GAS (LPG) Antrieb im Boot - Seite 2 - boote-forum.de

shot · #26 03.05.2007, 08:35

Mit Benzin 95 Oktan verbrauche ich um die 16.5 / 17 Liter Mittelwert aus > 200 h, wir fahren kaum Trickski, dafür mehr Barefoot und Wakeboard mit etwas Ballast. Bei intensiveren Trainingsbetrieb geht der Verbrauch auch mal schnell über 25 Liter.
Ich hab den Mischer nach Gefühl und Leistung eingestellt, mit Tendenz eher etwas fetter und die letzte Saison das Kerzenbild kontrolliert.

Über den Winter habe ich einen neuen Adapter zwischen Vergaser und Mischer gedreht / gefrässt bekommen. Nun sitzt der Mischer direkt auf dem Vergaser. Aus Platzgründen hatte kein direkter orginal Adapter optimal gepasst.
Den Mischer musste man natürlich neu 'Feineinstellen' die erneute Kontolle der Kerzen steht noch aus.

Rally · #27 03.05.2007, 09:14

Hallo
Hier ein Link :

http://www.iwemaenterprise.nl/Marine_installed.htm

Also von gebastelte Sachen halte ich nicht viel.
Wenn du den selber einstellst hoffe ich das du weißt wie die Kerzen aussehen müssen.

Die Ski Nautique verbraucht zwischen 15 und 60 L LPG/Std.

Also je nach Fahrweise.

Wenn man ein bisschen auf der Seite surft sieht man auch ein Aussenboarder umgebaut auf LPG.

http://www.iwemaenterprise.nl/Marine...ardsystems.htm

Gruß Ralf

shot · #28 04.05.2007, 11:42

Die Links sind gut die Page wurde scheinbar sch überarbeitet

Zitat:

Zitat von Rally

Also von gebastelte Sachen halte ich nicht viel.

Ich halte von meinem aus Vollmaterial gedrehten Adapter mindes genau so viel wie von den orginalen Alu-Spritzgussteilen

Rally · #29 04.05.2007, 19:01

Wo kauft Du die Teile bloß ?

Nicht Passgenau . Spritzguss aus Platzgründe geändert ….

Also bei uns sind es sehr hochwertige und Passgenaue Komponenten.

Und die LPG Anlage lauft seid 8 Jahren ohne Probleme.

Gruß Ralf

shot · #30 16.05.2007, 09:06

Ralf

Von Impco gibt es diverse Adapter zwischenden möglichen Mischern und dem Vergaser bzw. der Drosselklappe etc.
Diese Adapter funktionieren und passen auch sehr gut.

Beim Umbau von Booten mit Venturi Mischern ist oft das Problem, dass zu wenig Platz zwischen Drosselklappen/Vergaser und der Motorraumklappe ist.

Aus diesem Grund und zur Optimierung der Stömungsverluste = (kleine) Leistungsverluste machen spezielle Adapter Sinn

Der Umrüster von deinem zuvor gepostetem Link hat auch selbst gefräste in seinem Programm.

Grüsse
Heinrich

Picton16ft · #31 16.05.2007, 14:01

Hi Leute,

wie stellt ihr die Anlage eigentlich ein?
Ich hab so ein neumodisches computergesteuertes Ding, bei der man Ohne Laptop gar nix machen kann ausser den Druck einstellen durch eine kleine stellschraube, aber selbst da sieht man ohne lappi nich welchen wert man hat. Und da gehts um Druckgenauigkeiten von hundertstel Bar

oder hapt ihr so eine Software und den passenden adapter? Dann die nächste Frage: woher hab ihr das?

Multipoint Landirenzo BJ 2004
Betriebstunden > 800h

shot · #32 16.05.2007, 15:45

die Einstellung einer ungeregelten Anlage mit Verdampfer und Mischer ist so schwer wie das Einstellen eines normalen Vergaser an einem Boot.

Am Impco E Verdampfer gibt es nichts zu verstellen.
Am Mischer sind 2 Einstellschrauben
eine für das Standgas und eine für das Fahrgas

Standgas voreinstellen
Fahrgas nach Motorleistungsverhalten justieren
Standgas justieren
Kerzenbild überprüfen

Eine Multipoint ist da natürlich eine ganz andere Technologie
du brauchst eine Adapterkabel (ca. 50 EUR) und die Software
natürlich noch ein Laptop mit ein paar klicks ist die Anlage eingestellt ...

Picton16ft · #33 16.05.2007, 17:44

hast du da eine adresse oder Lieferanten? und was wird wohl die software kosten

shot · #34 17.05.2007, 09:42

Zitat:

Zitat von Picton16ft

hast du da eine adresse oder Lieferanten? und was wird wohl die software kosten

Für die sequenzielle Anlage in meinem Auto hab ich ein Kabel auf Nachfrage bekommen die Software dazu war gratis. So kann ich bei Bedarf die Anlage nachjustieren was jedoch sehr selten der Fall ist. Bei einem normalen Service wird so was eigentlich mitgemacht.

shot · #35 17.05.2007, 09:52

Hier ein Bild von dem begrenzten Platz

von der Kante der Vergaserdichtung bis zur Klappe sind es knapp 15 cm

shot · #36 17.05.2007, 09:57

Ansicht Motorraum vor der Umrüstung:

Roofer48 · #37 17.05.2007, 11:50

Hi hab da auch noch was gefunden.

