Piraten kapern Bremer Frachter

[wolf b.]

Zitat von fliegerdidi

Hast du schon mal gesehen, was ne Panzerfaust anrichtet ?

Die Piraten sind besser ausgerüstet als jede Antiterroreinheit...und lange fackeln tun die da auch nicht.

Gruß Didi

Angeblich sind die "sicheren" Räume gut getarnt und nicht so einfach zu finden.
Sonst würde ja sicherlich auch eine gute Flex den aufmachen.

[trucker1958]

Laut den Nachrichten sollen die Piraten das Schiff wieder verlassen haben . Hoffentlich ist das auch wahr
Gruss Gerd

[Graf Koks]

Zitat von b4yma

In früherehn Zeiten wußte man, wie man mit Piraten umgeht. Ich stehe dazu...eine kleine Salve aus einer 2cm-Vierlingsflakund das ach so gefährliche Schlauchbott ist mit samt der Besatzung auf nimmerwiedersehen verschwunden....

...nach dem 10-ten "verschwinden", verschwindet die Piraterie von ganz alleine...Gewalt kann leider Gottes oftmals nur mit Gewalt entgegnet werden.

Ja, leider ist deine Meinung, die ich auch teile, heutzutage
nicht sehr gefragt.
Stattdessen wird ein Kuschelkurs gefahren.
Wenn ich noch auf dem Laufenden bin, müssen
festgenommene Piraten wieder an der Küste ihres
Heimatlandes abgesetzt werden, von wo aus sie
sofort die nächste Aktion starten - Eine Lachnummer ist das.

[fliegerdidi]

Außerhalb der ???-Meilenzone ist rechtsfreier Raum, wo sich niemand für das Recht und die Sicherheit verantwortlich fühlt.

[wolf b.]

Zitat von Graf Koks

Wenn ich noch auf dem Laufenden bin, müssen
festgenommene Piraten wieder an der Küste ihres
Heimatlandes abgesetzt werden, von wo aus sie
sofort die nächste Aktion starten - Eine Lachnummer ist das.

Du bist nicht auf dem Laufenden.

Derzeit stehen die ersten somalischen Piraten bei uns vor Gericht, bzw. sind hier in Haft stehen unter Anklage.
Ansonsten gibt es den Gerichtshof in Kenia, der von der UNO bezahlt wird und extra für die Piraten eingerichtet wurde.
z.B. http://www.spiegel.de/panorama/justi...716520,00.html

[Graf Koks]

Zitat von wolf b.

Du bist nicht auf dem Laufenden.

Derzeit stehen die ersten somalischen Piraten bei uns vor Gericht, bzw. sind hier in Haft stehen unter Anklage.
Ansonsten gibt es den Gerichtshof in Kenia, der von der UNO bezahlt wird und extra für die Piraten eingerichtet wurde.

Dann ist es ja wenigstens ein kleiner Fortschritt.

Hoffentlich fallen die Strafen auch dementsprechend aus.

Ich habe vor ein paar Monaten noch einen Bericht
gesehen, in dem es so gesagt wurde, wie ich es geschrieben
habe.

Nachtrag: Habe erst jetzt deinen Link gelesen.
Hoffentlich bleiben die auch mindestens 5 Jahre
im Knast.

[wolf b.]

Zitat von Graf Koks

Ich habe vor ein paar Monaten noch einen Bericht
gesehen, in dem es so gesagt wurde, wie ich es geschrieben
habe.

Das war bestimmt die BXXX?

Hier noch ein Artikel zu den vor dem deutschem Gericht: http://www.spiegel.de/politik/deutsc...700035,00.html
Zu dem in Kenia hab ich oben schon editiert. Dort haben die 5 Jahre bekommen. Das ist in einem afrikanischen Knast kein Pappenstil.

[Graf Koks]

Zitat von wolf b.

Das war bestimmt die BXXX?

