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| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
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#26
21.02.2008, 16:01
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Moin,
Zitat:
mfg Martin 
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#27
21.02.2008, 16:07
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Zitat:
Gegenteil gesacht, Farbe wegen Wärme ist egaal. Sach uns doch mal bitte, wer das in Bielefeld ist, darf doch kein Geheimnis bleiben. Gruß Axel
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#28
21.02.2008, 16:15
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Hi,
ich habe mir mal mit Interesse den thread hier durchgelesen, teilweise herrschen da ziemlich unsinnige Preisvorstellungen. 800.- bis 1000.- sind einfach nur komplett unrealistisch, Material für Gestänge und Stoff kosten ja ebenso viel! Will der Sattler noch dabei draufzahlen? Also bei so etwas wäre ich mehr als vorsichtig, dieser Sattler hat offensichtlich keine Ahnung, von was er spricht! Ich hab mir mal ein Bild von einer Drago 640 besorgt, des Gestänge ist aufwendig zu machen (vorne feststehend mit 1 Ausleger, hinten das Gleiche, denn wenn man es anders macht, kommt man nicht mehr nach vorne zum Bug). Und den Preis eines Verdeckes macht die ARBEITSZEIT und wie aufwändig das Ganze gemacht wird aus, NICHT die Materialkosten. Für ein "kleines" Boot geht fast soviel Stoff drauf wie für ein deutlich größeres, man hat nur mehr Verschnitt bzw. Abfall. Wer meint, bei Stoffen, Beschlägen etc. ein paar Euro einsparen zu wollen, wird es ziemlich bald bereuen. Wir haben letztes Jahr selber eine Drago 540 gemacht (findet sich auch in der Galerie), ich kann ziemlich genau abschätzen, wie aufwändig das Ganze ist. Bezüglich der Stofffarbe: egal welche Farbe man nimmt, es heizt sich im Sommer immer darunter auf. Es hat schon einen Grund, warum die meisten Stoffe in gedeckteren Farben sind, helle Farben sind extrem schmutzempfindlich, es sei denn, man verwendet Plastikstoffe, die aber im Verdeckbereich nichts verloren haben. Und die Preise vom Stoff: zum einen kosten gute Verdeckstoffe ein bisschen mehr als 7-8.-€ / qm, zum anderen gibt es ja noch Nebenkosten, die meistens gar nicht berücksichtigt werden: Reißverschlüsse, Klett, Paspol etc. Und daß der Sattler den Stoff nicht zum EK weitergibt, dürfte eigentlich auch selbstverständlich sein, von irgend etwas muß er ja auch leben. Ich hoffe mal, ein paar Denkanstöße gegeben zu haben 
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#29
21.02.2008, 16:17
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Hallo zusammen,
habe die Erfahrung gemacht, dass es im Zweifel fast günstiger ist die original Plane / Verdeck zu kaufen. Meine ist 23 Jahre alt, und den Sattler gibt es immer noch. Und sein Preis liegt deutlich unter dem was eine speziell angefertigte kosten würde. Glücklicherweise ist meine aktuelle noch OK  Ciao Christoph
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#30
21.02.2008, 16:51
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Zitat:
 Die beiden Alubügel waren schon vorhanden, der Rest (ARBEITSZEIT, Stoff, Fenster, Klett um die Fenster zu verdunkeln, Verdunklungsstoff auch mit Klett, abnehmbare Seitenteile inkl. Reißverschluss, abnehmbares Heckteil inkl. Reißverschluss, Druckknöppe bzw. hinten Tenax und dieser Lederrand in Farbe nach Wahl...) hat zusammen ganz genau 638,- Mücken gekostet - Punkt. Das Boot brauchte ich dafür übrigens keinen cm bewegen.  Inklusive dem ollen Alugestänge wären es wohl 800 Taler geworden.  Ob das nun ein "B.Hallier" glaubt oder nicht ist mir gänzlich blase. AldiPeda 
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#31
21.02.2008, 16:53
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[quote=B.Hallier;807305]Hi,
ich habe mir mal mit Interesse den thread hier durchgelesen, teilweise herrschen da ziemlich unsinnige Preisvorstellungen. 800.- bis 1000.- sind einfach nur komplett unrealistisch, Material für Gestänge und Stoff kosten ja ebenso viel! Will der Sattler noch dabei draufzahlen? Also bei so etwas wäre ich mehr als vorsichtig, dieser Sattler hat offensichtlich keine Ahnung, von was er spricht! Ich hab mir mal ein Bild von einer Drago 640 besorgt, des Gestänge ist aufwendig zu machen (vorne feststehend mit 1 Ausleger, hinten das Gleiche, denn wenn man es anders macht, kommt man nicht mehr nach vorne zum Bug). Gestänge und Tenaxknöpfe können bleiben sind erst 1 Jahr alt . Auch die Beschläge sind noch OK . Es geht also nur um das Verdeck selbst . 1000 € sind schon extrem günstig , aber das Material ist OK . Ich denke für das Verdeck ist ein Preis von etwa 1000 bis 1500 Euro OK. Und zum Preis des Stoffes : Wenn ich als Schwimmbadbeuer , eine Rolle zum Preis von 7-8 € einkaufen kann , dann sollte ein Sattler für solch einen Stoff nicht mehr als 5 € / m² zahlen müssen , er nimmt ganz andere Mengen und noch Zubehör ab . Zahlt er mehr , dann kann er nich Handeln ! Der Sattler soll nicht draufzahlen , aber bereichern soll er sich nun wieder auch nicht !!! Ich bin auch selbstständiger Handwerker und muß auch zusehen das ich Geld verdiene , wenn ich aber habgierig werde , dann verkaufe ich nunmal nix  .
