Motor springt nicht mehr an - Seite 2 - boote-forum.de

Marcus H · #26 03.11.2007, 14:01

Hallo Leute,
erst mal herzlichen Dank für so viel untertützung

.tut echt gut.also ich habe jetzt zwei tage lang alles noch mal genauestens überprüft.alle kabel sehen optisch i.0. aus.auch die kabelschuhe.wurden alle gereinigt und mit kontaktspray behandelt.habe auch die sicherungen überprüft.alle i.0...habe jetzt mal meinen kopf genau da hingequetscht wo das relais verbaut ist.wenn meine freundin den zündschlüssel gedreht hat hat nur das relais geklackt und nicht der anlasser.wenn ich dann den anlasser aber direkt überbrückt habe lief er sofort los.also kann es eigentlich nur an dem relais liegen,oder?? hab es jetzt ausgebaut,aber mann kann leider nichts weiter zerlegen.könnte das defekt sein,und wie viel kostet so ein relais??einen stromlaufplan habe ich leider nicht mehr von dem boot.ist wie schon gesagt ja auch schon bj 79.eine silverline nantucket.
gruß Marcus

Eckaat · #27 03.11.2007, 14:17

Du schreibst zwar "neue Batterie", aber wie sehen die Polklemmen aus? Und wie die Kabelklemmen? Wenn die rottig sind, dann kommt an der Orgel nicht genug Bumms an! Also das Gerecke mal auseinandernehmen und checken.

Wenn du ganz sicher gehen willst und mutig bist, dann machste einen russischen Trick. Dazu brückst Du mit einem Schraubendreher die Kontakte am Magnetschalter (nicht erschrecken!). Dann sollte der Anlasser losorgeln. Wenn nicht, dann ist der Magnetschalter hin oder zu wenig Saft da.

Einiges haste ja schon gecheckt, also sollte sich der Fehler auch finden lassen. Ich drück die Daumen, das wird schon!

Gruß Ecki

Marcus H · #28 03.11.2007, 14:21

Also die Polklemmen sind alle gesäubert und gefettet worden.schließe ich mal als fehler aus....der test wäre zumindest mal einen versuch wert.
gruß

totto · #29 03.11.2007, 14:27

Zitat:

Zitat von Eckaat

Du schreibst zwar "neue Batterie", aber wie sehen die Polklemmen aus? Und wie die Kabelklemmen? Wenn die rottig sind, dann kommt an der Orgel nicht genug Bumms an! Also das Gerecke mal auseinandernehmen und checken.

Wenn du ganz sicher gehen willst und mutig bist, dann machste einen russischen Trick. Dazu brückst Du mit einem Schraubendreher die Kontakte am Magnetschalter (nicht erschrecken!). Dann sollte der Anlasser losorgeln. Wenn nicht, dann ist der Magnetschalter hin oder zu wenig Saft da.

Einiges haste ja schon gecheckt, also sollte sich der Fehler auch finden lassen. Ich drück die Daumen, das wird schon!

Gruß Ecki

Der Russentrick von Ecki geht zum testen

Nur hast du keinen Magnetschalter sondern dein Relais, da musst du kurz die beiden dicken Pole überbrücken, Achtung, nicht auf Masse kommen

Wenn er dann einspurt ist dein Relais platt

Marcus H · #30 03.11.2007, 15:47

Also wenn ich das richtig verstehe,dann bau ich das relais wieder ein.klemm alle kabel an und überbrücke mit einem weiteren kurzen stück kabel die beiden nebeneinander liegenden dicken anschlüsse.wenn der anlasser dann los geht,dann ist das relais defekt....richtig??
gruß Marcus

totto · #31 03.11.2007, 16:06

Zitat:

Zitat von Marcus H

Also wenn ich das richtig verstehe,dann bau ich das relais wieder ein.klemm alle kabel an und überbrücke mit einem weiteren kurzen stück kabel die beiden nebeneinander liegenden dicken anschlüsse.wenn der anlasser dann los geht,dann ist das relais defekt....richtig??
gruß Marcus

Marcus, zum Überbrücken reicht meistens nenn dicker Schraubenzieher und wenn Kabel, dann so dick wie die beiden anderen, ist doch nur für nen Moment, geht aber ordentlich Saft durch

Totto

Marcus H · #32 03.11.2007, 16:31

Dann werd ich mich morgen mal ran wagen und das testen....hoffe ich komm endlich zu einem ergebnis.
gruß Marcus

