Ab 2009 10% Bio-Ethanol im Benzin

[Jörg]

Zitat von Fraenkie

Jörg,

kannst du das aus dem Servicebulletin soo klar rauslesen?
Wenn ja würd ich mir um die VP auch nur untergeordnete Sorgen machen.
Vielleicht eher um Tank´s Dichtungen und Schläuche?

Aus dem Service-Bulletin nicht eindeutig, das ist etwas wiedersprüchlich(typisch Ami)

aber hier kann ich das entnehmen http://www.boote-forum.de/showpost.p...6&postcount=13

[Fraenkie]

Zitat von Jörg

Aus dem Service-Bulletin nicht eindeutig, das ist etwas wiedersprüchlich(typisch Ami)

aber hier kann ich das entnehmen http://www.boote-forum.de/showpost.p...6&postcount=13

Danke sehr.
Ami´s
Naja, wir werden sehen. Da meiner ja eh aus 76 ist nützt mir auch René´s Aussage nix.

Einfach weiterfahren, dem Motor erzähl ich´s net

[Jörg]

Zitat von Fraenkie

Danke sehr.
Ami´s
Naja, wir werden sehen. Da meiner ja eh aus 76 ist nützt mir auch René´s Aussage nix.

Einfach weiterfahren, dem Motor erzähl ich´s net

Dem Motor ist das relativ egal, aber Dichtungen von Vergaser ,Schwimmer oder Benzinpumpe könnten leiden, aber egal, das sind Kleinigkeiten

[nidelv610]

Hallo Jörg habe was in meiner Volvobetriebsanleitung gefunden

Kraftstoff

Benzin mit einer Oktanzahl von mindestens 93 (ROZ)
verwenden.
Einspritzmotoren können mit Benzin ab 90 Oktan
(ROZ) betrieben werden, falls Kraftstoff mit 93 Oktan
nicht zur Verfügung steht. Dabei kommt es allerdings
zu einem gewissen Leistungsverlust. Sobald wie
möglich wieder mit 93 Oktan fahren. Vergasermodelle
benötigen immer 93 Oktan (ROZ). Die Motoren sind
für bleifreies Benzin ausgelegt und sollten aus Umweltschutzgründen
immer mit dieser Kraftstoffart betrieben
werden. Verbleiter Kraftstoff kann benutzt
werden, wenn bleifreier Kraftstoff nicht zur Verfügung
steht.

ACHTUNG!

In bestimmten Gebieten, z.B. dem Bodensee,
ist der Einsatz von verbleitem Benzin unzulässig.

WICHTIG!

Niemals Bleizusätze verwenden,
da diese Ablagerungen an Einspritzventilen und
Vergaserdüsen hinterlassen können.
Alkohol im Benzin (besonders Methanol) führt zur
schnelleren Alterung von Gummi- und Kunststoffteilen.
Diese kann wiederum Kraftstofflecks zur Folge
haben. Zur Vermeidung von Schäden an Teilen der

Kraftstoffanlage sollten daher keine methanolhaltigen
Kraftstoffe verwendet werden. Die Werksgarantie
erstreckt sich nicht auf derartige Schäden.

Der Äthanolgehalt der benutzten Kraftstoffe darf 10%
nicht überschreiten, und das Benzin

muß weiterhin
die richtige Oktanzahl aufweisen.
Bei Betrieb des Motors mit alkoholhaltigen Kraftstoffen
ist ein magereres Kraftstoff-Luftgemisch erforderlich.
Das kann zu Schwierigkeiten bei Motorbetrieb im
Leerlauf und beim Starten sowie zu Problemen aufgrund
von Dampfblasenbildung führen.
Im Gegensatz zu reinem Benzin bindet mit Alkohol
vermischtes Benzin Wasser, was zu stärkerer Korrosion
von Metallteilen in der Kraftstoffanlage führen
kann. Häufig und regelmäßig kontrollieren.
Aus Sicherheitsgründen sollten alle Gummi- oder
Kunststoffteile in der Kraftstoffanlage häufig und regelmäßig
kontrolliert werden. Hierzu gehören Teile wie
z.B. Kraftstoffleitungen, Dichtungen und Kraftstofftanks.
Teile, bei denen Verdacht auf Alterung oder

Beschädigung besteht, immer ersetzen
Also brauchen wir unseren Volvo noch nicht wegschmeißen

