Selbstbau kleines Boot, Hilfe gesucht - Seite 2 - boote-forum.de

Max_L · #26 27.11.2008, 09:37

ach du sch.....
25000 euro für einen motor?? das ist ja verrückt.
schade, ich hätte so gern einen innenborder verbaut. aber das kann ich ja komplett abschreiben jetzt?
aber nur mal um es zu vollenden die idee mit dem e-antrieb. wie viel von den Torqeedo Lithium Mangan Batterien bräucht ich denn??

ich freunde mich grad immer mehr mit einem aussenborder an, hilft ja nichts....
@ torsten, schönes boot...

marcm · #27 27.11.2008, 10:43

Zitat:

Zitat von Max_L

.
wie viel von den Torqeedo Lithium Mangan Batterien bräucht ich denn??

Wahrscheinlich nur eine, kommt darauf an wie lange du mit welcher Geschwindigkeit fahren möchtest.
Ich glaube die Julika fährt mit ihrer Akkuladung 20 Minuten Vollgas. http://www.julika.at/
Aber ich schätze besonders viele von den Torqeedo Batterien wirst du eh nicht einbauen wollen, da eine Batterie ca. 3300 Euro kostet.

In ein paar Jahren wird es solche Batterien wahrscheinlich auf dem Schrottplatz geben, wenn die Autoindustrie entlich ihren Hybridkram marktreif entwickelt hat.
Einen Elektromotor kannst du dir auch selbst bauen. Das teuerste werden dann die Magnete sein, oder die Vorschaltelektronik. Erfordert aber ein paar Kenntnisse aus der Physik...

Brummer · #28 27.11.2008, 11:23

Moin,

die Preise für LI Akkus sind schon am Fallen,
habe letztens ein Angebot mit 600€ / kwh gehabt.
Die Torqueedo Batterien sind sehr empfindlich bei Überlastung !
Auch nur kurzzeitig über 100A und du mußt das Teil Einschicken .

Such dir erstmal ein schönes kleines Boot ( am besten mit AB ) aus.
Sprich den Plan und die Bauweise mit uns hier durch.
Auch viele Knickspantboote die früher in klassischer "Planken auf Spant "
Bauweise gezeichnet wurden , kann man problemlos viel einfacher als
Sperrholzrumpf bauen.

Grüße Torsten

marcm · #29 27.11.2008, 12:03

Sag mal Thorsten,ist das der Motor bei dir im Boot?

Oder was selbst zusammengefrickeltes?

Max_L · #30 27.11.2008, 12:17

ich hab grad mal in landratsamt starnberg nachgefragt.
die wartezeit für eine benzinmotor linzenz beträgt 25 jahre.
und ein guter AB mit paar PS ist ja auch schon anmeldepflichtig also schaut das auch nicht viel besser aus...
also die Restless oder auch die Julika gefallen mir schon sehr gut vom aussehen.
Auch die beiden bilder oben^^ ..ist ein schönes Boot.
auf jedenfall hätte ich sehr gerne diesen Oldtimerlook wie bei der Julika oder auch bei den schönen Rivas. Ich kenn mich noch nciht gut genug aus:
was gibt es denn für bauarten? also mit sperholz meint ihr, man baut den rumpf einfach aus großen platten, ölt die dann ein und leckt dann noch 1,2 lagen von dieser Glasfasermette drauf!?!
Ich würde gern ein schiff mit klassichem spanten und Leisten bauen oder ist das zu schwierig, aufwendig...

Gruß

max

Brummer · #31 27.11.2008, 14:20

Hallo Marc,

Selbstbau ist angesagt

Im Video fährt "Brummer" aber auch mit einem Perm PMG 132,
blos auf einem ehemals 2PS AB Schaft. Der allerdings dem hohen Drehmoment nicht so lange gewachsen war

Am Kanadier ist ein Yamaha Schaft mit einem , gebraucht gekauften ,
Lemco 170 in Dienst.
Läuft sehr gut , sieht nur noch nicht so hübsch aus.

