Bußgeld schnelles Fahren - Seite 2 - boote-forum.de

ric003 · #26 18.09.2008, 14:42

Was hier schon einige male angesprochen wurde und auch der Wahrheit entspricht, ist die Tatsache, dass die Waschpo im Müritzkreis langsam beim helfen und schnell beim abkassieren ist.
Feigheit? Aber sicher, an die großen Schiffe (keine Charterboote) traun die sich nicht rann.
Hat jemand evtl. noch einen link zu dem Bertrag?

xtw · #27 18.09.2008, 14:53

Leider nein, aber HEUTE ABEND um 19.25 auf Kabel1 kommt im Rahmen der Reihe "Achtung Kontrolle" ein Beitrag über die WaPo Bremerhaven ! Hört sich interessant an...

Eckaat · #28 18.09.2008, 14:58

Zitat:

Zitat von ric003

Was hier schon einige male angesprochen wurde und auch der Wahrheit entspricht, ist die Tatsache, dass die Waschpo im Müritzkreis langsam beim helfen und schnell beim abkassieren ist.
Feigheit? Aber sicher, an die großen Schiffe (keine Charterboote) traun die sich nicht rann.
Hat jemand evtl. noch einen link zu dem Bertrag?

Das kann ich eigentlich nicht behaupten, die sind viiiieeeel humaner als die Beamten hier in Rostock. Hatte mehrmals Kontakt mit denen, das ging immer gratis aus. Auf dem Kölpinsee hingen sie mir den halben See lang am Arsch, um zu gucken wie schnell ich bin, hatte so knappe 40 drauf, sie haben nichts gemacht, sind nur vorbeigezogen zum Nächsten. Auf der Rückfahrt standen sie in Eldenburg und haben Angler gefilzt, als ich etwas fix um die Kurve geschoben kam. Der eine grinste und bölkte (hatte sich wohl vom Vormittag die HST-Nummer am Heck gemerkt) 9 km/h - nicht Knoten!!

Wichtig ist natürlich auch, die Stellen zu kennen, an denen sich sich gerne hinpflanzen (Petersdorfer See, Malchow Bootshäuser, usw.) und ein gutes Fernglas.

Und zum Thema Verdrängerfahrt muss ich sagen, das kommt aufs Boot an. Mit meinem derzeitigen Kahn hab ich bei 1200 Touren genau 9 km/h anliegen und da verdrängt noch nichts, sondern es flutscht schön sachte dahin.

Gruß Ecki

klastey · #29 18.09.2008, 16:40

Zitat:

Zitat von Oliver74

Zeig mir mal bitte wo da die ufermordende Welle auftritt...
Im Gegenteil, man sieht nach der Wende die wesentlich größere Welle in Halbgleiterfahrt

Viele Grüße,

Oliver

Tut mir Leid Oliver das wir immer noch aneinander vorbeireden.

Aber genau DAS sag ich ja unter anderem auch.

Oliver74 · #30 18.09.2008, 17:28

Zitat:

Zitat von klastey

Tut mir Leid Oliver das wir immer noch aneinander vorbeireden.
Aber genau DAS sag ich ja unter anderem auch.

Also, Du sagtest:

"Leider FALSCH
Was du an Wasser nicht mehr mit dem Rumpf verdrängst, das mußt du mit der Schraube wegschieben"

Daraus schliesse ich, daß Du der Ansicht bist, ein kleines Gleitboot würde in Gleitfahrt erhebliche Wellen erzeugen.
Ich dagegen wollte Dir zeigen, daß dies eben nicht der Fall ist.

Viele Grüße,

Oliver

klastey · #31 18.09.2008, 17:35

Hi Oliver,

ich fasse meine Meinung eben noch mal schnell zusammen.

In reiner Verdrängerfahrt machst du kaum Wellen.

Wenn du gleitest erheblich mehr.

Halbgleiten noch mehr Wellen

Wenn du aber im Verdrängen bergauf fährst, praktisch schnelle Verdrängerfahrt, schiebst du auch ordentliche Wellen.

Kaptian Sparrow · #32 18.09.2008, 17:58

Hallo, wo hast Du das denn her

Zitat:

Zitat von Oliver74

....Die Berufsschifffahrt darf in einigen dieser Bereiche dann andererseits schneller fahren...Wie war das mit dem Schutz des Ufers?

Wie genau sieht dafür die Beschilderung aus ?

