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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 15.10.2003, 23:22
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dieter dieter ist offline
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Zitat:
Zitat von Motorwilly
moin,
die dicke Dichtung für Bleifrei...um die Verdichtung zu senken, nehme ich mal an. Sonst macht es keinen Sinn...ist aber mit Super Plus nicht mehr erforderlich.
Willy
..mein AQ170 C ist für lt. beschreibung für normalbenzin bleifrei ausgelegt... (ich fahre aber eurosuper bleifrei...)...

... dann also die dicke dichtung... dank für die info... hab aber eine sierra bestellt ... wegen marinisierung und salzwasser (siehe oben) ...
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...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
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  #27  
Alt 16.10.2003, 16:33
Reimar Heger Reimar Heger ist offline
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Hallo Dieter!
Also langsam tust Du mir schon leid mit Deinem Motor! Was Du jetzt schon alles durchprobiert hast!!
Also ich hatte mit meinem 170er ein ähnliches Problem. Ich weiss nicht mehr genau ob ich es Dir schon mal geschrieben habe aber auch bei mir ging der Temp.-Anzeiger im Leerlauf immer schnell an den roten Bereich
auch bei austausch des Impellers, des Thermostates usw - immer das gleiche Spiel. Das wurde mir zu dumm. Danach habe ich aus dem Thermostatendeckel - der Teil der sich öffnet - 1/3 herausgeschnitten und
das Problem war gelöst. Danach konnte ich im vergangenen Urlaub ca. 50 Stunden völlig problemlos fahren. Der Motor lief wie ein Uhrwerk. Motortemperatur konstant bei dem Buchstaben E mit nur geringen Unterschieden ob Leerlauf oder Vollgas! Also ich lasse das so. Ich habe keine Lust jede freie Minute nur noch am Motor rumzuhängen. Schließlich habe ich auch noch was anderes zu tun. Mein Monteuer sage mir, wenn die
Temperatur so konstant bleibt soll ich es so lassen. Und so lasse ich es auch!! Grüße Reimar
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  #28  
Alt 16.10.2003, 17:11
Segelwilly
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..ist da evtl. ein Automobilthermostat drinn? Die öffnen später...
Willy
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  #29  
Alt 16.10.2003, 18:33
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das wärs gewesen.... ..ne ne war eine Lieferung von Cyrus... (steht 55 Grad drauf)...
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  #30  
Alt 16.10.2003, 19:17
Segelwilly
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von Cyrus,....soso.
Willy
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  #31  
Alt 17.10.2003, 22:04
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Bernie Bernie ist offline
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Hallo Dieter,

sehe ich das richtig das dein Motor eine Einkreiskühlung hat?

Hast du den Kühlkreislauf des Motors schon mal einer Generalreinigung unterzogen, sprich ihn mit einer Entkalkerlösung durchgespült.


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Gruß
Bernie
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  #32  
Alt 17.10.2003, 23:17
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ja.. einkreiskühlung...


gespült .. nein.... (siehe essigspülung von olaf... ) könnte das was bringen.... ??
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  #33  
Alt 17.10.2003, 23:20
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Zitat:
Zitat von dieter
ja.. einkreiskühlung...


gespült .. nein.... (siehe essigspülung von olaf... ) könnte das was bringen.... ??
Essig ist nur für Kalk, ich denke wenn dann Du hast ein Rost-Problem.
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  #34  
Alt 17.10.2003, 23:24
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..eigentlich ist die entscheidung schon gefallen... nächste woche (falls mein "privater mechaniker" zeit hat) den kopf runterzunehmen....

wenn ich es natürlich vermeiden kann. dann versuche ich noch andere möglichkeiten....

was mich stutzig macht, ist dass die kühlung mit wasserdruck vom schlauch funktioniert und mit zulauf vom eimer nicht..... !!??!!
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  #35  
Alt 17.10.2003, 23:27
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Zitat:
Zitat von dieter
was mich stutzig macht, ist dass die kühlung mit wasserdruck vom schlauch funktioniert und mit zulauf vom eimer nicht..... !!??!!
Ja, dann hast Du ein Problem mit der Impellerpumpe oder mit dem Zulauf.

Laß den Kopf lieber drauf.
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  #36  
Alt 17.10.2003, 23:30
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... ist aber schon alles gecheckt... die innere wasserpumpe ist alles o.k. und wieder dicht angebaut.... die impellerpumpe zerlegt und wieder zusammengesetzt .... nagelneuen impeller drin.... alles dicht...