Grüße Torsten

Brummer · #32 27.11.2008, 14:35

So jetzt zu Max,

die Julika ist ein Traum ,
bin 2007 mal eine Runde mit gefahren

Aber so viel braucht es nicht unbedingt.
Wenn du selber ein boot bauen willst wühle ein bisschen länger hier im "Selbstbauer" rum.
Es finden sich , auch in älteren Beiträgen, viele Ideen und Tips.
Einfache Rumpfformen lassen sich einfach aus Sperrholzplatten "nähen".

Oder ein altes Boot restaurieren,
"Brummer " ist zB eine 1965 Plaue und ohne Anbauheck und Solardach
recht Sportlich aussehend. Die gibt es in der Bucht oft für 1-200 Euro.

Mittlerweile gibt es auch ein kleines E- Holzboot neu zu kaufen .

Grüße Torsten

Max_L · #33 27.11.2008, 14:41

Hallo,

also alles was mit Benzin oder Diesel betrieben wird kann ich total vergessen. damit werd ich niemals fahren können am See und revier wechsel macht kein sinn für mich.
Fazit: Der Antrieb kann jeglicher Beschaffenheit sein solange er elektro ist!

Und nun will ich mich mal auf den bau konzentrieren, wie ihr es mir geraten habt.
das mit dem motor klär ich wann anders. lass mir jetzt erstmal viele unterlagen zukommen bzgl. elektro motoren.

Gehn wir mal davon aus, dass ich die Restless bauen will.
wie geht es dann weiter? was sind die nächsten punkte die dann an der reihe sind und entschieden werden müssen??

Danke für die Hilfe,

Gruß

Max

Brummer · #34 27.11.2008, 15:28

Hallo Max ,

wenn es unbedingt die "Restless" sein soll....
So solltest du t den Plan 45$ plus Porto / Zoll usw. bestellen.
Dann bekommst Du einen Plan bemasst in Foot und 7/8 Inch usw....
Wenn Du dann das Boot fertig hast , ist es bestimmt ein schönes klassisch aussehendes Boot das aber für eine 36 cubik Inch Motor gedacht ist mit dem es auch bestimmt gut fährt.
Für den Starnbergersee hast Du aber eigentlich andere Anforderungen.
Also müßte einiges beim Bau verändert werden.
ZB wozu die große Motorklappe vorn, eigentlich nur Platzverschwendung.

Wie wäre es wenn du dir mal genau überlegst was und wozu es haben willst.
Was ich bisher herausgehört habe ist:
a) selber was schaffen,
b) klassisches ausehen ( keinen Jugurtbecher )
c) E Antrieb , wegen Starnbergersee,
d) 1-2 Personen ( 4 evt)
e) soll spass machen
d) finanzen nicht unbegrenzt

bitte um Ergänzung

Torsten

Brummer · #35 27.11.2008, 16:03

Hab gerade in der Bucht die Reste einer Holz " Plaue " entdeckt

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...m=130271098370 (PaidLink)

hier kann man schön den Aufbau erkennen.

Grüße Torsten

Max_L · #36 27.11.2008, 17:45

Hallo Torsten,

deine punkte sind schon sehr gut.
das mann bei der restless einige sache, wie die motorklappe vorne verändern müsste war mir bewusst, hab aber das mit dem motor total übersehn...

welche mir auch gut gefällt ist die 14' Rascal (http://www.woodenboatstore.com/produ...t_on=&sort_by=)
Mal angenommen ich wüsste welches boot, wie sieht das denn aus mit dem konkreten baubeginn? also wie geht es weiter nachdem ich den plan habe?

Gruß

Max

Max_L · #37 27.11.2008, 18:00

und wie wärs mit so einem motor?
http://www.kraeutler.at/motor_details_de.html?id=54
wie schnell könnte man mit dem fahren?

Brummer · #38 27.11.2008, 18:24

Hallo Max,

leider öffnen sich bei mir keine Bilder der Rascal.
Auf dem Tumbnail sieht es ähnlich der alten "Schneider" Boote aus.
Siehe mal bei oldieboote.de .
Werde morgen mal weiter suchen , müßte auch noch ein paar Pläne von US Booten auf CD haben.

Ablauf:

Pläne genau studieren evt mit anderen vergleichen , was ist wo Besser gelöst.