Hannes0815 · #33 03.11.2007, 18:59

Moin,Moin

Habe von dein Problem Gelesen,habe mal dein Bild benutzt um dir die Wirkungsweise des Relais Darzustellen!
1.Ein Relai wird gebraucht um hohe Anlasströme zu Schalten.
2.Ein Zündschalter würde sofort Durchbrennen.
3.Am Relai muß die Spannug an Klemme (30) das ist Plus anliegen.
4.Das andere Dicke Kabel geht zum Anlasser Klemme(30).
5.Beim betätigen des Zündschalters fliest ein Spannug(15) zum Relai ,der zieht eine kleine Spule an und überbrückt dann den Strom von der Batterie zum Anlasser .Gleichzeitig muß am Anlasser die Spule mit Strom versorgt werden damit die Hauptwicklung den Anlasser Dreht.Die Spule am Anlasser zieht dann das Ritzel in die Schwungscheibe und Dreht den Motor.
Ich hoffe das ich dir damit Helfen kann.?
Mit Gruß Hannes0815

GrunAIR · #34 03.11.2007, 19:01

Ich denke, die elegantere Methode wäre das Durchgangmessen von dickem Kabel zu dickem Kabel (Anschluß). Da das Relais ja nur ein Schalter ist, in dem sehr hoher Strom geschaltet wird, halte ich es für möglich, daß die Schaltfläche verkohlt ist.
Mach Dich nicht unglücklich, wenn Du überbrücken willst, das kann ordentlich funken...

Gruß Torben

Eckaat · #35 03.11.2007, 19:21

Zitat:

Zitat von GrunAIR

Ich denke, die elegantere Methode wäre das Durchgangmessen von dickem Kabel zu dickem Kabel (Anschluß). Da das Relais ja nur ein Schalter ist, in dem sehr hoher Strom geschaltet wird, halte ich es für möglich, daß die Schaltfläche verkohlt ist.
Mach Dich nicht unglücklich, wenn Du überbrücken willst, das kann ordentlich funken...

Gruß Torben

Ja klar, is nix für Schisser. Aber auch nicht wirklich gefährlich.

Hardcore-Plan B wäre, wenn der Anlasser mit Überbrücken nicht dreht, mit einem Starthilfekabel vom Pluspol der Bakterie zum Plus des Magnetschalters zu gehen und dann noch mal zu brücken. Rückt der Anlasser dann ein und dreht, dann liegt der Fehler zwischen Anlasser und Batterie.

Viel bleibt dann nicht mehr übrig. Schaltspannung vom Zündschloss sollte okay sein, sonst würde nichts klacken. Dann bleibt das Relais übrig.

Auf jeden Fall ALLE Kontaktstellen zerlegen, blankmachen, mit Polfett versorgen und ordentlich komplettieren.

Dann ist die häufigste Fehlerquelle -der Gammel- schon mal wech.

Kein Grund um aufzugeben, Du hast bis April Zeit Deinem Kahn das Laufen zu lernen.

Hilfe dazu findest Du hier im Forum immer.

Gruß Ecki

Balu2000 · #36 03.11.2007, 19:47

Mit dem überbrücken mittels Schraubenzieher wäre ich sehr vorsichtig. Starker Funkenflug in einem geschlossenen Motorraum eines Benzinmotors,ich weiß ja nicht ob das gut geht..

totto · #37 03.11.2007, 19:49

@ Ecki,
der hat keinen Magnetschalter sondern ein Relais

@ Marcus,
Günstige Anlasserrelais gibt es im z.B. auch im Motorradzubehörbereich, wenn es sich nicht mehr richten lässt

Aber das mit den verkohlten Kontaktflächen im Relais kann ich bestätigen ( von den Mopeds her)

Gruss
Thorsten

Eckaat · #38 03.11.2007, 20:35

Zitat:

Zitat von totto

@ Ecki,
der hat keinen Magnetschalter sondern ein Relais

Okay, ich lerne gerne dazu. Wie wird denn mit einem Relais das Ritzel ausgerückt?

neugierige Grüße Ecki

Eckaat · #39 03.11.2007, 20:42

Zitat:

Zitat von Balu2000

Mit dem überbrücken mittels Schraubenzieher wäre ich sehr vorsichtig. Starker Funkenflug in einem geschlossenen Motorraum eines Benzinmotors,ich weiß ja nicht ob das gut geht..

Du würdest Dich wundern, wieviel "Funkenflug" im Normalbetrieb an der Zündanlge in vielen Benzinmotoren herrscht, wenn Motorhauben aus Glas wären.

Ich habe vor 25 Jahren im Winter Benzin- und Dieselmotoren mit dem Propangasbrenner angewärmt, damit sie in die Gäng kamen. Ich lebe immer noch.

Respekt ist okay, Schiß ist falsch.

Gruß Ecki

totto · #40 03.11.2007, 20:46

Zitat:

Zitat von Eckaat

Okay, ich lerne gerne dazu. Wie wird denn mit einem Relais das Ritzel ausgerückt?

neugierige Grüße Ecki

Hi,
ganz einfach, wenn der Anlassermotor den Saft kriegt wird dadurch das Ritzel eingerückt

Mein Merc. 500 hat keinen Magnetschalter, meine Motorräder und das Quad auch nicht nur die Autos, weil da der Anlassermotor immer Strom hat und durch den Magnetschalter auf Masse geschaltet ist.