Hier noch ein Artikel zu den vor dem deutschem Gericht: http://www.spiegel.de/politik/deutsc...700035,00.html
Zu dem in Kenia hab ich oben schon editiert. Dort haben die 5 Jahre bekommen. Das ist in einem afrikanischen Knast kein Pappenstil.

Ich bin mir sicher, daß es nicht die Blöd-Zeitung war.
Daraus hole ich mir nicht meine Informationen, sondern
ich seh' mir immer nur die Mädels an.

Ich meine, das war in einer ARD- oder ZDF-Nachrichtensendung.
Die Nachrichten der Privaten sehe ich mir normalerweise auch
nicht an.
Vielleicht mußte bis jetzt erst mal die genaue Rechtslage und
Zuständigkeit der Gerichte geklärt werden.
Ich würde es befürworten, wenn die Typen im afrikanischen
Knast schmoren. Hier bei uns ist es doch keine Strafe.

[D!RK]

Zitat von trucker1958

Laut den Nachrichten sollen die Piraten das Schiff wieder verlassen haben . Hoffentlich ist das auch wahr
Gruss Gerd

Stimmt, nachdem die Piraten gesehen haben, das eine Fregatte anläuft
sind se wech

[Esmeralda]

http://www.weser-kurier.de/Artikel/N...hter+frei.html


Interessant finde ich das mit den Schutzräumen schon. Die Crew hat also vorher das ganze Schiff so lahm gelegt, daß die Piraten es nicht wieder in Gang kriegen konnten - sind die Piraten so doof oder die Schiffbauer so genial?
Und was passiert in so einem Schutzraum, der vermutlich ja irgendwo innen im Schiff ist, wenn das Schiff in Brand gesetzt wird oder untergeht? Dann wird der Schutzraum ja zur Falle - oder ist der in einem Freifall-Rettungsboot

Anneke

[xtw]

Ich leg Dein Auto in 10 Sekunden dermassen lahm, dass Du es in einer Woche nicht zum Laufen kriegst, obwohl Du nicht doof bist und ich von Motoren wenig Ahnung habe...

Hier ein paar weitere Infos, der Anruf ist jawohl ein Brüller

Wenn Du im Schutzraum sitzt und das Schiff geht unter ---> nass !
Wenn Du im Schutzraum sitzt und das Schiff brennt -------> heiss !

Beides auf Dauer nicht gesund, aber es wird wohl Vorkehrungen geben, Schlimmeres zu verhindern, insbesondere angesichts der Tatsache, dass schnelle Hilfe gerufen werden kann und diese ja auch aufgrund fehlender Gefährdung für die Besatzung gleich zum Stürmen ansetzen kann. (bzw zum Kuscheln und Streicheln, wenn es deutsche Soldaten sind)

[danchezz]

Zitat von fliegerdidi

Hast du schon mal gesehen, was ne Panzerfaust anrichtet ?

Die Piraten sind besser ausgerüstet als jede Antiterroreinheit...und lange fackeln tun die da auch nicht.

Auf einem Flüssiggastanker tun die aber bestimmt nicht mit einer Panzerfaust rumballern.

[moschek]

Die Schutzräume sind meisten im Maschinenraum (Werkstatt, Kontrollraum, Rudermaschinenraum) da gibt es dann auch schon Notausgänge, die auch nur von innen geöffnet werden können, da sollte man bei einem Brand dann doch noch rauskommen...
Die Maschine so zu blockieren, dass die nicht mehr angeht, ist sicherlich auch kein Problem, da gibt es genug Ventile am z.B. Startluft- oder Kraftstoffsystem. Wobei die Piraten wahrscheinlich sogar im Normalfall die Maschine nicht ankriegen würden, ist ja nicht so wie im Auto einmal Schlüssel drehen.

Julian

Die Piraten in D vor Gericht zu stellen, das ist eine tolle Idee. Die ersten haben schon Asyl beantragt ...