Gruss Tomas

[Jörg]

Zitat von nidelv610

Also brauchen wir unseren Volvo noch nicht wegschmeißen

Gruss Tomas

Und wieviel % wollen die bei uns zumischen? Denke bis 10% wird das überall unproblematisch sein

[nidelv610]

Bei ntv stand 10%.Anscheinend bei Bootsmotoren nicht so schlimm aber bei den Autos

Sonntag, 13. Januar 2008
Umstieg auf teures Benzin?
Millionen Fahrzeuge betroffen


Über 30 Millionen Autofahrern droht der zwangsweise Umstieg auf den teureren Kraftstoff Super Plus. Die "Wirtschaftswoche" berief sich auf Pläne der Bundesregierung, den Anteil von Bioalkohol in Benzin und Super ab 2009 von bisher fünf auf bis zu zehn Prozent zu erhöhen.

Voraussichtlich 33 Millionen Fahrzeuge in Deutschland, die älter als zwei Jahre seien, könnten dann nach Einschätzung des Automobilclubs ADAC den herkömmlichen Treibstoff nicht mehr tanken. Andernfalls drohten Schäden an den Kraftstoffleitungen und am Motor. Die Bundesregierung rechne dagegen nur mit 375.000 betroffenen Autos.

Bisher sei Super Plus ein Ladenhüter. Wegen des hohen Preises seien 2007 nur 600.000 Tonnen davon in Deutschland abgesetzt worden, vom billigieren Normalbenzin dagegen die zehnfache Menge


Gruss Tomas

[Jörg]

Zitat von nidelv610

Bei ntv stand 10%.Anscheinend bei Bootsmotoren nicht so schlimm aber bei den Autos

Sonntag, 13. Januar 2008
Umstieg auf teures Benzin?
Millionen Fahrzeuge betroffen


Über 30 Millionen Autofahrern droht der zwangsweise Umstieg auf den teureren Kraftstoff Super Plus. Die "Wirtschaftswoche" berief sich auf Pläne der Bundesregierung, den Anteil von Bioalkohol in Benzin und Super ab 2009 von bisher fünf auf bis zu zehn Prozent zu erhöhen.

Voraussichtlich 33 Millionen Fahrzeuge in Deutschland, die älter als zwei Jahre seien, könnte ist OKn dann nach Einschätzung des Automobilclubs ADAC den herkömmlichen Treibstoff nicht mehr tanken. Andernfalls drohten Schäden an den Kraftstoffleitungen und am Motor. Die Bundesregierung rechne dagegen nur mit 375.000 betroffenen Autos.

Bisher sei Super Plus ein Ladenhüter. Wegen des hohen Preises seien 2007 nur 600.000 Tonnen davon in Deutschland abgesetzt worden, vom billigieren Normalbenzin dagegen die zehnfache Menge


Gruss Tomas

Erst mal abwarten ob Schäden entstehen, wenn Volvo-Penta schreibt bis 10%OK dann dürfte das auch bei den Autos gehen, die nicht auf Bioethanol ausgerüstet sind

[Jörg]

Wenn vorher wie ich grad lese 5% drin waren und keine Probleme auftraten verstehe ich die Panikmache bei 10% nicht, da sollte auch nichts passieren, anders wäre das wenn z.B. 60% drinwären

[nidelv610]

Hi meine zwei Autos ML 270 CDI mit Rußpartikelfilter und Smart CDI demnächst auch mit Partikelfilter fahren mit Diesel
Aber was da noch alles auf uns zu kommt
Besser nicht daran denken und so viel Boot fahren so lange es noch geht

Gruss Tomas

[nidelv610]

Hi ich denke die Kunststoffteile bzw Schläuche gehen auch nicht sofort kaputt.
Das fängt dann erst nach ein paar Jahren an zu tropfen

Gruss Tomas

[Red]

Hallo

Habe gestern zufällig beim "zappen" einen Bericht gesehen, in welchem
es darum ging, dass ab 2009 dem Benzin 10% Bio-Ethanol beigemischt
werden sollen.

http://www.rp-online.de/public/artic...atgeber/522774

Von Mehrverbrauch war die Rede und unterschiedlichen Aussagen, wieviel
Fahrzeuge davon betroffen sein werden, im Bezug auf die Verträglichkeit.

