Michelle !!!

[TomM]

Zitat von Freibeuter

...

Wie grausam müssen sich Eltern fühlen, wenn sie erfahren, dass wir in einer Täter-Akzeptanz-Politik leben. Mit welcher Lebensbegründung darf einem Menschenkind solch Qual zugefügt werden.
Der Täter wird sein währendes Leben behätschelt. Und die Familie?

...

Jörg,

an welcher Stelle hast Du das gelesen? Es geing mir darum, dass man dann, wenn man etwas, seitens der Ursachen, verstanden hat, auch etwas dagegen unternehmen kann. Kinder (entschuldige den Spruch) die im Brunnen liegen - da ist es zu spät.

Kein Mensch, noch nicht mal der Täter selbst, akzeptiert eine solche Tat.

Allerdings ist weder , dem Opfer, noch dem Täter noch potentiellen späteren Opfern damit gedient jemanden "an die Wand" zu stellen - es gibt noch 100.000de potentieller Täter - soll man die vorsorglich aufhängen?

Ihr müsst es nicht immer umdrehen in Täterschutz - ihr solltet mal überlegen was man gegen die Tat tun kann und zwar BEVOR sie ausgeführt wurde.

Mal als Beispiel an der Nordseeküste, wo Du zuhause bist. Eine Sturmflut kann man wenn sie da ist nicht mehr bekämpfen - es ist geschehen. Man kann aber daraus lernen und sich für die nächste vorbereiten. Je genauer man die Mechanismen kennt, desto besser wird der Schutz bein nächsten mal sein.

Kann man das irgendwie verstehen? Oder bin ich am Ende wieder der Gutmensch?

[Jörg]

Zitat von 45meilen

Psychologie hin oder her
Wenn ich mir vorstelle das jemand meinem Kind sowas antuen würde, oder angetan hätte, hätte ich ihm das entsprechende Körperteil filetiert und in den Ar... geschoben.

Leider ist das nach dem deutschen Grundgesetz nicht erlaubt, auch wenn es eine sehr effektive und kostengünstige Methode wäre im Gegensatz zur lebenslängloichen Unterbringung in einer forensischen Psychiatrie, die den Steuerzahler täglich 300€ ca kostet

[norbertmattern]

So spektakulär diese schlimmen Fälle auch sind - die meisten Fälle von Mißbrauch und Folter (Und das sind tausende !!!) kommen im Elternhaus und in der Verwandtschaft vor und meistens will sich das Umfeld nicht "einmischen".
Eure Wut - ist das nicht Hilflosigkeit ? Das einzige, was wir für diese Opfer tun können ist :
NICHT WEGSCHAUEN !!! Jeder kann helfen.

Bei Verdachtsfällen gibt es in fast allen Städten Beratungsstellen, die ihr kontaktieren könnt.
Für mehr info: http://www.gegen-missbrauch.de

[Freibeuter]

Zitat von TomM

[/indent]Jörg,

an welcher Stelle hast Du das gelesen? Es geing mir darum, dass man dann, wenn man etwas, seitens der Ursachen, verstanden hat, auch etwas dagegen unternehmen kann. Kinder (entschuldige den Spruch) die im Brunnen liegen - da ist es zu spät.

Kein Mensch, noch nicht mal der Täter selbst, akzeptiert eine solche Tat.

Allerdings ist weder , dem Opfer, noch dem Täter noch potentiellen späteren Opfern damit gedient jemanden "an die Wand" zu stellen - es gibt noch 100.000de potentieller Täter - soll man die vorsorglich aufhängen?

Ihr müsst es nicht immer umdrehen in Täterschutz - ihr solltet mal überlegen was man gegen die Tat tun kann und zwar BEVOR sie ausgeführt wurde.

Mal als Beispiel an der Nordseeküste, wo Du zuhause bist. Eine Sturmflut kann man wenn sie da ist nicht mehr bekämpfen - es ist geschehen. Man kann aber daraus lernen und sich für die nächste vorbereiten. Je genauer man die Mechanismen kennt, desto besser wird der Schutz bein nächsten mal sein.

Kann man das irgendwie verstehen? Oder bin ich am Ende wieder der Gutmensch?

Ich bin gar nicht bei Dir eingestiegen!?

Grundsätzlich bin ich an Deiner Seite.
Aber! (Rede von (Mehrfach)tätern mit Todesfolge)

Ist ein Täter therapiert, hat von anerkannten Psychologen den gesellschaftlichen Persil-Schein erhalten und wird wieder von seinem Zwang befallen.... Gibt es nur ein Mittel zum Schutz- Dauerhafte Isolierung bis zum bitteren Ende oder auf Wunsch Verkürzung der Lebenszeit...
Das Risiko, dass der Täter geschickter ist als sein Therapeut, darf m. E. überhaupt nicht zur Debatte stehen.

