Anfänger braucht Hilfe: Warum übernachtet "niemand" auf dem Boot vor Anker??

[heiger]

Zitat von Mega-Ruderboot Owner

Vielen Dank, Heinz

Gibt es noch andere Gründe wie z.B. das die auf den Seen üblichen Boote zu "klein" sind um nicht heftig zu schwanken... und das dann doch nicht komfortabel ist? Oder das es sonst irgendwie einfach zu "mühsam" ist? Oder es viele Unfälle gab? Oder weiss ich was? Also die 0,5 Promille sind schon Käse (ist das in Deutschland auch so?) - aber würde mich jetzt nicht unbedingt abhalten und es ist ja auch nicht so, dass sich die Leute in den Häfen jeden Abend abschiessen (oder hab ich das nicht mitgekriegt)?


Lg, Felix

Hallo Felix

die Grösse der Boote spielt nur eine Rolle wenn die Boote unter 2,5m bzw. einfache Gummiboote kleiner als 4m sind (siehe hier). Meine Angaben beziehen sich auf Boote welche ein amtliches Kennzeichen aufweisen!
Zur Präzisierung, die Fahrunfähigkeit gilt bei über 0,5 Promille mit einem geeichten Prüfgerät automatisch als erwiesen, dass ist der grosse Unterschied was vor 2014 Gültigkeit hatte.
Man darf problemlos in der Nacht auf dem See ankern, die Probleme beginnen erst wenn der Bootsführer in eine Notsituation ist (egal ob selbstverschuldet oder nicht) und Blaulichtorganisationen benötigt werden. Bei Blaulichtorganisationen ist meistens (besonders der Seepolizei) automatisch die Justiz im Spiel.

Hier Mal ein Beispiel was nachts so auf unseren Seen geschieht..... Nächtlicher Unfall in Estavayer-le-lac

Ich denke bei solchen kleinen Freizeitbooten ist eine Übernachtung auf dem See nicht attraktiv, die sind eher am Ufer an einem Lagerfeuer anzutreffen. Übrigens bei Alpenrandseen ist ein schneller Wetterumschwung in der Nacht nichts aussergewöhnliches, an heissen Tagen ziehen sich Quellwolken zusammen welche sich Nachts entladen. Auf den Thunersee habe ich vor 4 Jahren tagsüber selber eine solche Situation erlebt! War ein wunderschöner und heisser (ca.30°C) Tag, feiner Zusammenzug von Quellwolken ab Mittag (nichts aussergewöhnliches), um drei Uhr ein fernes, feines Grollen in den Wolken, habe zusammengepackt und mich auf den Weg gemacht und 10 Minuten später war die Hölle los! Eine Seite vom See schönster Sonnenschein auf der anderen Seite orkanartige Fallwinde bzw. Kaltfront von den Bergen herunter. Die Seepolizei auf ihren Booten haben die Leute aufgefordert dringendst Schutz aufzusuchen. Ich konnte dann vor einem kleinen Hafen mit anderen Booten abwettern. War schon eine krasse Erfahrung.

Schöne Grüsse
Heinz

[mmorkel]

Aus Berliner Sicht nehme ich die Diskusssion eher erstaunt zur Kenntnis. Hier ankern die Leute nicht nur, die LEBEN ankernd auf dem Wasser, zB Rummelsburger Bucht u Umfeld. Wäre mir gar nicht in den Sinn gekommen, dass man irgendwo nicht vor Anker übernachten darf. Wieder was gelernt!

[EHB]

In Berlin ist es öfter auch so: Anker runter=hoch die Tassen

[Oskj]

Wir Übernachten regelmässig auf Schweizer Seen. Bielersee, Neuenburgersee und Murtensee. Zum Teil 300m vom Ufer weg auf der Sandbank. Haben aber auch schon heftige Stürme erlebt.
Zürichsee geht nur an wenigen Plätzen. Walensee und Vierwaldstättersee sind ähnlich schlecht. Hallwylersee darfst wohl eh nicht fahren.
Geht ab gut wenn die Umgebung passt.
Gruss Oliver

[Saeldric]

Mir drängt sich der Verdacht auf das die Frage des TE in einem lokalen Forum besser platziert wäre.