Was sagen die Benziner - Bootsmotoren dazu ?

MfG Red

[Sea U]

Zitat von Red

Hallo

Habe gestern zufällig beim "zappen" einen Bericht gesehen, in welchem
es darum ging, dass ab 2009 dem Benzin 10% Bio-Ethanol beigemischt
werden sollen.

http://www.rp-online.de/public/artic...atgeber/522774

Von Mehrverbrauch war die Rede und unterschiedlichen Aussagen, wieviel
Fahrzeuge davon betroffen sein werden, im Bezug auf die Verträglichkeit.

Was sagen die Benziner - Bootsmotoren dazu ?

MfG Red

Die meisten werden es wohl vertragen. Die Schwachstellen, wie Gummileitungen, Dichtungen ect. wird man austauschen können.
Viel gravierender ist meiner Meinung nach der ca. 30 % höhere Verbrauch durch die schlechtere Energiefreisetzung. Das bedeutet unter dem Strich wahrscheinlich, dass du gleich Super Plus tanken kannst.
Das ist mal wieder eine Verarsche die seinesgleichen sucht. Aber mit uns kann man es ja machen.

[Antaris]

Moin,

schau doch mal hier bitte:

http://www.boote-forum.de/showthread...ethanol&page=2

Gruß
Axel

[jessig1]

Hallo,

habe ich heute im Radio in den Nachrichten gehört:


Untersuchungen haben ergeben, daß die Herstellung von Biosprit den Treibhaushauseffekt extrem fördert und der Umweltnutzen durch die Beimischung in den normalen Sprit zum Umweltschaden wird.

Aber Hauptsache beim Preis wird abgezockt.


Gruß Jürgen

[Stefan]

Hallo,

jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazu geben.
Die Unverträglichkeit der Motoren infolge der Beimischung von Bioethanol halte ich für absolute Panikmacherei.

In Brasilien fährt fast jeder Ottomotor mit reinem Ethanol (natürlich mit einem anderen Kraftstoffmanagement) ohne irgendwelche Langzeitschäden.Sogar in Schweden gibt es über 900 Ethanoltankstellen.

Ich selbst fahre einen Hyundai Galloper mit dem hier in Deutschland erhältlichen E85 (85% Ethanol-15% Benzin) und habe mich daher intensiv mit dem Thema beschäftigt. Die Umbaumaßnahmen dafür sind von den Kosten und vom Aufwand relativ gering (Zusätzliche Elektronik ca. 400 Euro und je nach Motor 1-3 Stunden arbeit).

Eine Beimischung von 10% verträgt selbst jeder Vergasermotor ohne irgendwelche Schäden und Umbaumaßnahmen . Der erste Otto-Motor lief übrigens auch mit Ethanol.

Unter folgenden Links gibt es noch einige Infos.

http://www.ethanol-statt-benzin.de/
http://www.fuelcat.de/index.php?id=29&no_cache=1&L=2
http://www.flexenergy.eu/index.php?p...l&s=1304301337
http://www.flexenergy.eu/index.php?p...rtraeglichkeit


Viel Spass beim Lesen

Stefan

[Water]

Es gibt noch eine Möglichkeit. Man kann auch die Politiker austauschen, die einen solchen Mist verzapfen. Man muss nur eine Partei wählen, die ein solches irrsinniges, volkswirtschaftlich schädigenendes und nichts für die Umwelt bringendes Unterfangen nicht aus populistischen Gründen im Programm festgeschrieben haben.

[xtw]

Nun... an der Macht ist eine Rot-schwarze Koalition, die den Öko-Mist passieren läßt. Auch die gelben würden sich in dieser Frage jedem Koalitionspartner beugen. Ferner gibts da noch Werners grüne Flitzkacka, die erstrecht jeden Öko-Irrsinn mitmacht...

Da bleiben Dir aber keinerlei freie Felder mehr auf dem Stimmzettel, die Du ohne Brechdurchfall ankreuzen kannst, Water...

[checki]

Zitat von jim tonic

Minister Gabriel denkt über eine Verschiebung der Verordnung nach. Weiss ich natürlich nicht von ihm persönlich, stand heuteso aber in unserer hiesigen Zeitung.

Hab das Fernseh-Interview dazu gesehen.
Er sagte sinngemäß, sollte sich rausstellen, daß nicht nur diese 350 000 Autos betroffen sind, werde man von dieser Verordnung Abstand nehmen.