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Liebe Grüße aus Hillerse Gruß Heiko Nur wenn´s schaukelt fühl ich mich wohl
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#32
21.02.2008, 16:59
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Zitat:
es ist Segelmacher Latsch , mußte mal googeln .
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Liebe Grüße aus Hillerse Gruß Heiko Nur wenn´s schaukelt fühl ich mich wohl
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#33
21.02.2008, 17:00
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Zitat:
Muss das Gstänge unbedingt erneuert werden? Wenn die Mütze genauso wie die alte werden soll, läßt sich doch 'ne Menge sparen. Gerade Niro hält doch ewig. Bernd.
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Auch ein Komma kann lebenswichtig sein! Richterspruch A: Hinrichten, kann man nicht laufen lassen! Richterspruch B: Hinrichten kann man nicht, laufen lassen!
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#34
21.02.2008, 17:20
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Zitat:
Ich denke schon, dass ich Realist bin und meine favorisierter Segelmacher/Planenbauer auch. Es scheint aber tatsächlich im südlichen Raum Deutschland einen, noch dreisteren, Bootspreisaufschlag zu geben, als bei uns im Norden. Um es einmal ganz deutlich zu sagen: Ich bin jederzeit bereit, für gute Arbeit auch gutes Geld zu bezahlen. Aber wenn ich für ein besseres Zelt 3000 Euro zahlen soll, dann fühle ich mich abgezockt und komme garantiert nicht mit demjenigen ins Geschäft. Und beruflich kenne ich mich mit Arbeitspreisen und Kalkulationen bestens aus und auch Abwicklungen und Verschnitt sind mir nicht ganz unbekannt; so dass ich schon in der Lage bin, so eine Persenning, zumindest grob, mit zu plotten....
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Gruß Karsten "Wenn die Klugen ewig nachgeben, gewinnen irgendwann die Dummen."
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#35
21.02.2008, 17:31
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ich muss mal Hallier mal in Schutz nehmen.... leider habe ich von seiner Existenz erst erfahren, als mein Verdeck schon gefertigt war... er hat hier im Raum für seine Arbeit einen äußerst guten Ruf und auch seine Preise sind o.k. -
die großen Verdeck Schneider, die man mit Google zuerst findet, die in der einschlägigen Presse laufend inserieren, und auf den großen Messen zu finden sind ... waren in ihren Angeboten alle durch die Bank teuerer als mein Verdeck gekostet hat, (Verdeck-Schnitt lag denen lt. Auskunft für mein Boot immer vor- so dass ein schriftliches Angebot erstellt wurde)... ... was hier jetzt für Preise kursieren, diese Preise waren auf alle Fälle vor 4 - 5 Jahren eine reine Fiktion ... 
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servus dieter ...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen, sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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#36
21.02.2008, 18:06
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Zitat:
Also mal ehrlich , der Stoff ist bei allen gleich , Reißverschlüsse Klett´s und Zubehör ist kein großer unterschied möglich , wenn überhaupt dann 100 Euro . Also ist es nur die Arbeit . Warum sollte ein günstiger Anbieter schlechter verarbeiten ? Wenn ein günstiger Anbieter nicht gut arbeiten würde , dann würde man Ihm die Arbeit nicht abnehmen und er würde kein Geld verdienen . Ich denke es ist ähnlich wie bei uns im Schwimmbadbereich , vor ein paar Jahren war alles noch deutlich teurer , weil es etwas exklusives ist !!! Heute im Zeitalter von Internet und ebay etc. ist der Preiskampf , um die wenigen Kunden , eben etwas härter geworden ! Klar ist diese entwickelung für den Händler negativ , aber für die Kunden eben nicht ! Also warum für das Gleiche Verdeck 2000 Euro mehr bezahlen ? Das kannste selbst mit besserer Verarbeitung nicht rechtfertigen ! Sorry aber sehe ich so .