Gruß Horst

Oliver74 · #33 18.09.2008, 18:07

Zitat:

Zitat von klastey

Hi Oliver,
ich fasse meine Meinung eben noch mal schnell zusammen.
In reiner Verdrängerfahrt machst du kaum Wellen.
Wenn du gleitest erheblich mehr.
Halbgleiten noch mehr Wellen
Wenn du aber im Verdrängen bergauf fährst, praktisch schnelle Verdrängerfahrt, schiebst du auch ordentliche Wellen.

Ok, dann sind wir fast einer Meinung!

Nur die Schlussfolgerungen daraus sind wohl andere:

Kaum ein kleines Boot erreicht 9KM/H in reiner Verdrängerfahrt. Mein jetziges 4,8 Meter Boot fährt dabei schon merklich bergauf, ein 3 Meter kurzes Blizzard war da mitten in Halbgleiterfahrt. (Ab 6 Meter Länge sind die 9KM/H wohl wirklich als reiner Verdränger zu schaffen, aber es gibt auch 15KM/H Limits und da langt auch diese Länge nicht).

Diese KLEINEN Boote wären in Gleitfahrt also mit weniger Wellen unterwegs als bei schneller Verdrängerfahrt.
Soweit einverstanden?

Klar kann argumentieren, daß man ja nicht unbedingt die 9KM/H fahren muss, sondern durchaus auch noch langsamer fahren kann...Eben reine Verdrängerfahrt (5KM/H z.B.)
Dabei taucht aber dann das Problem der schlechten Manövrierbarkeit auf, wenn man von den Heckwellen der größeren Überholern durchgeschüttelt
wird und teilweise querschlägt. Das hält keiner lange durch, ist an einem schönen Sonntag in Roermond sehr schön zu beobachten.

Als Konsequenz wird man nun entweder

- Versuchen im Verkehr mitzuschwimmen und fährt "bergauf mit Welle" beim erlaubtem Speed
- Macht Gleitfahrt mit relativ geringer Welle und riskiert die Strafe

Das ist das Dilemma in dem Eigner von kleinen Booten stecken.

Viele Grüße,

Oliver

Walroß · #34 18.09.2008, 18:11

Aus meiner Beobachtung scheint es egal zu sein, ob einer als Gleiter oder Halbgleiter vorbeizieht. Ich merke nur, daß es schaukelt. Ich habe allerdings nicht ausgewertet, welchen Einfluß die Bootsgröße dabei hat. Ich vermute, daß die Geschichte von der "wellenarmen" Gleitfahrt dazu dient, sich selbst ein gutes Gewissen einzureden.
Daß es andere Schmuddelkinder gibt - auch bei der Polizei, soll nicht mein Thema sein.

Beim Themenstart ging es um Ungleichbehandlung. Da ist der Verdacht der Abzockerei naheliegend.

Oliver74 · #35 18.09.2008, 18:20

Hi

Zitat:

Zitat von Kaptian Sparrow

Hallo, wo hast Du das denn her

Im Kopf habe ich noch das Küsten-Beispiel von der Ostsee:

"Geschwindigkeitsbegrenzung für Motorboote, Motorsegler und Jet-Skis...
Die Berufsschifffahrt sowie nicht motorisierte Segler sind davon ausgenommen"
http://www.yacht.de/yo/yo_news/power...nodeid,30.html

Ich meine sowas aber auch binnen gesehen zu haben, hab gerade aber keine Zeit zum suchen.

Ausserdem gelten in die Limits fast immer nur für Motorisierte Fahrzeuge:

- Also mit dem Schlauchboot in Gleitfahrt über die Maasplassen -> Böse, böse
- Gleiches Tempo mit einem Hobie 16 -> Kein Problem

Viele Grüße,

Oliver

klastey · #36 18.09.2008, 18:20

Zitat:

Zitat von Oliver74

Ok, dann sind wir fast einer Meinung!

Klar kann argumentieren, daß man ja nicht unbedingt die 9KM/H fahren muss, sondern durchaus auch noch langsamer fahren kann...Eben reine Verdrängerfahrt (5KM/H z.B.)
Dabei taucht aber dann das Problem der schlechten Manövrierbarkeit auf, wenn man von den Heckwellen der größeren Überholern durchgeschüttelt
wird und teilweise querschlägt. Das hält keiner lange durch, ist an einem schönen Sonntag in Roermond sehr schön zu beobachten.