Vielleicht hilfts

http://www.umwelt-online.de/recht/ge...ut/ggu_ges.htm

mfg

Bernd

Sailman1975 · #38 23.05.2007, 23:48

Zitat:

Zitat von shot

Ansicht Motorraum vor der Umrüstung:

Mach doch bitte nochmal ein paar Bilder vom Motorraum nach der Umrüstung, ich würde sowas nämlich auch gerne in meinem Boot einbauen. Ich jage nämlich jedes Wochenende so ca. 200,-€ Sprit durch den Motor und der wird auch nicht billiger.
Wo hast Du umrüsten lassen, oder haste das selbst eingebaut.

Gruß Ron

shot · #39 24.05.2007, 16:51

Zitat:

Zitat von Sailman1975

Mach doch bitte nochmal ein paar Bilder vom Motorraum nach der Umrüstung, ich würde sowas nämlich auch gerne in meinem Boot einbauen. Ich jage nämlich jedes Wochenende so ca. 200,-€ Sprit durch den Motor und der wird auch nicht billiger.
Wo hast Du umrüsten lassen, oder haste das selbst eingebaut.

Gruß Ron

Da ich zu den Fachkundigen gehöhre hab ich den Umbau selber gemacht ...
Für 200 Taler ist nicht schlecht ... Da lässt sich eine Wirtschaftlichkeit erzielen ...neben bei wird die Umwelt und das Wasser etwas sauberer gehalten ...

Motorraum mit der ersten Montageversion '06 des Mischers (wegen Platz):

shot · #40 24.05.2007, 16:54

Neue Montage des Mischers auf dem Vergaser mit angepasstem Adapter.
Ebenso Magnetventil in der Zuleitung des Vergasers ...

shot · #41 24.05.2007, 16:57

Der Verdampfer = Druckminderer
Anschlüsse:
- Druckgas flüssig
- Kühlkreislauf Motor (Beheizung)
- Gas Niederdruck für der Mischer

shot · #42 24.05.2007, 17:02

Gasflaschen (portabel) mit Anschlüsse (Schnellverschluss)
Filter und Magnetventil
Die Verkleidungen sind des Motorraums sind alle entfernt

Hinweis:
Alle Gassachen sind nur für Fachkundige.
Ich habe 2 Gaswarner im Bilgenraum installiert
einer war schon beim Benzinbetrieb

Sailman1975 · #43 24.05.2007, 23:18

Danke für die Bilder.
Wie groß sind denn die Flaschen? Ich hab mal bei Alugas geschaut, die gibt es ja in unterschiedlichen Größen. Wie tritt das Gas denn an den Flaschen aus? Flüssig oder Gasförmig? Ich frage deshalb, weil ich bisher nur die Flaschen von Wynen-Gas kenne, die muß man aber stehen betreiben und dafür hab ich leider keinen Platz im Boot. Ich müßte bei mir die Flaschen rechts und links vom Motorblock montieren und zwar horizontal.

Danke schon mal im vorraus

Gruß Ron

shot · #44 25.05.2007, 08:08

Ich habe die 14 kg Kragenflasche für Treibgas dh. die leere wiegt 7 kg und gefüllt mit 28 Liter dann 21 kg das Restvolumen 5.3 L ist Sicherheitsreserve die nicht gefüllt werden darf.

In der Fasche ist ein abgewinkeltes 'Tauchrohr'. Die Standart Entnahme erfolgt liegend mit Ventilstutzen nach unten. Ein Bekanter hat das Rohr gedreht für Entnahme liegend Ventilöffnung nach oben.

Erkundige Dich ob du in deiner Gegend ein Gashändler hast der dir Treibgasflaschen in einer Gitterbox liefert. Alu oder Composite (zur Not auch Stahl).
(Holland und Mosel soll es sowas geben).
Hier würden auch die hohen Anschaffungskosten der Flaschen entfallen.
Und die komplette Anlage wird super preisgünstig.
Ansonsten mit Füllamatur die Flaschen selber füllen (Achtung Restrisiko).

