Wasserpumpe - Was hab ich falsch gemacht?

[schwinge]

Den Schlauch durchpusten kannst Du (also beide Seiten ab)?

Gruß, Rainer

[Neptun0]

Zitat von schwinge

Den Schlauch durchpusten kannst Du (also beide Seiten ab)?

Gruß, Rainer

Ja das geht.
Hatte sogar schon alle Verkleidungen lose um zu schauen ob der evtl durch eine Ecke oder Kabelbinder gequetscht wird

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[HänschenHamburg]

Wir haben am (Offenstall-)Stall auch eine Pumpe, die sich über Batterie aus einem IBC-Container speist.
Wir sind da schon fehlergeübt und idR gibt es drei Fehlerquellen.

a) eingefroren; mom wohl ausgeschlossen.

b) Batterie liefert nicht genug Leistung (wird über Solar geladen), weil zu lange trübes Wetter.
Dann läuft die Pumpe zwar, schafft aber nix. Das ganz leicht veränderte Geräusch der Pumpe ist nur mit geübtem Ohr wahrnehmbar.

c) ist der häufigste Fall! Die Pumpe bekommt die Luft durch Auf- und Abwindungen nicht raus / vor sich her gedrückt. Darum würde ich DAS erstmal versuchen, dann bist Du schlauer:

Zitat von Susiq

Genauso seh ich das auch. Deshalb mein Rat die Leitung und Pumpe manuell zu befüllen. Da reicht schon eine kleine Luftblase und die Pumpe funktioniert nicht.

Bei uns lösen wir das so, dass wir die Pumpe erstmal "anfahren", also ansaugen lassen, bis sie voll ist und "leistet" und erst dann den Rest Schlauch anschließen; sonst schafft sie es nicht, die ganze Luft raus zu drücken.

Mache ich sie während des Vorgangs aus u Stunden später wieder an, hat sie kein Problem, weil ja noch das Wasser im System ist.

Lassen wir sie u die Schläuche leer laufen (was wir jeden Tag machen, weil wir keinen Saukram wollen o Frost droht), müssen wir nächsten Tag wieder anlaufen lassen.

Das ist für Dich sicher keine Lösung, aber ein guter Test.
Vllt ist die Leistung der Pumpe auch schlicht nicht ausreichend.

Auch die Position der Schläuche ist wichtig.
Wir hatten die Verbindung anfangs unten am Auslass des Containers, weil wir dachten, Druck nach unten, Pumpe läuft.

Ist aber nicht so. Ich, als Physiklegastheniker musste feststellen, dass die Pumpe viel zuverlässiger läuft, wenn wir oben aus der Revisionsklappe fördern u den Zulauf zur Pumpe sogar manuell erhöhen.

[schwinge]

Also in meinem Wohnwagen hab ich ne billige effe Tauchpumpe mit wirklich wenig Leistung (so ziemlich die Kleinste von der Leistung her) die schaft aus dem Kanister erst mal rund 60 cm Steiung, dann 2 Waschbecken, davon eines über Schlauch rund 4 m entfernt, von daher kann ich mir kaum vorstellen, dass die 2,50 bei 50 cm Steigung das Problem sind. Eher tipp ich auf Pumpe defekt (Wicklung fehlerhaft) oder Bruch in der elektrischen Leitung etc.

Die Pumpe würde ich ausbauen und diverse Versuchsaufbauten machen......

bis denne, Rainer

[Neptun0]

Danke Leute!!

Wahrscheinlich melde ich mich wieder zum nächsten Samstag Abend wieder mit News.
Die Woche über muss ich zur Arbeit da ist es zeitlich nicht mehr drin zum Boot zu fahren.

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[Libertad]

Zitat von Neptun0

Folgendermaßen ist es aufgebaut :
Aus dem Tank geht am Grund ein Anschluss mit 3/4'' Schlauch raus in eine Verjüngung auf 1/2" daran ist eine Comet Inline Pumpe angeschlossen. Der Schlauch geht ca. 50cm in die Höhe und dann 2 Meter lang bis zum Wasserhahn.
Da die Pumpe ja nicht selbst ansaugt, liegt sie tiefer als der Tank, damit genügend Wasser nach lauten kann.
Aber nichts desto trotz kommt nichts am Wasserhahn an.