Das ist das Dilemma in dem Eigner von kleinen Booten stecken.

Viele Grüße,

Oliver

Hi Oliver, das ist nicht das Dilemma der kleinen Boote, sondern eines der Langsameren. Auch mein Stahleimer kommt ins Schlingern wenn die Welle kommt.

Du mußt genauso gegensteuern, oder Gas geben. Mehr Rücksicht wäre halt besser.

Aber genug geschwafelt, ich möcht den Fred nicht weiter zerlabern.

Oliver74 · #37 18.09.2008, 18:25

Zitat:

Zitat von Walroß

...Ich vermute, daß die Geschichte von der "wellenarmen" Gleitfahrt dazu dient, sich selbst ein gutes Gewissen einzureden...

Schau bitte mal den Youtube Link an. Dort ist ein kleines Boot in Gleitfahrt zu sehen. Siehst Du bei der Vorbeifahrt eine Welle, die ein anderes Boot oder das Ufer in Bedrängnis bringen würden?

Das Halbgleitfahrt (Schneller Verdränger) mehr Welle macht als Gleitfahrt ist physikalisch Fakt.

Viele Grüße,

Oliver

Walroß · #38 18.09.2008, 18:50

Zitat:

Zitat von Oliver74

Das Halbgleitfahrt (Schneller Verdränger) mehr Welle macht als Gleitfahrt ist physikalisch Fakt.

absolut? - oder in Bezug worauf?

Es ist mir völlig egal, wer mich stört, wie er eine störende Welle erzeugt und ob er nochmehr stören könnte, wenn er anders täte. Er stört. Gäbe es nicht die Angeber und ganz "wichtigen", die in egal mit was für einer Fahrt an Badenden oder Nußschalen vorbeidonnern müssen, könnten auch viele Mobofahrer viel entspannter sein.

Walroß · #39 18.09.2008, 18:54

Zitat:

Zitat von Oliver74

Schau bitte mal den Youtube Link an. Dort ist ein kleines Boot in Gleitfahrt zu sehen. Siehst Du bei der Vorbeifahrt eine Welle, die ein anderes Boot oder das Ufer in Bedrängnis bringen würden?

ist grottenschlechte Aufnahme, zeigt nicht die Welle in etwas Entfernung, ist nicht beispielhaft für alle Boote.
Ich entnehme dem Filmchen weder ein dafür noch ein dagegen.

B4-Skipper · #40 18.09.2008, 19:38

Die Geschwindigkeitsbegrenzungen im Berliner Raum staffeln sich in 5, 8, 9, 10, 12 und 25 km/h.

Wo liegt da der Sinn

Macht ein Boot wirklich mit 9 km/h so viel mehr Welle als mit 8 km/h und mit 10 km/h so viel mehr als mit 9 km/h. Außerdem gibt es bei gleicher Uferbefestigung z.B. Spundwand, Steinschüttung die unterschiedlichsten Geschwindigkeiten.

Die Fahrgastschiffe fahren fast ausschließlich mit Ausnahmegenehmigung (an der "Golf"-Flagge erkennbar) schneller als die zulässige Geschwindigkeit.

Gruß Lutz

Walroß · #41 18.09.2008, 19:45

Zitat:

Zitat von B4-Skipper

Die Geschwindigkeitsbegrenzungen im Berliner Raum staffeln sich in 5, 8, 9, 10, 12 und 25 km/h.

Wo liegt da der Sinn

Macht ein Boot wirklich mit 9 km/h so viel mehr Welle als mit 8 km/h und mit 10 km/h so viel mehr als mit 9 km/h. Außerdem gibt es bei gleicher Uferbefestigung z.B. Spundwand, Steinschüttung die unterschiedlichsten Geschwindigkeiten.

Die Fahrgastschiffe fahren fast ausschließlich mit Ausnahmegenehmigung (an der "Golf"-Flagge erkennbar) schneller als die zulässige Geschwindigkeit.

Gruß Lutz

Woraus solche Beschränkungen hergeleitet werden, würde mich auchmal interessieren. Entscheidungen nachvolzeihbar zu machen sollte auch im Interesse der Behörden sein, man könnte sonst auf die Idee kommen, daß nach gutdünken entschieden oder daß gewürfelt worden sein. Da fällt das Anerkennen schwer - also Provokation zum Übertreten - also Basis für Abzocke?

So hoffe ich, daß ein sachkundiger Mensch darüber aufklärt, warum, wie und wonach Beschränkungen bemessen werden.