[Graf Koks]

Zitat von Wohnbusfahrer

Die Piraten in D vor Gericht zu stellen, das ist eine tolle Idee. Die ersten haben schon Asyl beantragt ...

.......und bekommen es vielleicht auch

im Anschluß nach den paar Jahren Erholung

im deutschen Knast.

Die brauchen wir hier.

Das sind die dringend benötigten Fachleute,

die wir hier im eigenen Land nicht haben.

[wolf b.]

Zitat von Wohnbusfahrer

Die ersten haben schon Asyl beantragt ...

Sind das die neuesten Stammtischwahrheiten?
Hier mal der neueste Artikel vom 13. diesen Monats, den ich davon gefunden habe.
http://www.stern.de/panorama/ueberfa...t-1613412.html

Da steht auch was zu den Schutzräumen drin.

[danchezz]

Jetzt auf n-TV "Minen,Missiles und Manöver"

Deutsche Fregatten,Hochmodern und bis an die Zähne bewaffnet stoppen
sie Piraten zur Not auch mit Gewalt.

[Hohensteinchen]

Ich frage mich wirklich, wie lange sich die Internationale Gemeinschaft dieses Trauerspiel noch ansehen will ?

Ich war mal in Djibouti und das ist ja vergleichbar mit anderen beteiligten afrikanischen Ländern wie Somalia.
Daß dort schlimmste Armut herrscht ist unbestritten.Und daß Menschen bei solchen Lebensbedingungen alles tun, um irgendwie besser leben zu können, ist verständlich.

Aber das rechtfertigt nicht die wachsende Piraterie - auch in anderen Ländern leiden Menschen unter Hunger und schlimmsten Lebensbedingungen und sie werden trotzdem nicht zwingend kriminell.


In den letzten 15 Jahren waren wir öfter in diesem Gebiet mit einem Schiff unterwegs, ( Passagiersegler auf dem Weg vom Mittelmeer nach Thailand ) , und ich erinnere mich, daß man früher lediglich ungefähr 200 sm von der Insel Sokotra Abstand halten musste, da es damals schon dort Piraten gab.

Aber inzwischen kontrollieren diese Verbrecher ja schon den halben Indischen Ozean- so kann das doch nicht weitergehen.
Mit jedem geglücktem Überfall werden neue effiziente Waffen gekauft, das ist ein Teufelskreis, der durchbrochen werden muss, und zwar schnell.


Auch auf die Gefahr hin, daß ich jetzt als ultraaltmodisch und inhuman angesehen werde :

ich plädiere dafür, Piraterie international mit der Todesstrafe zu belegen !


Natürlich dürfte das nur gelten für gefangengenommene Piraten, die nachweislich einen bewaffneten Angriff durchgführt haben, und nach einem ordnungsgemäß und nach internationalen Richtlinien durchgeführten Verfahren.

Ich denke, wenn ein paar mal ein solches Verfahren durchgeführt werden würde, mit den entsprechenden Konsequenzen für die Täter, dann würden sich so manche Piraten schwer überlegen, ob sie sich nicht doch beruflich verändern sollten.

So, was meint Ihr dazu ?

Jutta

[wolf b.]

Zitat von Hohensteinchen

Ich war mal in Djibouti und das ist ja vergleichbar mit anderen beteiligten afrikanischen Ländern wie Somalia.

Da bin ich anderer Meinung.
Djibouti hat seit fast 20 Jahren eine recht stabile gewählte Regierung und Somalia ist etwa genauso lang ohne Regierung und es herrscht in weiten Teilen Bürgerkrieg.

Zitat von Hohensteinchen

ich plädiere dafür, Piraterie international mit der Todesstrafe zu belegen !

Natürlich dürfte das nur gelten für gefangengenommene Piraten, die nachweislich einen bewaffneten Angriff durchgführt haben, und nach einem ordnungsgemäß und nach internationalen Richtlinien durchgeführten Verfahren.