[B4-Skipper]

Zitat von EHB

In Berlin ist es öfter auch so: Anker runter=hoch die Tassen

Das ist "wegen der örtlichen Verhältnisse" auch kein Problem

Siehe BinschStrO § 7.08 4.
Alle übrigen Fahrzeuge, Schwimmkörper und schwimmenden Anlagen müssen beim Stillliegen von einer Person beaufsichtigt werden, die in der Lage ist, im Bedarfsfall rasch einzugreifen. Satz 1 gilt nicht, wenn die Aufsicht wegen der örtlichen Verhältnisse nicht erforderlich ist oder die zuständige Behörde eine Ausnahme zulässt.

Gruß Lutz

[heiger]

Zitat von Saeldric

Mir drängt sich der Verdacht auf das die Frage des TE in einem lokalen Forum besser platziert wäre.

lustiger Kommentar, das ganze Forum ist voll von lokalen Kommentaren und Einträgen.

Ein kleines Beispiel, in den mecklenburgischen Seenplatten kann man wahrscheinlich problemlos nachts ankern, in einem von meinem bevorzugten Gebieten wie z.B. dem Thunersee ist nachts alles im Hafen oder seltenerweise am Ufer. Kein Wunder da das Nord- wie zum grössten Teil das Südufer steil abfallend ist, 20 Meter ausserhalb vom Ufer ist man an manchen Stellen in einer Tiefe von 50m. Hier ein Artikel zu einem Autounfall vom letzten Jahr, vielleicht ist nun für einige klarer wieso nachts selten auf dem See "geankert" wird. Ich finde es fahrlässig eigene regionale Erfahrungen mit mit anderen Gebieten mit örtlichen und geographischen Unterschieden zu vergleichen ohne einmal im anderen Gebiet unterwegs gewesen zu sein. Der eigene Horizont wird als das Mass der Dinge angesehen was einem manchmal zum Verhängnis wird.

Gruss Heinz

[Kanalhummel]

Zitat von chrhartz

Ich übernachte gerne auf dem Boot und Freunde von mir ebenfalls. Ich führe
aber mal das "Pipi" Argument an. Ich habe sowohl Freundinnen, die sich
einfach auf die Badeleiter hocken als auch welche, die lieber bis zur Taille
ins Wasser möchten. Pinkelbaden, sozusagen.

Auch der PortaPotti-Typ mit vollkommen geschlossener Kajüte ist dabei
und auch die, die alle zwei Stunden auf das Porzellan einer Gaststätte
möchten. Für die wäre Übernachten auf dem Boot überhaupt nicht denkbar.

Es gibt offensichtlich weitere Gründe als Übernachtungsverbot, Alkohol
und ungeeignete Ankertiefe.

Grüße,
Christian

Biete deinen Damen doch mal nen Dampfer mit richtiger Toilette an, sie machen dann bestimmt mit.

[Aurora-13]

Zitat von heiger

lustiger Kommentar, das ganze Forum ist voll von lokalen Kommentaren und Einträgen.
Ist Nachts alles im Hafen oder seltenerweise am Ufer. Kein Wunder da das Nord- wie zum grössten Teil das Südufer steil abfallend ist, 20 Meter ausserhalb vom Ufer ist man an manchen Stellen in einer Tiefe von 50m.
Der eigene Horizont wird als das Mass der Dinge angesehen was einem manchmal zum Verhängnis wird.
Gruss Heinz

Eventuell bin ich zu unbedarft oder habe wenig Ahnung bezüglich einer Gefahr durch ertrinken.
Der Wannsee in Berlin hat eine maximale ca. Wassertiefe von nur 9m. Ich bin knapp 1,9m klein oder groß (Ansichtssache), also ertrinke ich bei 2 oder 9 oder 50m Tiefe ebenso, falls ich im unwahrscheinlichen Fall stehen könnte.
Bei 50m sehe ich eher ein Ankerproblem, als die tiefere Wassertiefe ursächlich zum ertrinken.

