mich mitten da hineinwagen?
Bootfan Dieter

Klar, gerade Du.

[Müritzfischer]

Dieter ist bestimmt immun.

[Brunello]

@ Der_Stefan

PS: Für die, die die BahnCard vergessen. Sie im Portemonnaie zu haben hilft. Und man kann sie sogar digital in der Bahn-App abrufen. Und wer reist ohne Portemonnaie und ohne Mobiltelefon?

Der letzte deiner Absätze bringst dann wirklich aus meiner Sicht auf den Punkt.

Wir laden unsere Tochter stets ein mit der Bahn von Emden nach Stuttgart zu kommen.(wir sind also der Bezahler, sie die Nutzerin des Tickets) Immer das gleiche Prozedere, entweder Namen und Adresse eingeben, am besten für sie einen Account anlegen und die Bahn- App aufs Smartphone. Früher haben wir ohne Log IN gebucht und die Supersparpreise dann mit ihrem Perso legitimiert. das hat auch funktioniert.
Irgendwie müssen die Bahner ja eine Verifizierung vornehmen.

Ansonsten ist die Bahn hier im Stuttgarter Raum ein heißes Thema, da gibts nicht soviel pro Bahn. Da meine ich noch nicht mal dieses Irrsinns- Bahnhofsprojekt.

Brunello

[huebi]

Zitat von Bootfan Dieter

Erstens: Viiiiiel zu teuer, schon immer gewesen, selbst mit 50% Nachlass ist eine Bahnfahrt teurer, als alleine mit dem eigenen PKW zu reisen! (Alle Kosten einberechnet!)

Hurra!! Dieter kann und weiß doch nicht alles!

Mathe kann er schon mal nicht!

[Bootfan Dieter]

Zitat von huebi

Hurra!! Dieter kann und weiß doch nicht alles!

Mathe kann er schon mal nicht!

Doch, ist so, war schon immer so, Bahnfahren ist teuer, unpünktlich und unbequem und man kommt nie am Endziel an, muss dann immer noch andere Transportmittel bis zum Ziel benutzen.

Offenbar kannst DU nicht rechnen.


Bootfan Dieter

[Bootfan Dieter]

Zitat von Erposs

Klar, gerade Du.

Ach, ihr seid ja sooo gemein .........


Bootfan Dieter

[Der_Stefan]

Die ganzen Vergleiche zwischen Bahn und eigenem Auto ähneln immer wieder der berühmten Milchmädchenrechnung: von Haustür zu Haustür bis ca. 300 km ist das Auto immer schneller.
NEIN. Das wird auch durch permanente Wiederholung nicht besser. Und .. über Eure Kostenrechnungen müssen wir nochmal reden.

Ich brauche vom Büro beim Kunden bis zu meiner Haustür (komplett mit Öffis) am Freitag Nachmittag ca. 3 Stunden. Mit dem Auto schaffe ich das nicht in unter 3,5 - 4,0. Meine Strecke umfasst (von FFM ins Ruhrgebiet) entweder die A45 (mit Lüdenscheid und Schwerte) oder die A3 mit Köln, Oberhausen. Stau ist Freitag Nachmittag garantiert.

Das Bahnticket kostet 45 EUR, bei einer Strecke von 260 km. Die Betriebskosten bei meinem PKW liegen bei 0,65 EUR /km. (Sagt mir nicht, ihr habt nur die Spritkosten gerechnet).

Also Bahn: 45 EUR, privater PKW 169 EUR. Ist jetzt nicht so schlecht für die Bahn.
Ganz zu schweigen davon, dass ich einen Platz mit Tisch reserviere und entweder arbeiten oder im Boote-Forum surfen kann. Macht das mal auf der Autobahn ...

[Bergi00]

Zitat von Der_Stefan

Ich brauche vom Büro beim Kunden bis zu meiner Haustür (komplett mit Öffis) am Freitag Nachmittag ca. 3 Stunden. Mit dem Auto schaffe ich das nicht in unter 3,5 - 4,0. Meine Strecke umfasst (von FFM ins Ruhrgebiet) entweder die A45 (mit Lüdenscheid und Schwerte) oder die A3 mit Köln, Oberhausen. Stau ist Freitag Nachmittag garantiert.

Das Bahnticket kostet 45 EUR, bei einer Strecke von 260 km. Die Betriebskosten bei meinem PKW liegen bei 0,65 EUR /km. (Sagt mir nicht, ihr habt nur die Spritkosten gerechnet).

Also Bahn: 45 EUR, privater PKW 169 EUR. Ist jetzt nicht so schlecht für die Bahn.
Ganz zu schweigen davon, dass ich einen Platz mit Tisch reserviere und entweder arbeiten oder im Boote-Forum surfen kann. Macht das mal auf der Autobahn ...

Dein Auto hat Kurzzeit Kennzeichen....?