Was ist nun schon wieder verkehrt gelaufen?

Wenn ich das richtig deute, hat die Pumpe einen Zulauf direkt unten aus dem Tank. Dann müßte, wenn der Druckschlauch an der Pumpe gelöst ist, auch bei ausgeschalteter Pumpe Wasser laufen. Luft vor der Pumpe wäre unschädlich, da sich der Zulaufschlauch zum Tank hin selbst entlüftet. Anderseits entlüftet sich die - laufende - Pumpe ebenfalls in Richtung Entnahmeventil. Voraussetzung ist, daß der Zulaufschlauch zur Pumpe überall fallend verlegt ist oder so wenig steigend, daß die Pumpe immer unterhalb des Wasserspiegels im Tank liegt. Vor allem darf hier kein "Hügel" in der Leitung sein, da sich hier tatsächlich eine Luftblase festsetzen könnte.
Was passiert, wenn der Schlauch am Wasserhahn gelöst wird und die Pumpe läuft? Ist im Schlauch von der Pumpe zum Wasserhahn noch irgendein Bauteil vorhanden?

[Ostfriesen]

Es klingt danach, als ob der Schlauch das Problem sei?

Hat der Schlauch an einem Ende vielleicht ein Rückschlagventil und ist falsch herum montiert?

[Neptun0]

Hier sind die Spezifikationen zur Pumpe,
Denke mal Leistungstechnisch sollte sie meinen Anforderungen mehr als gerecht werden

Spannung: 12 V
Stromstärke: max.3,8 A
Fördermenge: max.20 l / min
Förderhöhe: max.11 m
Förderdruck: max.1,1 bar
Verbrauch: 35 - 45 W
Ø / Höhe: max. 48 / 142 mm

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[Ostfriesen]

Die Pumpendaten sind OK.

[Neptun0]

Zitat von Libertad

Wenn ich das richtig deute, hat die Pumpe einen Zulauf direkt unten aus dem Tank. Dann müßte, wenn der Druckschlauch an der Pumpe gelöst ist, auch bei ausgeschalteter Pumpe Wasser laufen. Luft vor der Pumpe wäre unschädlich, da sich der Zulaufschlauch zum Tank hin selbst entlüftet. Anderseits entlüftet sich die - laufende - Pumpe ebenfalls in Richtung Entnahmeventil. Voraussetzung ist, daß der Zulaufschlauch zur Pumpe überall fallend verlegt ist oder so wenig steigend, daß die Pumpe immer unterhalb des Wasserspiegels im Tank liegt. Vor allem darf hier kein "Hügel" in der Leitung sein, da sich hier tatsächlich eine Luftblase festsetzen könnte.

Was passiert, wenn der Schlauch am Wasserhahn gelöst wird und die Pumpe läuft? Ist im Schlauch von der Pumpe zum Wasserhahn noch irgendein Bauteil vorhanden?

Richtig, die Pumpe hat Zulauf aus dem Tank und die Leitung ist fallend verbaut.
Wenn die Schläuche nicht angeschlossen sind läuft Wasser.
Durch das befüllen des Tankes hat sich die Druckleitung sogar von selbst bis ca zur Hälfte gefüllt.

Wenn der Schlauch am Wasserhahn gelöst ist, dann selbes Problem : es kommt nichts an.

Ein Rückschlag Ventil oder ähnliches ist nicht verbaut.

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[Jugocaptan]

Wenn die Pumpe ohne Schlauch so toll fördert (Kübel gleich voll) probiere doch mal dort einen Finger drauf zu halten ob sie auch Druck macht, das spürt man doch.

[Ostfriesen]

Zitat von Neptun0

Richtig, die Pumpe hat Zulauf aus dem Tank und die Leitung ist fallend verbaut.
Wenn die Schläuche nicht angeschlossen sind läuft Wasser.

Wie hoch/weit spritzt denn das Wasser direkt aus der Pumpe?

Bekommt die Pumpe auch die geforderten 3,8 A geliefert? Die Zuleitung ist wie lang und hat welche Fläche im Querschnitt?

[Neptun0]

Zitat von Ostfriesen

Wie hoch/weit spritzt denn das Wasser direkt aus der Pumpe?