B4-Skipper · #42 18.09.2008, 19:58

Die Hoffnung stirbt zuletzt

Gruß Lutz

ric003 · #43 19.09.2008, 12:14

Jep, mit den Geschwindigkeiten in Berlin komme ich auch nicht klar, letztes Jahr mal in ruhe duch geschippert mit 6 kmh und dann kamm auf einmal so ein weiß-blaues Äffchen aus dem Busch gefallen und rief erbost Raser sofort längs kommen.
Ich gebe es zu es waren nur 5 kmh erlaubt, das ist eine Überschreitung von 20% rechnete er mir vor. Da er nicht so böse sein will reichtem ihm 20 Euro Strafe.
Gott sei dank 20% ist richtiges Rasen oder wie seht ihr das?

Oliver74 · #44 19.09.2008, 12:21

Zitat:

Zitat von ric003

...
Gott sei dank 20% ist richtiges Rasen oder wie seht ihr das?

Absolut verwerflich! Wie konntest Du es wagen, mit der Schrittgeschwindigkeit eines Menschen zu fahren?

Ein Verwarnungsgeld bei einem Tempo, bei dem Spaziergänger mithalten und pflügende Traktoren davonziehen...Prima

Viele Grüße,

Oliver

Eckaat · #45 19.09.2008, 12:22

Zitat:

Zitat von klastey

Hi Oliver, das ist nicht das Dilemma der kleinen Boote, sondern eines der Langsameren. Auch mein Stahleimer kommt ins Schlingern wenn die Welle kommt.

Du mußt genauso gegensteuern, oder Gas geben. Mehr Rücksicht wäre halt besser.

Aber genug geschwafelt, ich möcht den Fred nicht weiter zerlabern.

Ich will nicht wieder einen Streitthread vom Zaun brechen, aber meine Meinung zum Thema Wellen, Wasser und Bootfahren ist hinlänglich bekannt.

Wenn du mir auf dem Kölpinsee engegenkommst, dann musst du damit rechnen, dass dir die Blumenvase von der Häkeldecke fliegt, denn dann passiere ich dich in Gleitfahrt, ob dir das gefällt oder nicht.

Will man das nicht, dann muss man auf einen Wohnwagen ausweichen.

Gruß Ecki

Eckaat · #46 19.09.2008, 12:24

Zitat:

Zitat von ric003

Jep, mit den Geschwindigkeiten in Berlin komme ich auch nicht klar, letztes Jahr mal in ruhe duch geschippert mit 6 kmh und dann kamm auf einmal so ein weiß-blaues Äffchen aus dem Busch gefallen und rief erbost Raser sofort längs kommen.
Ich gebe es zu es waren nur 5 kmh erlaubt, das ist eine Überschreitung von 20% rechnete er mir vor. Da er nicht so böse sein will reichtem ihm 20 Euro Strafe.
Gott sei dank 20% ist richtiges Rasen oder wie seht ihr das?

Hab mal auf XXP einen Bericht über die brandenburgischen, maritimen Schutzmänner gesehen. Kann ich nicht schreiben was mir dazu einfällt, das gibt ne Sperre und ne Anzeige wegen Beamtenbeleidigung.

Gruß Ecki

Kuddel · #47 19.09.2008, 12:29

.. das Potential für den Fred ist bereits da...

Ruhig bleiben, Jungs.

Bernd.

xtw · #48 19.09.2008, 13:03

@ric003 : Moment, je nach Messmethode muss ein Betrag um 3 km/h abgezogen werden - hat man Dich also mit 9 km/h gemessen, oder den Abzug vergessen ?!

Antaris · #49 19.09.2008, 13:38

Zitat:

Zitat von Torsk_Ni

...

Hier (Weser bei Nienburg) wird auch des öfteren geblitzt. Okay bei uns ist
das Limit so, dass man legal in guter Gleitfahrt von A nach B kommen kann.

....

da gilt als Höchstgewindigkeit 35 km/h, Mittel- und Oberweser,
außer an den besonders gekennzeichneten Stellen, z.b.
sind die im Weser Handbuch beschrieben oder siehe
www.elwis.de

Gruß
Axel

Torsk_Ni · #50 19.09.2008, 14:11

Jupp stimmt. Ich denke das ist eine vernünftige Reisegeschwindigkeit (gute Gleitfahrt).
Für FullPull haben wir ja die Wasserski Zonen.