[Scandthomas]

Also ich ab schon auf manchen seen über Nacht geankert:

Zürichsee, Bielersee, Neuenburgersee, Murtensee

[chrhartz]

Zitat von Kanalhummel

Biete deinen Damen doch mal nen Dampfer mit richtiger Toilette an, sie machen dann bestimmt mit.

Haha, das stimmt natürlich! Ich passe mich aber gerne an die Bedürfnisse
der Mitsegler an und ich habe ja auch meine Bordhündin dabei. Da wird vor
dem Schlafengehen notfalls nochmal der Anker gelichtet und einige km
zum nächsten Hafen gefahren. Da ist dann auch Porzellan!

Ein Freund von mir plant einen Charter-Törn für dieses Jahr. Er musste jetzt
eine Klasse größer buchen, weil eine Mitseglerin auf eine persönliche
Toilette Wert gelegt hatte. Das Boot musste also zwei Bäder haben.

Das andere Ende (mir persönlich viel lieber) waren meine beiden russischen
Freunde: beim Absegeln Mitte November (ich hatte Jacke und Handschuhe
an) wollten die noch mal baden und sich hinter dem Boot herziehen lassen.

Der eine schlief dann mit dem Hund im Arm auf dem Boden, der andere auf
den Segelsäcken im Vorschiff. Ich war ein wenig verdattert, dass die das
auch noch gut fanden.

Das 'einfach mal nehmen wie es kommt' haben wir verwöhnte Europäer
wohl einfach verlernt. Im Nachhinein waren meine schönsten Urlaube die
mit der meisten Improvisation und dem kleinsten Budget.

Viele Grüße,
Christian

[Aggsl]

Zitat von Aurora-13

Eventuell bin ich zu unbedarft oder habe wenig Ahnung bezüglich einer Gefahr durch ertrinken.
Der Wannsee in Berlin hat eine maximale ca. Wassertiefe von nur 9m. Ich bin knapp 1,9m klein oder groß (Ansichtssache), also ertrinke ich bei 2 oder 9 oder 50m Tiefe ebenso, falls ich im unwahrscheinlichen Fall stehen könnte.
Bei 50m sehe ich eher ein Ankerproblem, als die tiefere Wassertiefe ursächlich zum ertrinken.

Es geht nicht darum, ob man ertrinken kann, sondern darum, ob ein Anker noch hält. Faustformel: Je Meter Wasseriefe bei Anker mit Kette mindestens 3 Meter, besser aber 5 Meter Kette rauslegen. Rechne mal nach, wieviel Kette Du bei 50 Meter demnach brauchst und überleg Dir, ob ein Sportboot < 15 Meter die auch an Bord haben könnte.

[Aurora-13]

Zitat von Aggsl

Es geht nicht darum, ob man ertrinken kann, sondern darum, ob ein Anker noch hält. Faustformel: Je Meter Wasseriefe bei Anker mit Kette mindestens 3 Meter, besser aber 5 Meter Kette rauslegen. Rechne mal nach, wieviel Kette Du bei 50 Meter demnach brauchst und überleg Dir, ob ein Sportboot < 15 Meter die auch an Bord haben könnte.

Hallo Axel,
Habe ich doch geschrieben, lese meinen Beitrag einfach bis zum Ende durch. Es steht eindeutig: "Ich sehe eher ein Ankerproblem als ..........." .
Also alles in Ruhe lesen.

[heiger]

Zitat von Aurora-13

Eventuell bin ich zu unbedarft oder habe wenig Ahnung bezüglich einer Gefahr durch ertrinken.
Der Wannsee in Berlin hat eine maximale ca. Wassertiefe von nur 9m. Ich bin knapp 1,9m klein oder groß (Ansichtssache), also ertrinke ich bei 2 oder 9 oder 50m Tiefe ebenso, falls ich im unwahrscheinlichen Fall stehen könnte.
Bei 50m sehe ich eher ein Ankerproblem, als die tiefere Wassertiefe ursächlich zum ertrinken.