ölkühler wieder frei (siehe oben).... jetzt könnten nur noch die kühlkanäle verlegt sein .... hab ich was übersehen... ??
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  #37  
Alt 17.10.2003, 23:31
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Dieter, der Gartenschlauch macht weniger Druck als die Impellerpumpe!
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  #38  
Alt 17.10.2003, 23:36
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Bei einkreisgekülten Motoren sollte der Motor alle paar Jahr einer Generalreinigung unterzogen werden, bei der auch hartnäckige Ansammlungen von Salz und Kalk entfernt werden.

Ein Versuch schadet ja nicht. Du kannst handelsüblichen Entkalker nehmen oder Citronensäure aus der Apotheke die es in Pulverform gibt.

Was verspricht du dir davon wenn du den Zylinderkopf abnimmts, wenn sonst alles in Ordnung ist (sprich Zylinderkopfdichtung).

______________________________
Gruß
Bernie
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  #39  
Alt 17.10.2003, 23:36
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mmmh.. .. dann doch irgendwo nochmal eine luftansaugung.... nochmal alles prüfen... und nächste woche trotzdem nochmal probelauf (ich muss eine schraube am impellerdeckel ersetzten bzw. stehbolzen einsetzen.. die schraube ist schon ganz verdreht und kurz vor dem exitus....
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  #40  
Alt 17.10.2003, 23:39
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Zitat:
Zitat von Olaf
[
quote] .... An Deiner Stelle würde ich mir (oder ihm) eine Deadline setzen: Geber checken, Auspuff checken und dann (ggf.) Kopf runter. Es nützt doch auch nichts: wenn Du diese beiden noch gecheckt hast bleiben nur noch die Kühlkanäle übrig - und das heisst dann eben: Kopf runter.
.auf anraten von olaf, und der kennt die AQ-Motoren
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  #41  
Alt 17.10.2003, 23:45
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Hallo Dieter,

wie bereits geschrieben, warum willst du das Zollgewinde nicht durch metrische Gewinde ersetzen. Die Mesingschrauben sind dann doch für kleines Geld überall erhätlich.


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Gruß
Bernie
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  #42  
Alt 17.10.2003, 23:55
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Zitat:
Zitat von Bernie
Bei einkreisgekülten Motoren sollte der Motor alle paar Jahr einer Generalreinigung unterzogen werden, bei der auch hartnäckige Ansammlungen von Salz und Kalk entfernt werden.

Ein Versuch schadet ja nicht. Du kannst handelsüblichen Entkalker nehmen oder Citronensäure aus der Apotheke die es in Pulverform gibt.

Was verspricht du dir davon wenn du den Zylinderkopf abnimmts, wenn sonst alles in Ordnung ist (sprich Zylinderkopfdichtung).

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Gruß
Bernie
Bernie,

in einem rostigen Grauguß-Motor wirst Du kein Kalk oder Salz finden.
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  #43  
Alt 18.10.2003, 09:52
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Zitat:
Zitat von dieter
.auf anraten von olaf, und der kennt die AQ-Motoren
Moooment Dieter! Mein reden war die ganze Zeit "Pumpe" - Du sagtest jedoch, sie könne es nicht sein. Du schriebst, Deine Pumpe sei dicht, würde keine Luft ziehen. Wenn ich mir die Schraube (s.o.) so ansehe wäre ich mir an Deiner Stelle aber nicht so sicher, dass sie wirklich dicht ist.

Kopf runter ist nach wie vor ultima ratio, wenn alle anderen Möglichkeiten vorher ausgeschlossen sind. Und bei dem Aussehen der Schrauben stecken mindestens dort noch Fehlermöglichkeiten.
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Viele Grüsse,
Olaf
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  #44  
Alt 18.10.2003, 11:14
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hallo olaf.... die schraube hat diesen zustand vorgestern erreicht... beim versuch den deckel wieder draufzusetzen.... die anderen SChrauben sind noch ok....


aber ... wäre dieser deckel nicht dicht, dann würde doch sicher auch wasser rauskommen.... das ist aber nicht der fall... sowohl die impeller als auch die innere wasserpumpe sind absolut trocken aussen....

jetzt bin ich total verunsichert...... also jetzt gehe ich nochmal zum boot, (muss mal sehen ob ich vorübergehend eine edelstahl-zoll-schraube habe um die defekte zu ersetzen....).... und falls ja.... werde ich nochmal alles überprüfen.... alle schlauchschellen nachziehen... Schrauben nachziehen.. und nochmals einen probelauf veranstalten.....!! ....

... reicht der normale Schlauchdurchmesser (halbzoll) aus tzur ansaugung mit der impellerpumpe oder ist vielleicht dieser querschnitt zu knapp?...