Wenn man sich sicher ist welche es nun genau sein soll,
würde ( habe ) ich erstmal ein Modell 1/5 bauen .
An meinem Flyermodell hab ich schon ein paar Stellen gefunden die im Original besser gelöst werden müßen.
Das Modell aus 1,5mm Flugzeugsperrholz (18 € / qm 150x 150 cm Platten)
und Kiefernleisten halbwegs günstig bei Conrad in 100cm länge diverse Querschnitte.
Der Rohbau sollte in ein paar Tagen stehen.
Wenn man will Probefahrt mit RC -> Fahrbild , Schwerpunkt, benötigte Motorleistung.

Materialbeschaffung :
6mm und 4mm Aw 100 Sperrholz Okume in guter Qualität sollte reichen,
fürs Deck evt Mahagoni.
Dazu gibt es einige Bootsbausperrholz treads hier im Forum.
Kleben mit PU Leim und / oder Epoxy zB von Benke .
Die Spannten kann man klassisch aus Leisten/Brettern zusammensetzen oder bei kleineren Booten auch aus Sperrholz schneiden ( viel schneller ).

Morgen mehr

Torsten

Brummer · #39 27.11.2008, 18:30

Als Motor wird dieser

http://www.perm-motor.de/site/pdf/Gl...tsch_02-08.pdf

genommen und auf einen gebrauchten Ausenborder gesetzt !

Kostet zZ ca 1000€ ist aber nach meiner Meinung der Beste

Zur Not leihe ich dir einen .

Torsten

Brummer · #40 28.11.2008, 09:41

Schonwiederich,

Hallo Max,

habe mal vier Pläne aus alten US Bootsbauzeitungen rausgesucht.
Hier kannst du die Bauweisen einfacher Boote mal studieren.
Hast dazu eine PM .
Die kannst du dir ausdrucken und am besten auf erstmal auf Maßstab 1/10 oder noch besser 1/5 vergrößern.
Als E Boot würde ich es nicht größer als 4m x 1,20m bauen.
Das reicht um zur Not mal mit 4 Personen langsam zu schippern.
Mit 1 Person sollte aber ein bisschen Spaß drin sein.

Mein Favorit ist die Firefly, da ich persönlich für glattes Wasser und mittlere Motorleistung ein Stufenboot bevorzuge.
Das Design ist zwar mehr 50ger als 30ger Jahre aber auch nicht so schlecht.

Grüße Torsten

PS was willst du den Studieren ?

Max_L · #41 28.11.2008, 11:11

Hi Torsten,

das mit dem studieren ist ne gut frage.
meine eltern sind Architeken, und meine älter schwester studierts auch grad. eigentlich hät ich dieses jahr auch schon Architektur anfangen sollen, aht aber nicht mehr ganz geklappt.
Naja, eigentlich will ich ja Architektur studieren, dann gäbe es noch Bauingenieur oder Bootsbau. Bootsbau fänd ich sicher toll, müsste aber dann nach Kiel worauf ich nicht so lust habe...
Vielleicht mach ich auch erstmal ne schreiner oder tischler oder zimmermanns lehrer, weiß nicht genau was am besten zu bootsbau passt.

Gruß

Max

Brummer · #42 28.11.2008, 11:48

Hallo Max ,

dein Postfach ist voll

Bitte sofort leeren , muß gleich weg !
Bin dann erst Montag wieder on line.

Torsten

marcm · #43 28.11.2008, 11:57

Zitat:

Zitat von Max_L

Hi Torsten,

Naja, eigentlich will ich ja Architektur studieren, dann gäbe es noch Bauingenieur oder Bootsbau. Bootsbau fänd ich sicher toll, müsste aber dann nach Kiel worauf ich nicht so lust habe...

Bootsbau studieren ist plöd.
Die machen da nur so langweiliges Zeugs wie Statik, Kinematik, Dynamik und das bezogen auf den ganzen Schiffsbaukram. Dachte auch erst dass das interessant sein könnte, ist es aber meiner Meinung nach wirklich nicht.