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Liebe Grüße aus Hillerse Gruß Heiko Nur wenn´s schaukelt fühl ich mich wohl
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#37
21.02.2008, 18:13
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Zitat:
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#38
21.02.2008, 18:15
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... du schreibst im letzten Beitrag nix neues.... aber ich bin da trotzdem etwas skeptisch... ich habe schon Verdecke gesehen... na ja...
übrigens auch 2004 gab es schon Internet ... ich habe damals 8 Angebote eingeholt und mich dann für einen fast örtlichen Sattler entschieden (100 km) bekam dann eine außerordentlich gute Beratung, sowohl für das Material als auch für die Ausführung, und bin heute froh, dass ich auf einige Lösungen eingegangen bin.... die Praxis zeigt er dann erst.... Mein Verdeck sitzt wie angegossen... ich kann es vollkommen alleine schnell auf und abbauen (war mir wichtig) vom Klima her bestens usw. - auch heute noch und ich bin trotzdem der Meinung, dass auch im Material Unterschiede zu finden sind.... Geh einfach mal im INTERNET auf Materialanbieter...und sieh dir die Vielzahl in Qualität und Preis an. Ich bin immer noch der Meinung, dass ein Verdeck in dieser Größe für 2300 EUR günstig ist (inkl. Gestänge etc.) .... und dies aufgrund meiner Praxiserfahrungen.... (Voraussetzung ist natürlich immer, Auftragsvergabe komplett und nicht "ich bringe den Stoff und dort kaufe ich die Reissverschlüsse und dies und das wird von dort besorgt...)... hab leider zur zeit kein anderes Foto
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#39
21.02.2008, 18:19
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@peder:
Super Avatar ....
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#40
21.02.2008, 18:25
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Sieht gut aus
Dieter den Stoff habe ich vorgegeben , den habe ich schon vorab bestimmt ! Es ist Yachtmaster Premuim 344 von VDB Deutschland . Also kann es keine Unterschiede in den verschiedenen Angeboten geben ! .
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Liebe Grüße aus Hillerse Gruß Heiko Nur wenn´s schaukelt fühl ich mich wohl
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#41
21.02.2008, 18:28
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Hier mal der Link : http://www.vdb-in.de/component/page,...art/Itemid,33/
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Liebe Grüße aus Hillerse Gruß Heiko Nur wenn´s schaukelt fühl ich mich wohl
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#42
21.02.2008, 20:01
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...und dafür bezahlst Du 8.- Euro im Meter?!
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#43
21.02.2008, 20:50
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???????????????
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Liebe Grüße aus Hillerse Gruß Heiko Nur wenn´s schaukelt fühl ich mich wohl
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#44
21.02.2008, 20:51
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Ihr habt wohl alle ein bißchen recht. Der größte Posten in der Kalkulation ist sicher die Arbeitszeit. Und nun ist der Unterschied, wer es wo und wann anfertigt. Ists der Bekannte, der das Samstags nebenher macht, oder der Gewerbetreibende. Rechnet doch mal nach! Was bleibt denn von 1000€ übrig nach Abzug von Material, 19% Märchensteuer und Einkommenssteuer (wieviel auch immer). Also, wie immer wohl dem, der einen kennt, der einen kennt............
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Grüße vom Maas-Skipper Fahr nie schneller, als Dein Schutzengel fliegen kann
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#45
21.02.2008, 20:54
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Zitat:
Na deswegen: Zitat:
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#46
21.02.2008, 20:57
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Zitat:
Ja , warum weiß ich auch nich , iss aber so . ..
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Liebe Grüße aus Hillerse Gruß Heiko Nur wenn´s schaukelt fühl ich mich wohl
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#47
21.02.2008, 20:58
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Zitat:
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Liebe Grüße aus Hillerse Gruß Heiko Nur wenn´s schaukelt fühl ich mich wohl
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#48
21.02.2008, 21:03
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Zitat:
... ich habe hier eine aktuelle Preisliste von VDB vor mir liegen, demnach kostet das Yachtmaster Premium 344 mehr als das Doppelte... netto natürlich, plus Märchensteuer und Versand  Liebe Grüsse Anne
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#49
21.02.2008, 21:07
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wie gesagt ,
ich kaufe als Händler , nicht als Verbraucher ! .
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Liebe Grüße aus Hillerse Gruß Heiko Nur wenn´s schaukelt fühl ich mich wohl
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#50
21.02.2008, 21:14
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Selbst der günstigste Stoff in deren Angebot ist um 25% teurer als der von Dir genannte Preis.
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