.,.. hat aber früher immer gereicht.... fragen fragen fragen.... und bis jetzt " kein land in sicht.... !!"
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  #45  
Alt 18.10.2003, 12:20
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Hallo Dieter,
Zitat:
Zitat von dieter
aber ... wäre dieser deckel nicht dicht, dann würde doch sicher auch wasser rauskommen.... das ist aber nicht der fall... sowohl die impeller als auch die innere wasserpumpe sind absolut trocken aussen....
nicht zwingend! Unsere Impellerpumpen arbeiten gegen eine Art Nocken. Sie erzeugen eine Druck- und eine Saugzone. Wenn es eine minimale Undichtigkeit in der Saugzone gibt, kann hier Luft eintreten, ohne das dort Wasser austritt. Also zurück zu der Ursprungsvermutung: den Pumpen!
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Viele Grüsse,
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  #46  
Alt 18.10.2003, 12:37
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...ok .... gerne... ich komme gerade vom boot.... leider habe ich keine passende zollschraube gefunden um das gehäuse provisorisch zu verschließen... also muss ich jetzt auf die lieferung von s&s warten... bis die bolzen da sind.... dann gehts nochmal an die impellerpumpe ..


noch eine abschließende Frage.... spricht auch bei dem impellerdeckel etwas gegen die zusätzliche dichtmasse zur papierdichtung.... ??
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  #47  
Alt 18.10.2003, 15:07
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Die Papierdichtung an der Stelle hat ihren Grund:

Die Pumpe arbeitet nur, wenn der Impeller den Druck-/Unterdruck aufbauen kann. Die Druckunterschiede werden durch "verbiegen" der Flügel des Impellers erzeugt. Dies setzt voraus, dass die Flanken ebenfalls dichten. Deswegen ist das Pumpengehäuse für den Betrieb genauso wichtig, wie der Impeller selbst. Eine Gummidichtung wäre für dieses Anwendungsgebiet viel zu variabel.

Wenn Du jetzt den Abstand zwischen Impellerflanke und Pumpendeckel künstlich erhöhst (durch zusätzliche Dichtmasse) wird die Pumpe u.U. nicht mehr richtig fördern.

Im Notfall spricht nichts gegen ein "beischmieren" von aussen. Aber wenn die Pumpe okay ist (plan) ist Curril absolut überflüssig! Wenn die Pumpe trotz Papierdichtung nicht fördert oder leckt kann ich nur sagen: solve the problem, don't work around.
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  #48  
Alt 18.10.2003, 17:32
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...alles klar.... war nur eine prophylaktische frage... denn es tropft und leckt bisher nichts.... ich hab nochmal einen neuen impeller gekauft... und werde den mit den bolzen einsetzen.... dann schau mer mal.... sagt beckenbauer...
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servus
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  #49  
Alt 18.10.2003, 20:37
pearse pearse ist offline
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7 Danke in 2 Beiträgen
Standard den kopf runter nehmen kann schon sinn haben

hallo dieter
also da wir ja ungefähr die gleichen probleme mit unserem motor haben,denke ich mal das auch unsere erfahrungen übertragbar sind.

also als nachdem ich den kopf runter hatte konnte ich eindeutig erkennen das meine kopfdichtung zum wasserkanal ganz vorn und ganz hinten,durchgebrannt war.

wie kann sich das nun auf die temperatur auswirken ?

also wenn mann bedenkt das der impeller im lehrlauf weniger druck aufbaut als bei höherer drehzahl dann leuchtet ein das verbrennungs drücke (die durch die defekte dichtung in das kühlsystem eindringen),
dort dem impellerdruck entgegen wirken.

nach der montage des kopfes ,natürlich mit neuen dichtungen sank meine temperatur sehr deutlich (ich fahre zwar immer noch ohne termostat)

und ich bin jetzt sehr beruhigt das ich weis das meine wasserkanäle frei sind.
im winter werde ich die impellerpumpe überholen.neuen impeller habe ich schon.
ich hoffe das ich irgend wann auch mal mit einem termostat fahren kann.

ich wünsch dir viel glück bei deiner bastellei
gruss olaf
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  #50  
Alt 18.10.2003, 21:24
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Standard Re: den kopf runter nehmen kann schon sinn haben

Zitat:
Zitat von pearse

also als nachdem ich den kopf runter hatte konnte ich eindeutig erkennen das meine kopfdichtung zum wasserkanal ganz vorn und ganz hinten,durchgebrannt war.

wie kann sich das nun auf die temperatur auswirken ?
Die heißen Verbrennungsgase gehen in das Kühlwasser und heizen dieses auf.
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