Ich mag mir gar nicht vorstellen, wie sich Eltern fühlen müssen, deren Täter ein Zweites mal zum Zuge kommt.

[xxeenn]

Gerade auf RTL:
Die haben eine Kinderleiche gefunden ...
100m vom Nachhauseweg entfernt..

Ohne Worte..

[el toro]

http://www.lvz.de/aktuell/content/71204.html

ohne Worte

[hmigor]

...rei RTL heißt es (noch), daß die gefundene Jacke nicht von der Kleinen ist...Aber da können alls möglichen Klamotten rumliegen...

[xxeenn]

Ob es jetzt Michelle ist oder nicht.
Es ist die Leiche eines Kindes !!

[TomM]

Zitat von Freibeuter

...
Ist ein Täter therapiert, hat von anerkannten Psychologen den gesellschaftlichen Persil-Schein erhalten und wird wieder von seinem Zwang befallen.... Gibt es nur ein Mittel zum Schutz- Dauerhafte Isolierung bis zum bitteren Ende oder auf Wunsch Verkürzung der Lebenszeit...
...

Moin,

wenn ich Dir jetzt sage, dass in dem Bericht - ich glaube es war Anfang des Jahres - die Täter nicht freigelassen werden wollten, weil sie Angst vor der Gefahr hatten, die von Ihnen ausgeht.

...

Das war WIRKLICH so.

[totto]

Die Polizei hat ca. 700 meter neben des Wohnortes eine Kinderleiche gefunden
Ob es Michelle ist konnte noch nicht bestätigt werden.
Kam gerade auf WDR 2 in den Nachrichten.

Totto

[Freibeuter]

Zitat von TomM

Moin,

wenn ich Dir jetzt sage, dass in dem Bericht - ich glaube es war Anfang des Jahres - die Täter nicht freigelassen werden wollten, weil sie Angst vor der Gefahr hatten, die von Ihnen ausgeht.

...

Das war WIRKLICH so.

.... wird einem noch Schlechter.

[TomM]

Gut - nun sollten wir aus Pietätsgründen die Grundsatzdiskussion lassen - finde ich.

Schade, dass es so kam wie man vermuten mußte.

[hmigor]

Zitat von TomM

Moin,

wenn ich Dir jetzt sage, dass in dem Bericht - ich glaube es war Anfang des Jahres - die Täter nicht freigelassen werden wollten, weil sie Angst vor der Gefahr hatten, die von Ihnen ausgeht.

...

Das war WIRKLICH so.

...und diese Leute MUSSTEN entlassen werden, weil nichts (mehr) gegen sie vorlag und die Strafe abgesessen war...

...warum kann sich jeder freiwillig in eine Entzugsklinik (Alkohol, Drogen, Tabletten...) einweisen. Solch ein Mensch aber nicht...

[hmigor]

Topthema
Suche nach Michelle
Fahndungsplakat der Polizei (pdf)

Polizei findet leblosen Körper in Teich am Stötteritzer Wäldchen
Bei der Suche nach der seit Montagnachmittag vermissten achtjährigen Michelle aus Leipzig hat die Polizei einen leblosen Körper in einem Teich gefunden. Zunächst hatte die Beamten von einer Kinderleiche gesprochen. "Wir müssen den Körper erst aus dem Wasser ziehen", sagt Polizeisprecher Andreas Loepki gegenüber LVZ-Online. Erst danach ließen sich genauere Angaben machen. Bis dahin bleibe unklar, ob es sich um die Vermisste handele. "Ein Passant hat den Fund gegen 12.30 Uhr an dem Weiher am Rand des Stötteritzer Wäldchens gemacht", berichtet Loepki weiter.


Zum Thema:

[hmigor]

...es kam gerade in den Nachrichten. Die gefundene Leiche wurde geborgen und anhand der Bekleidung als die vermißte Michelle identifiziert. Mein Beileid und Mitgefühl den Angehörigen.

[StephanK14]

Mein Beileid ebenfalls . Abzuwarten bleibt noch ob es nun ein Unglück oder ein Verbrechen war. Sollte es ein Verbrechen gewesen sein werden Sie Ihn hoffentlich bekommen.

Gruß
Stephan

[SUSISEARAY]

Hallo
Traurig.
Wenn ich daran denke das eins von meinen Kindern so etwas
passiert dann weiß ich nicht......
An der Familie und Angehörige mein herzlichstes Beileid.
Ich hoffe das es kein Verbrechen war.
Gruß Susi

[Daisy]

Mein Beileid ebenfalls das ist wirklich eine schande und ich sag es hier und jetzt es war ein verbrechen da ´bin ich mir fast sich sollte es so sein hoffendlich kriegen sie dieses Drecksschwein !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

m.f.g David

[totto]

Zitat von Rex

Mein Beileid ebenfalls das ist wirklich eine schande und ich sag es hier und jetzt es war ein verbrechen da ´bin ich mir fast sich sollte es so sein hoffendlich kriegen sie dieses Drecksschwein !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

m.f.g David

Vielleicht von David ein wenig krass ausgedrückt, aber er kommt auf den Punkt

Vielleicht wirft der Täter sich ja auch vor ne Strassenbahn , wie beim letzten mal
Auf jeden Fall gehört sowas weggeschlossen

Totto

[Wollfröschin]

Auch von mir , Beileid der Familie und Angehörigen...