Hallo Helmut

Mein vorhergehender Kommentar hat keinen Bezug zu Dir, einer Unbedarftheit oder irgendwelchem ertrinken zu tun. Wenn dies so rüberkam dann entschuldige ich mich vielmals.
Die TE hat gefragt warum in der Schweiz wenige Boote auf dem See ankern. Ich habe versucht dies zu erklären, warum dies bei einigen Seen der Fall ist.
Es gibt Seen in der Schweiz wo geankert und übernachtet wird wie von Oliver (Oskj) und Thomas (Scanfthomas) bereits erwähnt an den Jura-Seen, wie auch einigen weiteren Seen, ausser der "Joran" ist im Anmarsch. Auch ich habe mit meiner Nussschale (Bowrider) schon auf den Jura-Seen übernachtet, z.B. im Neuenburger See (Nähe TCS-Camping Gampelen) oder im Bielersee (St-Petersinsel). Aber im Brienzer- oder Thunersee noch niemals auf dem See übernachtet sondern nur am Ufer z.B. am Thunersee beim Kanderdelta mit Matte und Schlafsack.

Hier zwei Aufnahmen vom Thunersee: https://youtu.be/B7qESIY64Zk und https://youtu.be/nU3OuMWeNl0 P.S. Habe die Aufnahmen im Hochsommer gemacht, wie man sieht, Sonntag morgens, 5.August 2018, um sieben Uhr ist kein Boot auf dem See.

Schöne Grüsse Heinz

[Havelflitzer]

Hmmmm...mich wundert ein bisschen, dass das in Frage gestellt wird. Nachts per Anker auf einem See zu übernachten ist doch das, worum es beim Binnensee-Schippern überhaupt geht:

[Laminator]

Das Revier ist entscheidend.
Wetterbericht abfragen,Windrichtungs Vorhersage,geschützte Bereiche suchen.
Ich habe 2x140 Meter Ankerseil (8mm Hohe Bruchlast)auf den Trommeln,3 zuverlässige Anker und ankere immer mit 2 Ankern (Heck u.Bug) .
Sehr selten das ich bei einer Bootstour mal einen Hafen brauche.
Sollte der Wind aufdrehen hab ich in Rekordzeit entweder das Boot weiter in den See gezogen oder einfach je einen Fender an die Ankerleine getüdelt und das Geraffel dem See übergeben (mit einem Gewicht das die Hauptleine unten hält . Die Anker hole ich dann später bei abflauender Gefahr herrein.
Also immer einen Plan A und einen Plan B haben.
Hafen ist für mich Campingplatz ,da fahr ich alle 2 Jahre mit dem Wohnwagen hin.
Allerdings ist mein Revier die Niederlande ,da muß man die wenigen Ankerverbotszonen natürlich auch kennen.
Gefahr geht von grossen Wasserflächen aus ,wo sich in null Komma nix eine hohe Dünung /Welle aufbauen kann bei Wetterwechsel.
Vom Gummiboot auf einem Baggersee mit heftig Gewitter in der Nacht über Stahlkahn , 1 kleinen Kajütbötchen ,2xGleiter mit Schlupfkajüte,und dem jetzigen Stahlverdränger überwiegend unter Anker gelegen.
Ich bin immer noch nicht abgesoffen.
Die Schweizer Seen sind da aber auch eine andere Hausnummer.

[Raenki]

Servus miteinander,

Die Frage des TE habe ich mir auch schon sehr oft gestellt.

Ich kann vom Lago Maggiore sprechen.
Der See ist ja auch noch im Tessin und geht runter bis Piemont und Lombardei.
Genau das ist glaube ich die Schwierigkeit. Das Wetter schlägt extrem schnell um (Tessin hohe Berge, Lombardei flach zur Poebene), ich denke davor haben viele Angst, ansonsten kann ich mir das auch nicht erklären.