Bekommt die Pumpe auch die geforderten 3,8 A geliefert? Die Zuleitung ist wie lang und hat welche Fläche im Querschnitt?

Leitungen sind ca 4 Meter lang und sind im Querschnitt 4mm2. Diese sind fast nagelneu, hab letztes Jahr erst die Elektrik modernisiert
Wie hoch und weit das Wasser spritzt hab ich jetzt nicht getestet wollt nicht alles nass machen [emoji3].

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[HänschenHamburg]

Zitat von schwinge

Also in meinem Wohnwagen hab ich ne billige effe Tauchpumpe mit wirklich wenig Leistung (so ziemlich die Kleinste von der Leistung her) die schaft aus dem Kanister erst mal rund 60 cm Steiung, dann 2 Waschbecken, davon eines über Schlauch rund 4 m entfernt, von daher kann ich mir kaum vorstellen, dass die 2,50 bei 50 cm Steigung das Problem sind. Eher tipp ich auf Pumpe defekt (Wicklung fehlerhaft) oder Bruch in der elektrischen Leitung etc.

Die Pumpe würde ich ausbauen und diverse Versuchsaufbauten machen......

bis denne, Rainer

Und ich würde erstmal laufend versuchen.

Ferndiagnosen sind schwierig.

Wir hatten auch mal ne defekte Pumpe (defekte Dichtungen nach Frost), aber neu angeschlossen wohl nicht wahrscheinlich.
Einfach mal manuell füllen, dann weiß man mehr.

Und....es scheint keine Tauchpumpe zu sein.

Unsere Pumpe muss auch ca 3 Meter fördern (bis zur eigentlichen Pumpe), danach ca 30 Meter Schlauch.
Das Pumpen ist nicht das Problem (Wenn sie läuft, läuft sie) nur das "Anlaufen" ist manches Mal kribbelig.
Sie muss erstmal anziehen u das tut sie nur mit Wasser u nicht mit Luft.

Ich krabbel da oft auf den Containern rum u absolut entscheidend ist echt die Lage der Schläuche. Hätte ich auch nicht gedacht.

Unterer Auslass geht gar nicht u oberen hab ich gepimpt mit Haken an der Wand etc.
Die Pumpe liebt den Ausgang nach oben (obwohl der schwerlicher erscheint); notfalls rödel ich etwas rum, lasse einmal Luft saugen und dann laaaangsam wieder Wasser. Dann funzt es.
Der Schwanenhals unten geht gar nicht.

Ich gucke mal morgen, welche Pumpe wir haben.

Wenn die beim TE Wasser liefert, nur nicht hoch, wirds irgendwie sowas sein;
sonst würde sie gar nicht arbeiten.
Ne kaputte Pumpe rödelt nur.....

[kapitaenwalli]

Moin

In #1 wird ja der Pumpentyp genannt und den daten nach sollte es auch funktionieren. Da sie unter dem Tank ist, sollte Luft nicht das problem sein. Diese Comet Pumpen arbeiten aber mit dem gleichen Prinzip wie Tauchpumpen und die können nicht gut mit Gegendruck umgehen. Ein wenig wundere ich mich über den Schlauchdurchmesser und tippe immer noch auf eine zu hohe Wassersäule in Schläuchen mit zu großem Querschnitt. Wenn die gesamte Anlage nicht verstopft ist (Durchblasen ging ja wohl) kann es nur daran liegen oder - ganz banal - ist da vielleicht ein 24 V Modell versehentlich geliefert worden?

Gruß und bleibt gesund

Kapitaenwalli

[Neptun0]

Zitat von kapitaenwalli

.... Ein wenig wundere ich mich über den Schlauchdurchmesser und tippe immer noch auf eine zu hohe Wassersäule in Schläuchen mit zu großem Querschnitt...

Wie meinst du das? Wegen dem 3/4" Schlauch oder dem 1/2"?

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[Libertad]

Ein größerer Querschnitt des Schlauches bringt einen geringeren Reibungsverlust durch das durchfließende Wasser und somit eine höhere Leistung der Pumpe. Demnach kann ein Schlauch, der dicker ist wie der Pumpenanschluß, nicht der Problemauslöser sein.

[HänschenHamburg]

https://marcopumps.de/shop/alle-marc...-lmin-12-volt/

İch hab grad geguckt. wir haben die og genannte Pumpe laufen.
İch sitze grad gelanweilt u warte.......