Ich denke, wenn ein paar mal ein solches Verfahren durchgeführt werden würde, mit den entsprechenden Konsequenzen für die Täter, dann würden sich so manche Piraten schwer überlegen, ob sie sich nicht doch beruflich verändern sollten.

Auch da bin ich anderer Meinung.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß dies auf jemanden in einem so gefährlichen Gebiet auch nur die geringste abschreckende Wirkung hat.
An Land winkt dort der Tod schon bei geringeren Vergehen oft ohne jeden Prozeß und da sind weniger Reichtümer zu holen.

Meiner Meinung nach können nur stabile Verhältnisse an Land und/oder Chancenlosigkeit auf See dieses Ausmaß an Piraterie beenden.

Wenn Armut alleine die Ursache für die Piraterie wäre, müßte sie von den meisten afrikanischen Ländern ausgehen.

[Hohensteinchen]

Hallo Wolf,

mit ähnlichen Verhältnissen meinte ich eher die realen Lebensverhältnisse, also Armut, wenig Schulbildung, schlechte medizinische Versorgung usw.

Natürlich stimme ich Dir zu, daß stabile politische Verhältnisse in Somalia am wichtigsten wären, nur ist da eine Änderung zum positiven wohl nicht mal ansatzweise abzusehen.

Und solange die warlords und die - mit Sicherheit ebenso finanziell beteiligte -
" offizielle Übergangsregierung " bzw die zusätzlichen einzelnen Stammesregierungen und Clans weiterhin viel Geld durch die Piraterie einnehmen, wird sich auch nichts ändern. Hat ja keiner Interesse daran. Im Gegenteil.

Insofern stimme ich Dir zu :

1) stabile politische Verhältnisse wären wünschenswert, sind aber wohl auf absehbare Zeit nicht erreichbar, im Gegenteil.

2) Chancenlosigkleit auf See: natürlich, ist ja auch meine Meinung, aber das geht nicht nur mit den paar Fregatten, die sich in den Weiten des Ozeans verlieren.
Hier müssten internationale Konvois zusammengestellt werden, militärische Aufrüstung betrieben werden usw.

Und trotzdem denke ich nach wie vor, daß drakonische Strafen vielleicht doch etwas mehr bewirken können. Die Piraten wissen doch genau, daß sie in Deutschland vergleichsweise mit Samthandschuhen angefasst werden.

Und Deinen letzten Satz hatte ich ja ähnlich formuliert : " auch in anderen Ländern leiden Menschen unter Hunger und schlimmsten Lebensbedingungen und sie werden trotzdem nicht zwingend kriminell. "

Also, Du siehst, eigentlich sehen wir die Sache doch recht ähnlich, vielleicht vom Strafmaß abgesehen, nicht wahr ?

Wollen wir mal hoffen, daß sich international etwas tut, damit dieses Problem möglichst bald in den Griff bekommen wird.

Herzliche Grüße von Jutta

[Luger08]

Zitat von Hohensteinchen

ich plädiere dafür, Piraterie international mit der Todesstrafe zu belegen !

Wird es international nicht geben (siehe Urteile gegen Massenmörder im Balkankrieg). Nur im
Höchstfalle lebenslange Haftstrafen könnten dort verhängt werden.

Anders kann es aussehen, wenn nach nationalem Recht eines Staates geurteilt wird,
wo es die Todesstrafe noch gibt (siehe z. B. Prozeß gegen Sadam Hussein und Gefolgsleute).

[Esmeralda]

Das mit den Schutzräumen scheint ja zu funktionieren.....