[huebi]

Zitat von Der_Stefan

Ich brauche vom Büro beim Kunden bis zu meiner Haustür (komplett mit Öffis) am Freitag Nachmittag ca. 3 Stunden. Mit dem Auto schaffe ich das nicht in unter 3,5 - 4,0. Meine Strecke umfasst (von FFM ins Ruhrgebiet) entweder die A45 (mit Lüdenscheid und Schwerte) oder die A3 mit Köln, Oberhausen. Stau ist Freitag Nachmittag garantiert.

Das Bahnticket kostet 45 EUR, bei einer Strecke von 260 km. Die Betriebskosten bei meinem PKW liegen bei 0,65 EUR /km. (Sagt mir nicht, ihr habt nur die Spritkosten gerechnet).

Also Bahn: 45 EUR, privater PKW 169 EUR. Ist jetzt nicht so schlecht für die Bahn.
Ganz zu schweigen davon, dass ich einen Platz mit Tisch reserviere und entweder arbeiten oder im Boote-Forum surfen kann. Macht das mal auf der Autobahn ...

Oder im Bistro ein Feierabend-Bier trinken!

[Der_Stefan]

Zitat von Bergi00

Dein Auto hat Kurzzeit Kennzeichen....?

Sorry, da stehe ich auf dem Schlauch.
Aber neben dem Kraftstoff kostet mein Auto noch Versicherung und Steuer, muss gelegentlich in die sündhafte teure Inspektion und verliert pro Jahr mehrere tausend Euro an Wert.

[WoSo]

Zitat von hermann.l

Bei meiner letzten Bahnfahrt hatte der Kontrolleur eine Pickelhaube auf dem Kopf .

[Ironie an]
... mhhh, ich Pendel mit der Bahn und ich meine die Pickel auf der Haube habe die ummer noch
[Ironie aus]

[WoSo]

Zitat von Der_Stefan

Sorry, da stehe ich auf dem Schlauch.
Aber neben dem Kraftstoff kostet mein Auto noch Versicherung und Steuer, muss gelegentlich in die sündhafte teure Inspektion und verliert pro Jahr mehrere tausend Euro an Wert.

Versicherung und Steuer kostet es auch wenn es auf dem PR Parkplatz steht. Der Wertverluast ist auch nicht dramatisch anders wenn das Auto nicht so viel gefahren wird.
Wenn aber zu den Fahrkosten auch noch Stellplatzkosten kommen sind die laufenden Kosten für die Bahnfahrt die die bessere Alternative. Mal abgesehen davon das man dem Stromregler Bedienpersonal in so weit vertrauen kann das er nich unvermittelt irgendwo abbiegen möchte, jedenfalls nicht auf seine Betreiben hin.

[Der_Stefan]

Zitat von WoSo

Versicherung und Steuer kostet es auch wenn es auf dem PR Parkplatz steht. Der Wertverluast ist auch nicht dramatisch anders wenn das Auto nicht so viel gefahren wird. .

Sorry, darüber diskutiere ich nicht. Schau diesen Link an

[Bergi00]

Zitat von Der_Stefan

Sorry, darüber diskutiere ich nicht. Schau diesen Link an

Das hat nichts mit diskutieren zu tun, Fakt ist.
Wenn du ein Auto besitzt , hast du ständige Kosten . Ob du fährst oder nicht.
Ich kann jetzt nicht sagen , ich rechne nur die eine Bahnfahrt gegen das Auto.
Dann musst du immer und überall Bahnfahren.
Eine Bahnfahrt ist einmal Autotanken. Die anderen Kosten habe ich sowieso.

[huebi]

Zitat von Der_Stefan

Sorry, darüber diskutiere ich nicht. Schau diesen Link an

Lass es, darüber zu diskutieren hat keinen Zweck. Da lügt sich mancher gerade soviel in die eigene Tasche, wie das Bankkonto an Dispokredit hergibt....

Die Autokosten werden nicht wie die Kosten für Kühlschrank oder Waschmaschine berechnet. In Deutschland ist das Auto ein Familienmitglied, das braucht Liebe und Zuneigung und die kann man nun mal nicht mit schnödem Mammon berechnen.

[Der_Stefan]

Zitat von Bergi00

Eine Bahnfahrt ist einmal Autotanken. Die anderen Kosten habe ich sowieso.

Nein.
Das simpelste Beispiel: Du kaufst heute zwei Fahrzeuge und behältst beide für ein Jahr. Mit dem einen fährst Du 3.000 km, mit dem zweiten 60.000 km.
Dann verkaufst Du die beiden. Glaubst Du, Du wirst beide mal den gleichen Preis erzielen?
Auch die Kosten für die Versicherung richten sich nach der gefahrenen Leistung. Das einzig fixe ist die Steuer.

