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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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Themen-Optionen |
#26
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Zitat:
Ok, M6 könnte eventuell für einige Dinge zu klein sein. Dann wohl doch eher sowas in der Art hier: https://rivet-expert.com/de/re-n10s-...rnzange-m4-m10 Ich frage mal einen selbständigen Freund, ob er mir sowas von einer vernünftigen Marke kaufen kann.
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Beste Grüße Volker |
#27
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Wenn es etwas kosten darf, dann empfehle ich die MS9 von Titgemeyer, da sind alle Wechselteile beigefügt, ein solides Profiwerkzeug
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Gruß Heinz,
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#28
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Als Denkanstoß: Wenn nur gelegentlich mal ne Nietmutter gesetzt werden soll geht das evtl auch ohne teures Werkzeug.
Ich denke da an eine Schraube im Nenndurchmesser mit Scheibe und Mutter. Wenn man die Schraube mit Mutter und Scheibe in die Nietmutter eindreht und nach dem Ansetzen die (Schrauben-) Mutter festzieht ( und damit die Schraube raus ) staucht sich die Nietmutter doch auch. Schraube natürlich gegen Mitdrehen festhalten. Auch ein Entgraten der Bohrlöcher halte ich für wichtig, auch von hinten. Für unzugängliche Rückseiten gibt es spezielle Werkzeuge. PS: Volker, ick freu mir mit Dir Gruß Torben
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#29
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@Torben:
Von dieser "Setzmethode" würde ich abraten weil die Muttern eine vordefinierte Stauchkammer haben, dessen stauchung sich durch das händische Setzen nicht feststellen lässt und zudem durch das gewaltsame eindrehen der Schraube die Gefahr der Gewindedeformation besteht. Wir haben in der Befestigungstechnik hier vom vergewaltigen des Gewindes gesprochen.... Die Profi Setzwerkzeuge haben einen gehärteten Oberflächen-nitrierten Stahl und werden komplett in der zu setzenden Mutter verbracht um dann durch einen 1 x eingestellten Arbeitshub die Stauchkammer herzustellen. Im Anschluss Drillt man durch linkslauf den Dorn des Setzwerkzeuges aus der verarbeiteten Mutter. Der endgültige Festsitz wird erreicht, durch das anzuschraubende Bauteil.
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Gruß Heinz, Geändert von jugofahrer (09.11.2020 um 18:35 Uhr) |
#30
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Von gewaltsam eindrehen ist nicht die Rede, guck mal:
https://m.youtube.com/watch?v=o_eS7S_xtiA Und die Nietratsche arbeitet doch genau so, ist nur etwas professioneller im Handling... |
#31
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Zitat:
Bei mir wird es auf Schweissen hinauslaufen.
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Gruss Ingo Ich hab auch keine Lösung. Aber ich bewundere das Problem
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#32
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Habe mir die hier geholt für meine Fensterrahmen geholt - geht ebenfalls bis M12
https://www.ebay.de/itm/NIETMUTTERNZ...72.m2749.l2649 (PaidLink) Die könntest du natürlich gerne testen, sag da einfach bescheid - für mich war das ein guter Kompromiss von der Qualität her als auch vom Preis. Man kann da richtig Kohle für lassen, von den kleinen Einhandnietzangen würde ich dir aber auch eher abraten. Grüße Daniel
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#33
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Zitat:
Zitat:
Am liebsten würde ich Monel-Schrauben nehmen. Die gibt es aber leider nicht zu kaufen. Insofern wird es wohl Alu Nietmutter mit Edelstahlschrauben werden. Zitat:
Deines erscheint mir mit Euro 15,- inkl. 300 Nietmuttern doch etwas sehr günstig. Ich werde wohl etwas preislich dazwischen wählen (z.B. den oben genannten oder den von River-Expert). Wir können dann ja vergleichen, welche Mutter zuerst rausbricht.