Grüsse
Heinrich

Picton16ft · #45 25.05.2007, 08:26

und die flaschen baust du dann aus und fährst mit zur gastank? is ja geil

wie ist das mit der verbindung geregelt? Schappverschluss? Drehverschluss, was anderes?
könnte man sowas im Auto nachrüsten als "Reservekanister" bzw tankerweiterung wenn man weiß daß man eine sehr viel längere strecke zurücklegen muss? Was kostet so eine flasche?

shot · #46 25.05.2007, 09:06

Die Sache mit den Aluflaschen ist sehr praktikabel.
Am besten ist wenn du die Flaschen vm Händler gefüllt bekommst ...
Die Verbindung ist ein für Gas zugelassener Schnanpverschluss (ähnlich wie bei Druckluftwekzeug).
Die Tankerweiterung im Auto ist bestimmt nicht zulässig.

shot · #47 25.05.2007, 09:09

So ich bin die nächsten 2 Wochen am Lago

(dort gibt es im Umkeis von 15 km der Boje 8 Gastankstellen an Land)

Sailman1975 · #48 25.05.2007, 10:12

Jo mit den Flaschen ist keine schlechte Lösung. Ich hab allerdings auch irgendwo mal Flaschen gesehen, die man liegend betreiben kann und auch ein Multiventil haben. Ich hab bei mir auf dem Hof nämlich meine eigene Tankstelle stehen und möchte die Flaschen selbst befüllen. Ich weiß man kann das auch mit ner Waage machen, aber möchte ich nicht so gerne. (Versicherungsschutz). Vielleicht hat jemand so einen Link für mich.

Gruß Ron

Rally · #49 25.05.2007, 12:01

Zitat:

Zitat von shot

Da ich zu den Fachkundigen gehöhre hab ich den Umbau selber gemacht ...
Für 200 Taler ist nicht schlecht ... Da lässt sich eine Wirtschaftlichkeit erzielen ...neben bei wird die Umwelt und das Wasser etwas sauberer gehalten ...

Motorraum mit der ersten Montageversion '06 des Mischers (wegen Platz):

Also jetzt wird mir so einiges Klar.
Ich finde das du absolut keine Ahnung hast und für mich bist du nur ein MÖCHTE GERN FACHMANN .

Da du keine Krtik oder Hilfe annimmst mach doch was du willst.

Meine Freizeit ist mir zu schade und Kostbar mit einen wie dir zu Diskutieren.

Hofffe das nicht viele auf deine tollen Tips reinfallen.

Was ja auch dein Umbau zeigt.

Billig Komponenten irgendwo eingekauft . Dadurch Probleme mit der Passgenauigkeit und Platzprobleme.

Falsche Verdrahtung . Die LPG Tanks sind nicht getrennt schaltbar .
Falsche Sicherheits- Komponenten

Wärst du zu einen guten Umrüster gegangen hättest du jetzt null Probleme und ein sehr sicheres Boot.

Wenn man deine antworten so ließt musst du schon noch wissen was du in andere Foren schreibst.

Deine aussage wie ein Motor eingestellt wird ist falsch.
und darum springt der wohl auch so schlecht an

Also Leute lasst euch den Spaß nicht verderben und glaubt nicht alles was man ließt

@Picton16ft
Die Software zum einstellen der LPG Anlage ist nicht Gratis. Die gratis Version ist sehr abgespeckt.

Gruß Ralf

shot · #50 25.05.2007, 13:25

Lieber Ralf

Vielen Dank für Deine Hinweise.
Gerne ein paar Anmerkungen dazu:

1. Ich bin KEIN Umrüster oder dergleichen (hab ich auch nicht behauptet) und ich mache auch KEINE Umrüstungen (verdiene meine Kohle anderstwo und verbringe den Rest meiner Zeit möglichst auf dem Wasser ...)

2. Meine Tanklösung ist parkikabel aber bestimmt nicht optimal
Die 'Umschaltung' der Tanks erfolgt manuell und zusätzllich ist bei mir der Bezinbetrieb sofort möglich - Umschaltung am Cockpit
Übrigens hab ich die Lösung nicht selber erfunden sondern bei anderen abgeschaut. Wurde schon vor mir in vielen anderen Booten umgesetzt, von diversen Umrüstern. Alle Komponenten sind mit Zulassungen.

3. Deine Tanklösung finde ich besser wenn auch viel schwerer
Wengleich fest Tanks eine Wassertankstelle die beste Lösung wäre.

4. Mein Motor springt ohne Probleme an und die allg. Einstellung meines Motors kenne bestimmt etwas besser als du.

Ebenso finde ich deine HP und generell deine Puplikationen zum Thema LPG sehr gut.
Was das Thema Sicherheit angeht sollte gennerell das mögliche und Sinnvolle getan werden egal welcher Brennstoff (siehe all die vielen anderen Themen hier u.a. Karftstofffilter etc.)
Nebenbei ist die gegelmässige Kontolle und Wartung wichtig - generell beim Bootsmotor.

Zur Anlage Auto von Picton16ft kann ich nichts sagen ich habe eine andere. Evtl bist du so freundlich und kanst Ihn beraten.

Lege doch mal bitte Deine Karten auf den Tisch.
Bist du Umrüster oder dergleichen?
Wer hat dein Boot umgerüstet?
Wer macht die regelmässigen Wartungen?

Grüsse
Heinrich