[Federball]

Bau ne Fußpumpe ein : ist zwar erstmal teurer, aber dann 30 + X Jahre Ruhe.
Grüße, Reinhard

[Bootspeti]

Moin die Herren Pumpen und Sanitärfachleute

Steck auf die Druckseite deiner Pumpe ein Meterende Schlauch und halte ihn nach oben,
Schalte die Pumpe ein,wenn nüscht kommt ist deine Pumpe im Eimer,
sollte es noch rauskommen,kannst du weiter auf Fehlersuche gehen.
Nachdem ich mir die Beiträge so überflogen hab, tendiere ich auf Pumpe,
entweder zu wenig Srtom oder das Ding ist hin.
Viel Erfolg
Mfg der Bootspeti

[weana1]

Hatte mal ein ähnliches Problem:
habe an den Anschlüssen zur Pumpe so Gardena Schnellkupplungen verbaut.
Irrtümlich auf der Druckseite mit Wasserstop-Funktion.
Da kam dann auch nix an....

[kapitaenwalli]

Zitat von Libertad

Ein größerer Querschnitt des Schlauches bringt einen geringeren Reibungsverlust durch das durchfließende Wasser und somit eine höhere Leistung der Pumpe. Demnach kann ein Schlauch, der dicker ist wie der Pumpenanschluß, nicht der Problemauslöser sein.

Moin,

das würde ich so im vorliegenden Fall nicht unterschreiben wollen. Physikalisch ist das in einem geschlossenen System richtig. Hier ist die Pumpe aber unter dem Tank und bis Höhe Tankniveau ist auch alles kein Problem. Darüber hinaus muss die Pumpe aber gegen die Wassersäule im System ankämpfen (Prinzip der kommunizierenden Röhren). Liegt dort ein zu größer Querschnitt kann das die Ursache sein.

Mach doch mal versuchsweise einen Schlauch vom Durchmesser des Ausgangsstutzens der Pumpe an diese und führe den auf die gleiche Höhe der Zapfstelle.

Gruß und bleib gesund

Kapitaenwalli

[volker1165]

Doch, das ist schon richtig, der Gegendruck durch die Wassersäule ist ausschliesslich von der Höhe abhängig, nicht vom Durchmesser

Zitat von kapitaenwalli

Moin,

das würde ich so im vorliegenden Fall nicht unterschreiben wollen. Physikalisch ist das in einem geschlossenen System richtig. Hier ist die Pumpe aber unter dem Tank und bis Höhe Tankniveau ist auch alles kein Problem. Darüber hinaus muss die Pumpe aber gegen die Wassersäule im System ankämpfen (Prinzip der kommunizierenden Röhren). Liegt dort ein zu größer Querschnitt kann das die Ursache sein.

Mach doch mal versuchsweise einen Schlauch vom Durchmesser des Ausgangsstutzens der Pumpe an diese und führe den auf die gleiche Höhe der Zapfstelle.

Gruß und bleib gesund

Kapitaenwalli

[Bootspeti]

Zitat von kapitaenwalli

Moin,

das würde ich so im vorliegenden Fall nicht unterschreiben wollen. Physikalisch ist das in einem geschlossenen System richtig. Hier ist die Pumpe aber unter dem Tank und bis Höhe Tankniveau ist auch alles kein Problem. Darüber hinaus muss die Pumpe aber gegen die Wassersäule im System ankämpfen (Prinzip der kommunizierenden Röhren). Liegt dort ein zu größer Querschnitt kann das die Ursache sein.

Mach doch mal versuchsweise einen Schlauch vom Durchmesser des Ausgangsstutzens der Pumpe an diese und führe den auf die gleiche Höhe der Zapfstelle.

Gruß und bleib gesund

Kapitaenwalli

So schrieb ich das
Mfg der Bootspeti

[kapitaenwalli]

Moin

Sorry Bootspeti, war blind

Wobei die genannten Schlauchdurchmesser mir nur bei einer extrem hohen Wassersäule Sorgen machen würden. Ich würde mir auch nochmal die Pumpe genau anschauen. Die gibt's auch in 24 V...….

Gruß und bleibt gesund

Kapitaenwalli