...und es geht weiter, jetzt wird seit gestern hier in Köln ein 11jähriges Mädchen vermisst, die Polizei ist sich aber noch nicht sicher ob das Mädchen weggelaufen ist oder einem Verbrechen zum Opfer viel...

solche Leute muss man nicht nur wegsperren sondern auch noch eine Zwangsamputaion der Weichteile unterziehen... Ist doch unglaublich!!!

Meiner Tochter habe ich erzählt das Mädchen wäre auf dem Nachhauseweg beim Entenfüttern in den Teich gefallen und ertrunken... ich wünschte mir es wäre so, das wäre für die Eltern bestimmt leichter zu ertragen als ein Mord... so was hätte ich meiner Tochter nicht erzählen können

Gruß Bettina

[TomM]

Zitat von Wollfröschin

...
Meiner Tochter habe ich erzählt das Mädchen wäre auf dem Nachhauseweg beim Entenfüttern in den Teich gefallen und ertrunken... ich wünschte mir es wäre so, das wäre für die Eltern bestimmt leichter zu ertragen als ein Mord... so was hätte ich meiner Tochter nicht erzählen können

Gruß Bettina

Hmm Bettina ,

meinst Du das ist der richtige Weg wie Deine Tochter lernt .

Ansonsten bei aller Wut und aller Enttäuschung - gleiches mit gleichem vergelten - wer ist dann der Gute und wer der Böse, wer entscheidet das was richtig ist und das was falsch ist.

Na ja - ich denke mal das sind emotionale Ausbrüche, die sich wieder legen.

[Vista]

Auch von mir mein Beileid an die Eltern und Angehörige.

Aber ich habe nie ein Mäntelchen über solche Vorfälle gegenüber meiner Tochter gemacht.
Hat meine Tochter so ein Ereignis mitbekommen, haben wir immer offen mit ihr gesprochen, egal ob Ententeich oder über Pedophile.
Wenn man sich Zeit nimmt versteht das auch eine Dreijährige.

[Wollfröschin]

Hallo Tom,
ich glaube das viele Mütter so denken... ich kann mir nicht vorstellen, das eine sagt... joooooo ist nun mal passiert, nun sperrt ihn weg... ich glaube einige Frauen würden solchen Männern gerne den Hals umdrehen, Sorry!!!

Meiner Tochter habe ich schon früh das Buch vorgelesen "Ich kenn Dich nicht, ich geh nicht mit"... als ich ihr das Buch das erste mal vorgelesen habe, hatte ich am Ende der Geschichte einen Kloß im Hals... Ich glaube sehr wohl das meine Tochter das verstanden hat und auch in Notfällen hält sie sich an meine Worte und geht nicht mit Fremden mit, ich vertrau ihr voll und ganz.

Sie wurde vor ein paar Monaten auf dem Heimweg von der Schule von einem Hund gebissen. Der Hundehalter ließ das die Kind, welches unter Schock stand, einfach auf der Straße alleine stehen... Meine Tochter hat sich dann weinend auf den Weg gemacht... Eine Polizistin in Zivil sprach sie an... selbst da ist sie auf sofortigem Weg nach Hause gekommen... Ich muss ihr doch jetzt keine Angst machen in dem ich ihr Horrorgeschichten erzähle... außerdem weiß man noch nichts genaues....
Schlimm genug...

Gruß Bettina

[TomM]

Moin Bettina,

hatte ich nicht geschrieben Emotionale Ausbrüche - klar verstehe ich das. Aber ist es richtig?

Zitat von Wollfröschin

Ich muss ihr doch jetzt keine Angst machen in dem ich ihr Horrorgeschichten erzähle... außerdem weiß man noch nichts genaues....
Schlimm genug...

Hmm - irgendwie reden/schreiben wir aneinander vorbei. Es geht doch nicht darum dem armen Kind Angst zu machen, sensibilisieren wäre aber nicht ganz verkehrt, glaub ich jedenfalls.

Abgesehen davon, gar nicht weiß man, möglich, dass das arme Kind sogar alleine in den Teich gefallen ist.

[norbertmattern]

@Bettina, Ob mit oder ohne Weichteile - das Problem löst sich dadurch nicht.
Es geht in den seltensten Fällen um Sex, sonden um Machtausübung !
(Daß diese Leute entfernt gehören, steht außer Frage.)