Ab und zu sieht man relativ große Boote 10-15m vor Anker aber schon eher an irgendwelchen Stegen hängen

Leider habe ich auch noch nichts gefunden das es ein Nachtankerverbot oder ähnliches gibt...

[Totti-Amun]

Zitat von B4-Skipper

6. ist ja etwas unglücklich gewählt, denn wenn jetzt jemand das Bedürfnis hat hat zu reden, dann muss er die Toilettenanlage aufsuchen

Und Baden ist nach Sonnenuntergang auch verboten, weil man dazu den See benutzen müsste

Gruß Lutz

Baden ist sowieso verboten, da es dafür ein überwachtes Strandbad im See gibt.


Leute, das was auch nur exemplarisch und ich wollte damit nur sagen, dass es neben der BinSchStrO auch noch regionale Verordnungen gibt, die der über stehen und die es generell zu beachten gilt, egal um welchen See es sich handelt.

Gruß

Totti

[Cedrique]

Das mit dem Ankern ist ein Thema womit ich mich auch schon sehr beschäftigt habe,
Ich würde eigentlich auch gerne vorwiegend ankern ,allein schon um teure Liegegebühren zu vermeiden wenn ich mit dem Segelboot in Frankreich oder Spanien unterwegs sein werde, allerdings musste ich nach meiner Recherche feststellen das es an den Küsten oft keine geschützten Ankerplätze gibt oder nur sehr wenige und die sind oft überfüllt.Nachdem ich im Sommer mit dem Motorboot an der Küste von Marseille unterwegs war hatte ich mehrmals mit schwerem Wellengang zu kämpfen sodas mir wirklich mulmig geworden ist,da fühlt man sich sicher und entspannt wenn man im Hafen angekommen ist.
Der Vater eines Freundes hat mit seinen Segelfreunden auch mal vor der Küste geankert und mitten in der Nacht hatte sich der Anker gelöst weil ein Sturm aufgezogen war,die wurden Richtung Felsenküste geblasen und der Motor war nicht stark genug um von der Küste weg zu kommen ,irgendwie ist dann alles nochmal grade gut gegangen aber obwohl die Profis mit Jahrzehnten langer Erfahrung waren,sind die total von der Situation überfordert gewesen .So eine Geschichte ist schon recht furchteinflößend.Auf einem See hätte ich da weniger Bedenken.

[Kanalhummel]

@ #36
hat nicht unbedingt mit verwöhnte Europäer zu tun, klar geht mal ne Nacht auf den Bodenbrettern, ich musste auch mal im Auto übernachten, weil nirgends ein Hotel zu finden war. Aber ab einem gewissen Alter steigen halt die Ansprüche und der Komfortanspruch, bei den meisten Frauen wahrscheinlich noch mehr als bei uns Mannsbildern.

[Libertad]

Manchmal ist ankern einfach nur schön, manchmal aber auch nicht zu vermeiden. Wie schon geschrieben: gute Vorbereitung, gute Ausrüstung und immer Plan B im Hinterkopf - dann wird das!
Hier mal ein schöner Ankerplatz und alternativlos, wenn man diese Insel besuchen wollte. Natürlich muß man den Tidenhub von 10m beachten und ein Auge aufs Wetter haben. Aber es war ein schöner Abend mit super Sonnenuntergang, einem guten Steak und naturgekühltem Bier.
Einfach ein gute Erinnerung, die ich nicht missen möchte.

[Lady An]

Verräst Du uns auch wo das ist?

[Libertad]

Sark, die Bucht vor La Coupée

[Segelmatt]

Zitat von Lady An

Weil einer mit Schein beim Ankern immer nüchtern bleiben muss. Wenn man zu zweit ist, ein nicht so schönes Erlebnis.

Das halte ich für nicht richtig. Ob das sinnvoll ist oder nicht sei jetzt mal dahingestellt, aber woher willst Du das ableiten?

Grüße

Matthias.

[Duc749]

Ich ankere auch nicht.

In meinem Leben vlt. 3 mal vor Anker gelegen.