Bauings braucht der Arbeitsmarkt gerade nicht wirklich, kann natürlich sein dass sich die Lage bis du deinen Abschluss hast entspannt hat aber momentan siehts da wirklich öde aus. Hast mal über Maschbau nachgedacht?

Max_L · #44 28.11.2008, 12:17

was ist maschbau? hab ich ncoh nie gehört.
danke Torsten für die pläne.
ich lese mich grad durch ein buch: Bootsbau von A.Brrix.
ich könnte ja den rumpf dann in der plattenbauweiße bauen und zum schluss mit dünnen
holzplanken beplanken, so das ich die gewisse optik dann bekomme... ist das so das standart verfahren wie es die meisten selbstbauer machen oder wie bauen die ihre rümpfe?

Gruß

Max

Flip · #45 28.11.2008, 13:14

Servus, ganz einfach:

Maschbau = Maschinenbau

ansonsten studiere dass, was dir Spass macht, sonst stellste kurz vorm Bechelor oder Master fest, dass alles für die Tonne war.

So long der Flip

Dirk H. · #46 28.11.2008, 15:02

Zitat:

Zitat von Max_L

...Vielleicht mach ich auch erstmal ne schreiner oder tischler oder zimmermanns lehrer, weiß nicht genau was am besten zu bootsbau passt.

Das wäre eine sehr gute Idee, hab ich auch gemacht

. Ich wollte eigentlich Möbel-, Industriedesign studieren und hab nach dem Abi erst mal eine Tischlerlehre als Vorbereitung gemacht. Es ist zwar beruflich anders gekommen als geplant (bin jetzt Kaufmann), aber es war dennoch die beste Entscheidung meines Lebens

.
Du must nur unbedingt auf einen guten Ausbildungsbetrieb achten, bei vielen werden die Lehrlinge nur als Bierträger und Hallenfeger mißbraucht

.

Bootsbau dagegen ist als Studiengang wirklich sehr trocken, als Lehrberuf sieht es ein wenig anders aus (Mein Vetter ist Bootsbauer).

Max_L · #47 28.11.2008, 16:16

vielleicht mach ich auch ne bootsbau lehre beim rambeck in starnberg (wenn das geht...)

aber jetzt will ich mir erstmal ein bötchen bauen in der vielen freizeit die ich habe.
ich habe dieses hier gefunden:
http://veltens.nl/album/
ist das so die bauart die ihr mir auch empfehlen würdet, also zuerst die großen platten und dann 2,3 lagen dünne holz streifen immer 90° gedreht zueinander und zum schluss ein funier drüber oder nochmal dünne schöne holzleisten für die optik??

Gruß

Max

Brummer · #48 29.11.2008, 11:00

Hallo Max,

hab doch noch einen Netzzugang gefunden.
So, das mit dem Brix lesen ist schon mal sehr gut.
Wegen der Formverleimtenbauweise, würde ich sagen :
Für den Anfang zu aufwendig und für einen Knickspanter auch nicht nötig.
Fang mit Sperrholzplatten an.
Auf dem Deck kannst du ja das Funieren üben.

Wenn du noch mehr lesen möchtest schau mal hier nach:

http://www.fky.org/yachtsportarchiv/

Unter Textdokumente-Zeitschriften-Die Yacht

darin stöbern hast du ein paar Tage (Wochen ) zun tun.

Grüße Torsten

Max_L · #49 29.11.2008, 12:13

Servus Torsten,

sperholzplatten, ok. mir ist alles recht solange ich am schluss die klassische optik eines schönen oldies bekomme, so wie die Julika.
was für holz benutzt mann denn für Steven, Kiel und die Spanten und wo bekommt man das?

Gruß

Max

willi_stein · #50 30.11.2008, 07:04

Hallo Max,

schau Dir doch dies mal an: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=61536

Es ist wieder eine Segeljolle, aber eine schöne große, die sich zum Seglewandern eignet, wenn man eine Baumstütze und darüber eine Presenning hat. Der Spiegel ist für die Aufnahme eines Außenborders vorgesehen.

Ich weiß nicht, ob dies dieses Projekt interessiert, ich weiß noch nicht einmal, wieviel ich für den Bausatz haben möchte... Schau es Dir einfach mal an.

Gruß Willi