[Bergi00]

Ich verstehe ja was du meinst.
Das ist doch aber nicht die Realität.
Es geht doch um den Vergleich einer Fahrt. Und da kommt jetzt nur Sprit .
Von Tür zu Tür übrigens. Nicht von Bahnhof zu Bahnhof.
Damit lass gut sein bitte.....

[Laminator]

Das kommt ja auch darauf an was für ein Auto gefahren wird.
Ich kann einen AMG mit allem zip und zap ,geleast Vollkasko etc. nehmen.
Einen Mittelklasse Eimer von VW,billig Blechkarton von Dacia mit Gas und nur Haftpflicht und auch noch gebraucht gekauft für 2000 Geld.
Bei einigen ist der tägliche Weg zum Kindergarten ,oder P und R Parkplatz ,oder zum Raviolidosen kaufen 1 mal die Woche eh vorhanden.
Welchen Wagen berechnen wir hier gerade ?
Angenommen ich bin geleutert und fahre mit der Bahn zur Arbeit.
10 Minuten bis zur Bushalt gehen,15 Minuten mit dem Bus zum Bahnhof,10 Minuten warten ,Zug einsteigen 20 Minuten fahren und Umsteigen,35 Minuten später ,Zielbahnhof . Aussteigen 5 Minuten auf den Bus warten ,10 Minuten fahren da.
Die Preise für die Aktion hab ich verdrängt ,weil Utopisch für einen Arbeitstag.
Hätte ich die Bahn vor der Tür und die würde auch zu einem vertretbaren Preis FAHREN (immer) da wäre ich der Letzte der das nicht machen würde.
Aber genau wenn Sauwetter ist und ich keine Lust habe mich mit anderen Autofahrern auf die Piste zu begeben ,ja da können die gerade nicht weil irgendein Baum über Nacht neben der Hochspannungsleitung gewachsen ist und sich an der Oberleitung festhällt.
Dann in Folge dessen ist gleich das fast neuwertige Stellwerk mit der gerade getesteten 70 iger Jahre Technik durchgekokelt.
Was folgt ? Schienenersatzverkehr aber nicht für Pendler weil ja gerade Ferien sind und keine Kinder zur Schule müssen .
Die Kosten für Urlaubstage die dir die Bahn uU.beschert darf man ja noch da drauf rechnen.
Ich halte die Rechnungen mit Wertverlust und allem möglichen ,für nicht Zielführend.
Das hinkt irgendwie.
21 Arbeitstage a 30€ machen 630 € im Monat ohne Busfahrkarte in der anderen Tarifregion.
Da kann ich mir doch sicher einen gebrauchten Wagen locker leisten.
Die Zeit für die Bahnbeförderung lassen wir mal aussen vor.

[Der_Stefan]

Zitat von Bergi00

Ich verstehe ja was du meinst.
Das ist doch aber nicht die Realität.

Sorry, kann nicht widerstehen. Du kannst ja nicht Tatsachen leugnen und dann sagen "lass gut sein". Ausser, Du bist Donald Trump.

Genau das ist die Realität. Deshalb geben sich auch viele Menschen Mühe, die Kosten pro km exakt auszurechnen. Wer das aber ignorieren möchte und sich in die Tasche lügen, nur zu, ich halte Dich nicht auf.

PS: Mein aktueller Vergleich war Haus-zu-Haus.

[Der_Stefan]

Zitat von Laminator

Das kommt ja auch darauf an was für ein Auto gefahren wird.

Richtig. Die 0,65 EUR / km ist für eine Mercedes C-Klasse, Kombi. Und bevor ich in die falsche Schublade gesteckt werde, ich bin leidenschaftlicher Autofahrer und Bahn-nicht-Möger. Aber für die Strecken Ruhrgebiet - FFM, Ruhrgebiet - Berlin oder Ruhrgebiet München - schlägt die Bahn das Auto um Welten.

[Bergi00]

Ich wohne aber im Berliner Speckgürtel .
Und jetzt du.....

[lollipop]

Ich brauche mit den "Öffis" 3 Stunden 50 Minuten zur Arbeit und zurück
Mit dem Auto 1 Stunde und 10 Minuten. Da fang ich nicht an zu rechnen

[Laminator]

Zitat von Der_Stefan

Richtig. Die 0,65 EUR / km ist für eine Mercedes C-Klasse, Kombi. Und bevor ich in die falsche Schublade gesteckt werde, ich bin leidenschaftlicher Autofahrer und Bahn-nicht-Möger. Aber für die Strecken Ruhrgebiet - FFM, Ruhrgebiet - Berlin oder Ruhrgebiet München - schlägt die Bahn das Auto um Welten.

Ich glaube wir könnten uns darauf einigen ,das manche Strecken mit der Bahn
durchaus machbar sein können,aber eben nicht generell.
Und da sollte sich dringend was Ändern.