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Beste Grüße Volker |
#34
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Noch allgemeine Fragen:
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Beste Grüße Volker |
#35
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Zu 2: Du meinst wahrscheinlich die Materialstärke: die Blindnietmuttern gibt es für verschiedene Stärken, die auf das Wandungsmass abgestimmt sein müssen
Zu 3: Es gibt die Einnietmuttern in wasserdichter Ausführung mit geschlossenem Schaft und mit Dichtung Zu 4: Zweihandwerkzeuge sind auf den Arbeitshub einstellbar, die Ratschenwerkzeuge nicht, somit zu bevorzugen
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Gruß Heinz,
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#36
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ne, da ist die Zange nicht mit bei
In der Kombi vergriffen - die Zange an sich kostet irgendwie knapp 33 und die Nieten extra. Hab bummelig einen Fuffi für das Set bezahlt. Und wirklich plünnig fühlt sich das Ding auch nicht an
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#37
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Silikon würde ich überhaupt nicht einsetzen - Essighaltig und besser für Badezimmer zu gebrauchen.
Edelstahlschrauben in Alugewinden setze ich immer mit dick Mike Sanders ein. Da gammelt nichts mehr
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Gruss Ingo Ich hab auch keine Lösung. Aber ich bewundere das Problem
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#38
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Krass, was man durch das erste Alu-Boot so alles lernt. Ich wusste vorher nicht einmal, was Blindnietmuttern sind und jetzt kann ich langsam einen Vortrag darüber halten.
Zitat:
Ah, ok ich hatte mich schon gewundert, wie das preislich geht. Jo irgendwie in dieser Preisregion siedel ich mich wohl auch an. Deins zu probieren wird aber nix. Dafür bin ich viiieeell zu ungeduldig und muss unbedingt vor dem Wochenende bestellen und am Wochenende rumspielen.
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Beste Grüße Volker |
#39
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Noch eine (hoffentlich letzte ) Frage:
Ist ein "Reduzierter Senkkopf" flach genug, sodass man kaum eine Unebenheit hat? Oder muss es der "Senkkopf" sein? Eine saubere "anbohren" für den Senkkopf werde ich nämlich mit 100%iger Garantie nicht unfallfrei schaffen.
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Beste Grüße Volker |
#40
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Der sogenannte kleine Senkkopf hat nach dem Setzvorgang noch einen minimalen Kopfüberstand
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Gruß Heinz,
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#41
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Zitat:
Nach einem halben Leben Defender fahren hab ich Alu- und Niettechnisch eigentlich schon ziemlich gelitten Aber was Heinz hier so niederschreibt - da lerne ich in einigen Dingen auch gerade mit. Wasserdichte Nietmuttern, an Materialstärke angepasste Längen, Beschreibung des Verpressvorganges von Nietmuttern usw. Danke Heinz das Du mir Oppa noch was beibringst
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Gruss Ingo Ich hab auch keine Lösung. Aber ich bewundere das Problem
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#42
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Ingo, oft gehen Theorie und Praxis verschiedene Wege.
Zur kurzen Erklärung: Ich habe über 40 Jahre mechanische Verbindungstechnik im Bereich Handwerk, Industrie, Automotive und Fachhandel vertrieben, Anwendungsberatung und Präsentationen dazu getätigt usw., dazu gehörten u.a. Blindnietsysteme, auch Blindnietmuttern, wobei diese aber nur einen kleinen Teil der Produktpalette ausmachten. Aber oft haben mir Werker in der Praxis Wege gezeigt, die als unmöglich seitens der Systemproduzenten galten. Von daher ist es legitim, funktionierende Wege für die eigene Anwendung auszuführen. Nur für Serienfertigungen sind/waren solche "Sonderlösungen" nicht übertragbar.