Drei Wochen nach dem Überfall auf den Bremer Frachter "Beluga Fortune" ist ein Schiff einer Stader Reederei von Piraten angegriffen worden. Und erneut flüchtete sich die Besatzung erfolgreich in einen Schutzraum, teilte die Reedereigruppe Freese gestern mit. Indirekt war auch die Beluga-Reederei erneut betroffen - sie hat den 143 Meter langen Frachter gechartert, wenn auch inzwischen weitervermietet an die Leeraner Reederei BBC.
Der Vorfall habe sich auf dem Weg von Aquaba (Jordanien) nach Singapur rund 850 Seemeilen entfernt vom Horn von Afrika ereignet, als sich zwei Piratenschiffe im Schutz der Dunkelheit der "BBC Orinoco" näherten, teilte Reeder Kai Freese gestern mit. Mit Zickzackkurs und Höchsttempo habe der Kapitän noch versucht, der Attacke zu entgehen. Als das nicht half, verbarrikadierte sich die 14-köpfige Besatzung in der sogenannten "Zitadelle". Von dort aus konnte sie das Schiff weiter steuern und einen Notruf an die Einsatzzentrale der Anti-Piraten-Mission absetzen. Zwei indische Korvetten wurden in Marsch gesetzt, zusätzlich ein Aufklärungsflugzeug. Als die Marine nach 40 Stunden vor Ort eintraf, waren die Piraten wie seinerzeit bei der "Beluga Fortune" bereits wieder geflüchtet. Nach dem Entern des Schiffes fanden die indischen Soldaten an Bord allerdings Messer und Brecheisen. "Der Vorfall ist für uns glimpflich zu Ende gegangen", zeigte sich Freese erleichtert. Der Frachter konnte seine Reise fortsetzen.

Quelle: Bremer Tageszeitungen AG Ausgabe: WESER-KURIER

Anneke

[Baja by Fountain]

Moin, der Piratenprozeß fing gestern in HH an!
Die schwaten Memmen heulen im Prozeßsaal nach Mutti!
Vor dem Gebäude gibts solche Bürgerrechtsschwachmaten die für die "armen" Somalier protestieren. Quasi die Magambas können ja nicht anders, da sie angeblich keine Fische mehr erwischen müssen sie Piraten werden. Was für eine Scheiße ist das denn...????!!!!

[HansH]

Was nun passiert?
Das sind natürlich alles Leute, die in Notwehr und wegen der Armut Millionen fordern. Teilweise Kinder... die armen!
Maximal 3 Jahre Knast, da machen die dann ihren Schulabschluß und hinterher gibts Asyl. Wird sehr abschreckend auf den Rest der armen Piraten wirken und sicher dazu beitragen, das die das nicht wieder machen - wer will schon in die Schule!!
In diesen Fällen hab ich immer echt Probleme mit unserem Rechtssystem
Gruß
HansH

[Wepi]

Zitat von HansH

Was nun passiert?
Das sind natürlich alles Leute, die in Notwehr und wegen der Armut Millionen fordern. Teilweise Kinder... die armen!
Maximal 3 Jahre Knast, da machen die dann ihren Schulabschluß und hinterher gibts Asyl. Wird sehr abschreckend auf den Rest der armen Piraten wirken und sicher dazu beitragen, das die das nicht wieder machen - wer will schon in die Schule!!
In diesen Fällen hab ich immer echt Probleme mit unserem Rechtssystem
Gruß
HansH

Ja, genau so ist es. Die haben clevere Anwälte, die für sie nach kurzem Erholungsaufenthalt in deutschen Gefängnissen dann sicher erfolgreich Asyl erreichen werden.
Bin gespannt, wann die ersten Anzeigen gegen die deutsche Justiz wegen "unzulässiger Freiheitsberaubung und Strafverfolgung von Minderjährigen" eintrudeln werden, entweder von den Verteidigern oder anderen "Gutmenschen", die für alle kriminellen Vergehen eine Entschuldigung parat haben (so lange sie nicht selbst betroffen sind!). Auch hier wurde ja die zutreffende Aussage von Wohnbusfahrer, dass einige der gerade vor Gericht stehenden Piraten Asyl beantragt hätten, umgehend als Stammtischwahrheit bezeichnet.
Gruß
Wepi