Eckaat · #41 03.11.2007, 21:08

Zitat:

Zitat von totto

Hi,
ganz einfach, wenn der Anlassermotor den Saft kriegt wird dadurch das Ritzel eingerückt

Mein Merc. 500 hat keinen Magnetschalter, meine Motorräder und das Quad auch nicht nur die Autos, weil da der Anlassermotor immer Strom hat und durch den Magnetschalter auf Masse geschaltet ist.

Ich bin in Sachen Anlasser bei Bootsmotoren oder Quads völlig unbeleckt, mußte mich damit noch nie befassen, weil noch nie kaputt.

Das Ritzel geht aber nicht alleine auf den Zahnkranz und wieder zurück.
Wenn das kein Magnetschalter macht, wer dann?

Gruß Ecki

Marcus H · #42 03.11.2007, 21:14

Hallo,
also jetzt bin ich wieder etwas verunsichert.soll ich jetzt morgen mal das relais überbrücken oder nicht??den anlasser habe ich ja schon zwei mal überbrückt.ist jedenfalls immer sofort losgelaufen.das komische ist ja auch das bevor ich den impeller gewechselt habe alles ging.nachdem ich einen neuen eingebaut und den antrieb wieder angebaut hatte ging auf einmal nix mehr außer das klacken des relais....bis april hab ich leider nicht mehr zeit.ist noch kein frostschutz drin...dazu muß er ja nämlich laufen.

GrunAIR · #43 03.11.2007, 21:16

Hallo Ecki,

ich meine es gibt Anlasser, die machen sich die Trägheit des Ritzels zunutze, welches in einer Nut läuft und federbelastet wieder ausspurt, sobald der Motor läuft.

Gruß Torben

GrunAIR · #44 03.11.2007, 21:17

Zitat:

Zitat von Marcus H

Hallo,
also jetzt bin ich wieder etwas verunsichert.soll ich jetzt morgen mal das relais überbrücken oder nicht??

Ja, mach!

Gruß Torben

Eckaat · #45 03.11.2007, 21:20

Zitat:

Zitat von Marcus H

bis april hab ich leider nicht mehr zeit.ist noch kein frostschutz drin...dazu muß er ja nämlich laufen.

Das ist Käse (auch wenn hier im Forum darum ein Riesentheater gemacht wird). Wasser ablassen und fertig. Steht alles im Handbuch.

Gruß Ecki

coronet · #46 03.11.2007, 21:27

Wasser ablassen reicht i.d.R. - aber Frostschutz ist Rostschutz

(außer Du spülst mit einer Rostschutzlösung nach (steht auch in der Anleitung) - da kannst Du aber gleich Frostschutz nachschießen ...)

Eckaat · #47 03.11.2007, 21:33

Zitat:

Zitat von GrunAIR

Hallo Ecki,

ich meine es gibt Anlasser, die machen sich die Trägheit des Ritzels zunutze, welches in einer Nut läuft und federbelastet wieder ausspurt, sobald der Motor läuft.

Gruß Torben

Du hast recht, ich hab sowas schon mal irgendwo gesehen, komme aber nicht drauf in welchem Gerät.

Aber zum Thema zurück: Den Anlasser in meinem Boot hab ich noch nicht besichtigt (funktioniert ja), kann mir aber schwer vorstellen, daß diese prähistorische Technik ohne Magnetschalter auskommt. Und Marcus' Boot ist ja noch ne Ecke älter.

Aber ich lerne gerne dazu, gebt mir Input.

Gruß Ecki

GrunAIR · #48 03.11.2007, 21:38

Zitat:

Zitat von Eckaat

Du hast recht, ich hab sowas schon mal irgendwo gesehen, komme aber nicht drauf in welchem Gerät.

Gruß Ecki

Mir geht es momentan genauso - Aufsitzrasenmäher?

Glaube, der war es.

back to toppic...

Gruß Torben

Eckaat · #49 03.11.2007, 21:49

Jetzt isses mir eingefallen: Außenborder haben das !!

Du alte Schei$$e, ich werd tüdelig.....

Gruß Ecki

coronet · #50 03.11.2007, 22:09

Zitat:

Zitat von GrunAIR

Mir geht es momentan genauso - Aufsitzrasenmäher?

Glaube, der war es.

back to toppic...

Gruß Torben

Yepp, in meinem Aufsitzmäher (AL-KO) ist das so. Habe heuer das Starterritzel tauschen müssen.
War aus Plastik

- das neue ist (aus gutem Grund) aus Metall.