Man wird sehen.

[mue]

Checki, da alleine Ford von 200 000 betroffenen Scorpio ausgeht, wollen wir mal hoffen, dass sie wenigsten dieses Versprechen halten.

[Heiko H.]

Man sollte vielleicht mal einen chemieprof. fragen...
wie soll denn alkohol bitte alu angreifen?
einzig denkbar wäre, indem alkohol vorher in essigsäure umgewandelt wird, was aber im benzin grade wegen des benzins und etrem hohen alkoholgehaltes nicht passiert (ist etwas ungesund für essigsäurebakterien )
oder der elektrolytische weg, weil alkohol besser leitet. aber dazu müßte eine mögliche kontaktzone (etwa ventilsitz im alkuzylinderkopf) dauernd im alkohol gebadet werden).
und selbst alkoholmotoren haben aluköpfe...
und zu den dichtungen lasse ich mich gar nicht mehr aus...oder doch, ähnlich wie diverse boulevardblätter: nimm mal nen schluck alkohol und nen schluck benzin, mal sehn was dir mehr schadet

wiegesagt- im benzin ist schon längst alkohol drin.

edit:
achtung schleichwerbung-wodka in aluflasche
http://www.bottlepost-hamburg.de/index.ph

Ich fahre E85 pur in 3 Fahrzeugen Audi 90 2,3 5 Zylinder im 80er 1,8er 90 PS und in nem Opel Omega A 2,0 l ohne umrüstung,das mit dem abmagern ist sone sache da die Oktanzahl viel höher ist. einfach mal das Kerzenbild prüfen und fertig....und zu den dichtungen warum löst ein Plastikbecher sich von Benzin auf und von Vodka nicht?...Beim 2 Takter wird das Größte problem sein das sich der Alkohl nicht mit dem Öl mischt,es gibt ja aber auch Selbszündene 2 Takter*Modelbau*

[Bernd66]

Hallo,

soviel ich weiss handelt es sich nicht um Alkohol, sondern um Methanol, das zugemischt werden soll. Und da ich mich noch sehr gut daran erinnere, was mit dem Plastiktank meines Flugmodellmotors passiert ist, kann ich mir sehr gut vorstellen, das das schädlich ist.

Bernd

[Gajus]

Zitat von Bernd66

Hallo,

soviel ich weiss handelt es sich nicht um Alkohol, sondern um Methanol, das zugemischt werden soll. Und da ich mich noch sehr gut daran erinnere, was mit dem Plastiktank meines Flugmodellmotors passiert ist, kann ich mir sehr gut vorstellen, das das schädlich ist.

Bernd

Ich dachte das E (E85 E5 E10) steht für Ethanol, allg bekannt als Alhohol.
Aber Alkohol ist doch eigentlich ein Oberbegiff in der Chemie, glaube mich noch vage dran zu erinnern.
Mein Motor hat eine Freige bis 5% Methanol und 10% Ethanolbeimischung.
Deshalb hoffe ich, das meine ersten Sätze richtig sind.

Grüße Ralph
Grüße

[jannie]

Zitat von Gajus

Ich dachte das E (E85 E5 E10) steht für Ethanol, allg bekannt als Alhohol.
Aber Alkohol ist doch eigentlich ein Oberbegiff in der Chemie, glaube mich noch vage dran zu erinnern.
Mein Motor hat eine Freige bis 5% Methanol und 10% Ethanolbeimischung.
Deshalb hoffe ich, das meine ersten Sätze richtig sind.
Grüße Ralph

Moin,
hast recht, es ist Ethanol, früher als Ethylalkohol bekannt und weil im Schnaps Ethanol ist (unvergällt) haben die meisten einfach Alkohol dazu gesagt. Ansonsten ist Alkohol in der Tat ein Oberbegriff für eine bestimmte Stoffgruppe: http://de.wikipedia.org/wiki/Alkohole
gruesse
Hanse

[Antaris]

Zitat von mue

....i, da alleine Ford von 200 000 betroffenen Scorpio ausgeht.....

200.000 Ford Ka, auch die Neuzulassungen !

Gruß
Axel

[dieter]

... ihr seid nicht auf den neuesten Stand - der ändert sich wöchtenlich

http://www.rp-online.de/public/artic...atgeber/534631