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Gruß Heinz, |
#43
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Nur noch eine kurze Ergänzung,
der zu dichtene Niet, wird auch Becherniete genannt, und vorwiegend im Dichtbereich verwendet, wo Wasser Durchdringen kann bzw könnte. Der Klempner weiß das z.B. bei Rinnen oder Metallbekleidungen mit Ableitung, werden die sogenannten Bechernieten, als Einniet oder Dichtniet verwendet. Die Nieten haben einen sogenannten Klemmbereich, wobei es auch Mehrbereichsnieten gibt die sich den Klemmbereich anpassen. Die Faustformel ist, die Gesamtdicke der Bauteile + Nietschaftdurchmesser, und bei Senkkopfnieten ist noch zu beachten das die Niethülse 2.0 bis 4.0 x größer sein sollte als das Fügeteil. Viel Erfolg Roland Gesendet von meinem SM-G970F mit Tapatalk
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Wir kommen unfertig auf die Welt und werden fertig gemacht
Gruß Roland
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#44
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Ich meinte nicht die Becher-Blindniete, wir sprachen oben von Einnietmuttern.
Auch die gibt es in geschlossener Ausführung und zusätzlich mit einer Dichtung unter dem Setzkopf dann aber nur in Flachkopfausführung
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Gruß Heinz, |
#45
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Ich auch [emoji6]
Die Einnietmutter wird z. B. in die Metallfassade gesetzt um eine Dichtigkeit im Wasserlauf zu gewähren, dort kommt dann ein EDS Stift wo die Ableitung befestigt wird. Übrigens eine Blindniete ist nie Dicht, nur Bechernieten. Deshalb heißt die auch so . Bei Einnieter ist der Schaft geschlossen, wenn Dichtigkeit gefordert wird, sowie eine aufgespritzte Dichtung. Gesendet von meinem SM-G970F mit Tapatalk
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Wir kommen unfertig auf die Welt und werden fertig gemacht
Gruß Roland |
#46
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Ich bin inzwischen etwas abgehängt. Also ich benötige Nietmuttern, in die ich eine Schraube rein- und rausdrehen können muss.
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Beste Grüße Volker Geändert von Tuuut (10.11.2020 um 21:23 Uhr) |
#47
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Zitat:
Übrigens gab es auch Nietenwerfer und Fänger , Mann das waren noch Zeiten. Gesendet von meinem SM-G970F mit Tapatalk
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Wir kommen unfertig auf die Welt und werden fertig gemacht
Gruß Roland
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#48
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Ich meinte mit Dichtung, die gibt es nicht mit Senkkopf.
Senkkopfvarianten mit geschlossenem Schaft gibt es, das ist richtig. Aber wir sollten Volker nicht mit diesen Unterschieden bombardieren, er will einfach nur ein paar Muttern in sein Boot setzen und gut.
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Gruß Heinz,
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#49
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Zitat:
Ok, jetzt bin ich wirklich völlig Durcheinander. Was meint ihr mit "Senkkopfvarianten mit geschlossenem Schaft"? Ist die dann wirklich unten komplett dicht? Also die Schraube kann/darf nicht länger sein als der Schaft? Und die mit "Dichtung" sind lediglich gegen das Einlaufen von Wasser zwischen Schaft und Material? Der Schaft selbst ist aber offen (und muss mit Pantera/Sika abgedichtet werden)?
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Beste Grüße Volker |
#50
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Geschlossener Schaft bedeutet, die Muttern sind am Schaftende geschlossen. Das einzubringende Schraubengewinde darf und kann dann zwangsläufig nur so lang sein, wie es die gesetzte Mutter plus die Materialstärke des anzubringenden Bauteiles ermöglicht.
Die Varianten mit Dichtung haben (bei Flachkopf!) eine O-Ring Dichtung unter dem Kopf. Hier ein paar Bildchen zum besseren Verständnis.´. Ausführung mit "Kleinem Senkkopf, ansenken ist hier nicht nötig, geschlossene Ausführung: Ausführung mit "normalem Senkkopf", eine 90 Grad Ansenkung ist hier notwendig, geschlossene Ausführung: Ausführung mit Dichtung in Flachkopf, offene Ausführung, hier mit Sechskantschaft, Bohrlochvorgabe mit Durchzugsstempel oder Lochstanzung/-Laserung: (sorry für die miese Bildqualität, entsteht durch die Katalogbildvergrößerung)
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Gruß Heinz, Geändert von jugofahrer (11.11.2020 um 10:31 Uhr) |
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